إلى كل الحراكتة: أصلهم و فصلهم... - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

إلى كل الحراكتة: أصلهم و فصلهم...

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-10-30, 19:54   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
يا أخي علام كم مرة عليَّ أن أفضحك وأكشف أوراقك حتى تغير من استراتيجياتك في الحوار ؟
مثلا هنا أنت تحاول ايهام القرّاء أنّ القبائل العربيّة عدد أفرادها ضخم عن طريق تعديد الكثير من القبائل حتى يتبادر إلى الناس أن عددها لا يعد ولا يحصى
مثلا كقولك أنّ قبائل عدوان عددها أكثر من 40 قبيلة ؟ يعني راك تخلع في الناس بالعدد 40 ؟
عدد القبائل لا يدل بالضرورة على أن عددها كبير وأنت تعرف ذلك جيّدا وهذه الأربعين قبيلة التي تتحدّث عنها هي بطون صغيرة فقط للقبيلة الأم عدوان وبعض هذه التقسيمات لا تستحق حتّى أن توصف بقيبيلة بل هي مجرّد عشيرة متكونة من بعض العائلات
مثلا في موضوعك حول القبائل العربية في باتنة وضعت قائمة ضخمة من القبائل العربية ولكن بعض تلك التي ذكرتها هي ليست قبائل تماما وإنما مجموعة من العائلات الغير معروفة عند سكّان الولاية ولا تشكل شيئا بالنسبة إلى مجموع سكان الولاية
مثلا قبيلة أولاد بوعكاز ؟ لا توجد قبيلة تسمى أولاد بوعكاز وإنما مجموعة عائلات فقط ليست معروفة عند الباتنية ولا أدري على أي معيار اعتمدت في تصنيفك لها كقبيلة ؟ مع أنّي أعرف معيارك جيّدا وهو العنصريّة والتعصّب
بالنسبة لهوارة فقد ذكر ابن خلدون أن مجالات هذه القبيلة تمتدّ من جبل أوراس إلى غاية تبسة إلى مرماجنة إلى غاية تونس وهذا الوطن سماه ابن خلدون بلاد هوارة وأغلب القبائل التي تسكن هذه المنطقة أي ما يعرف اليوم بالشرق الجزائري وتونس منها
وقد ذكر ابن خلدون أنهم كانوا ظواعن أي بدو رحّل، على امتداد وطنهم هذا، وذكر أن لشيوخهم آراء قاطعات بين رجالات البدو، مما يدل على أنهم كانوا أولي قوة في عهده ثم بعد عصر ابن خلدون سيطروا على الشرق الجزائري بعد انتصارهم على الأمير الحفصي وقد ذكر ذلك الحسن الوزان واستمرت سيطرتهم إلى غاية الإحتلال الفرنسي
والحراكتة هم من هوارة وجميع والأدلة كلها تشير إلى ذلك بوضوح سواء الوطن الذي يقطنونه اليوم وهو وطن هوارة واسمهم الحراكتة المذكور عند ابن خلدون بالإضافة إلى اللهجة الشاوية المتداولة بينهم إلى اليوم
والاهم من ذلك أنهم ينسبون أنفسهم إلى الأمازيغ وهم أعرف بأنفسهم ولكن تريد أن تجعلهم من لدواودتك رغما عن أنوفهم
قل لي فقط كم حركاتي حاورك في هذا المنتدى وذكر لك أنه أمازيغي وليس عربي ولكنك تأبى إلا أن تطعن في نسبه وتنسبه إلى العرب ؟
مع أن من حاوروك أغلبهم يسبقونك بأشواط من الثقافة ولكن لم يعجبك فقط أن تكون أكبر قبائل الشرق الجزائري أمازيغية وعلى رأسها القبائل الهوارية النمامشة والحراكتة والحنانشة
إذن مت بغيضك فهذه القبائل أمازيغية لا غبار عليها عليها ولن تستطيع أبدا ايهام أفرادها أنهم من الزواودة القبيلة الخيالية في رأسك أنت فقط والغير معروفة عند سكان الشرق الجزائري
والحراكتة لوقت قريب كانوا في مجملهم يتكلمون الشاوية الأمازيغية والذين استعربوا هم سكّان المدن الكبرى فقط فيما سكّان القرى والمداشر لا يزالون يتحدّثون الشاوية إلى اليوم وسكان المدن أغلبهم في الأصل من سكان المداشر أي حتى لو استعربوا فإن أصولهم أمازيغية وهم يقرّون بذلك
وأعتقد أنه لم يسبق لك وأن تعرفت بحركاتي في حياتك ولهذا نراك تهرف بما لا تعرف أيها الكسول
سلام خونا رؤوف
حسب كلامك تريد ان تقول ان الحراكته هم البدو الرحل للبربر

يعنى كانوا يعيشون تحت الخيم

ثم انتقلوا ما بين فحص ابه وسليانه فى الشرق التونسى الى عين البيضاء و المعذر
سؤالى رؤوف متى حدث هذا علما انهم فى القرن بداية القرن 15 ميلادى كانوا بين سليانه و الفحص و ثم فى بداية اقرن 16 سادسه عشر كانوا جنوب قسنطينه و تحت قيادة اولاد عيسى

يعنى كيف و كتى رحلوا من مناطقهم ولم يدكر اى مؤرخ هاته الرحله


هذا سؤالى اريد اجابه عليه

دليل ان الحراكته ليس من اصل واحد و ليسوا الا حلف جديد التكوين تكون تحت رعاية السلطيه التركيه العثمانيه وهو خلييط عربى بربرى وناطق بالعربيه والبربريه كلها ادله قاطعه على اختلا ط العرب و البربر فى هدا الحلف
زيد فى بوادى افريقيه فى العهد الحفصى ثم الى غاية بدايه العهد التركى لم تذكر كتب التاريخ اى دور للحاركته سياسي فى المنطقه دليل على انهم لم يكن لهم اى شان فى التاريخ السايسي للمنطقه و دليل على انهم خاضعين على طول الخط للقبائل العربيه السليميه اولاد ابى اليل و الواد مهلهل و الاعشاش ومنهم اولاد بركات احد قبائل الاعشاش التى يعتقد انها هى من اسست حلف الحراكته من بقايا القبائل العربيه و البربريه التاليه دريد و قرفه و بنى رياح و الاعشاش و بنى سليم و السراحنه و اولاد مهلهل و اولاد ابى اليل و غيرهم وقبائل هواره مستعربه والتى تشبه بنى سليم كما قال بن خلدون فى الزي و الكلام و العادات و التقاليد


ذكر الوزان ان احد شيوخ البربر عام 1510 م فى جنوب قسنطينه تحالف مع عدة قبائل وحاربوا بن الملك الحفصى وقتلوه وانظم اليهم الكثير من القبائل العربيه و اندمجوا معهم وهذا دليل على ان اغلب الشاويه حنوب قسنطينه هم خليط بربرى عربى
يعنى احتجاجك بالوازان هو ضد نظريتك المعورفه بالنقاوه العرقيه

سؤالى ليك اخى رؤوف متى انتقل ولاد حركات البدو الرحل من تونس الى الشرق الجزائرى
اريد اجابه على هذا السؤال

الحراكته هم عرب اقحاح وفيهم بربر و بربر مستعربين وكلهم فخر للعروبه و الجزائر امثال الكاتب طاهر وطار

سلام









 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 15:16

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc