|
|
|
|||||||
| منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
إلى كل الحراكتة: أصلهم و فصلهم...
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
2013-11-01, 21:25
|
رقم المشاركة : 1 | |||||
|
اقتباس:
ان هواره هى بنى سليم و ان بنى سليم هى هواره لعلامه بن خلدون رغم سعة عقله الخارقه و ان بن تونس افريقيه لم يستطع ان يفرق بين من هو هوارى ومن هو سليمى هواره هم من البدو هذا لا جدال فى ذالك وهم تابعين لبنى سليم فى كل شيء فى الزى و اللباس و الغناء و العادات و التقاليد و طريقة الحرب و السلم قبائل بنى سليم الكبرى فى تونس تنقسم الى شعوب عديده وهى قبائل بنى حكيم فى الشرق التونسي قبائل اولاد دباب فى الجنوب التونسي قبائل الاعشاش و اولاد ابى الليل و اولاد مهلهل فى الشرق التونسي اظافه الى احلاف بنى سليم قبائل طرود و عدوان و نفاث و فزاره و بنى معقل العربيه كل هاته القبائل كان لها تأثير مباشره على هواره بلا شك بعد موت بعره بن حناش امير هواره وقتله على يد السلطان ابو زكريا الحفصى انتهت شوكة هوراه وانكسرت الى الابد و اندمجت بكل قبائلها فى قبائل بنى سليم الكبرى ولقد صدق بن خلدون حينما قال ان بنى سليم وشعوبهم اثروا الى الابد فى قبائل هواره الغارمه وزيد اللهجت التونسيه البدويه هى لهجة بنى سليم وهى نفسسها لهجه السوافه و التباسه و القالميه و العنانبه الذين اغلبهم من قبائل بنى سليم ألم تتسائل اخى رؤوف لماذا لهجة النمامشه فى تبسه تشبه لهجة السوافه ولا تشبها اطلاقا لهجة النمامشه فى خنشله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ماهو تفسيرك لهذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ دليل قاطع على ان قبائل وشعوب بنى سليم هم اسياد البوادى و اثروا فى كل القبائل العربيه والبربريه من تونس الى ام البواقى ومن عنابه الى قابس والى وادى سوف هذا رايى الخاص وما فهمته من تاريخ بن خلدون هذا رايى
|
|||||
|
2013-11-06, 00:31
|
رقم المشاركة : 2 | |||||
|
اقتباس:
اقتباس:
يا أخي علام، أعتقد أن رمال بيدائك المغيّر قد ملأت رأسك ولهذا يصعب عليك الفهم ؟! أولا هذه القبائل التي نفترض أنّها من هوّارة، وأخص بالذكر منها الحراكتة والنمامشة، هي قبائل ناطقة بالأمازيغيّة في مجملها، وليست ناطقة بالعربيّة ولم تستعرب إلا مؤّخرا، وخاصة بعد الإستقلال بسبب سياسة التعريب المنتهجة من قبل الدولة، وكذلك الهجرة من الأرياف إلى المدن، والتّي حتّمت عليهم التخلّي عن لهجتهم الأمازيغيّة، ومع ذلك فإلى اليوم لايزال شطر مهّم من هذه القبائل محافظ على الأمازيغيّة. مثلا: الحراكتة في المعذر وجرمة وبوميّة بولاية باتنة لا يزالون إلى اليوم يتكلّمون الأمازيغيّة. وإذا رجعت إلى الأرشيف الفرنسي، ستجد أن جميع أفراد هذه القبائل بدون استثناء كانوا ناطقين باللغة الأمازيغيّة فقط، وهنا السؤال ؟ كيف تقول أنّ قبائل هوّارة أصبحوا في عداد بني سُليم في اللغة وهم لا يزالون محافظين على الأمازيغيّة إلى اليوم ؟؟ ومن هنا نستنتج أنّ هوّارة لم تكن جميع بطونها في عداد بني سليم من النّاحيّة اللغوية، والقبيلة الهوّارية التي تعرّبت، والتي أشار إليها ابن خلدون بذلك، هي على الأرجح قبيلة الحنانشة، التي استعربت منذ زمن بعيد، وقد صدق ظنّ ابن خلدون عندما قال بأنّ تلك القبائل المستعربة من هوّارة مثل الحنانشة، أصبحت في عداد بني سليم في كلّ شيء، إلى درجة أنه لا يمكن للشخص العادي أو الغير مطّلع التاريخ بشكل كافي التفريق بينهم، وكأنه كان يتوقع أن يقع بعض العامة وحتى المختصين في الخطأ في أنساب هذه القبائل المستعربة ويخلطونها مع نظيرتها العربيّة، وذلك بسبب زوال الحاجز اللغوي بينهما، وكذلك نظرا للتشابه والذي يصل إلى غاية التطابق في النواحي الخَلْقيّة والخُلُقيّة الأخرى، وهو ما وقع بالفعل بعد ذلك، حيث أننّا سنرى الكثير من الرحالة والمؤرّخين يقعون في الخطأ والخلط عندما تحدّثوا عن قبيلة الحنانشة، فنسبوها تارة إلى الهلاليّين وتارة أخرى إلى السليميّين. مثلا الرحّالّة مارمول، ذكر أنّ الحنانشة أصلهم من أولاد حنّاش الهلاليين ! وهذا خطأ، فما علاقة أولاد حنّاش الذين ذكرهم ابن خلدون بمواطنهم من جبل عياض بالمسيلة وبرج بوعريريج، والمتواجدين بها إلى اليوم، مع الحنانشة بسوق أهراس ؟. هذا الخطأ في نسب الحنانشة سببه الرئيسي تعرّب هذه القبيلة والتي ما عاد بالإمكان تمييزها عن العرب ممّا أوقع مارمول في الخطأ، وكذلك القراءة الخاطئة لتاريخ ابن خلدون من طرف هذا الرحّالة. أخي الكريم، أعتقد أنّ الكثيرين أخطئوا في قراءة تاريخ هذه القبيلة ولم يعطوها المكانة الذي تستحقّها، وكلّ هذا جرّاء الفهم الخاطئ للمصادر التاريخيّة وعلى رأسها ابن خلدون. ولذلك يتوجّب اعادة تصحيح تاريخ هذه القبيلة وذلك بإعادة قراءة المصادر بكيفية سليمة وسأعطيك مثالا على ذلك من تاريخ ابن خلدون: نجد ابن خلدون يصف حال قبائل هوارة بطرابلس وبرقة كما يلي: ويربطون هوّارة بمواطنهم الأولى من نواحي طرابلس، ظواعن وآهلين، توزّعتهم العرب من دباب فيما توزعوه من الرعايا وغلبوهم على أمرهم منذ ضحا عملهم من ظل الدولة، فتملّكوهم تملّك العبيد للجباية منهم والاستكثار منهم في الانتجاع والحرب مثل: ترهونه وورقلة، الظواعن ومجريس الموطّنين بزرنزور من ونيفن وهي قرية من قرى طرابلس، ومن هوّارة هؤلاء بآخر عمل طرابلس مما يلي بلد سرت وبرقة قبيلة يعرفون بمسراتة لهم كثرة واعتزار، ووضائع العرب عليهم قليلة ويعطونها من عزة. ويقول عنهم أيضا: "وقد صاروا عبيدا للمغارم في كل ناحية. وذهب ما كان لهم من الاعتزاز والمنعة أيام الفتوحات بسبب الكثرة، وصاروا إلى الافتراق في الأودية بسبب القلّة والله مالك الأمور". لاحظ كيف يصف ابن خلدون حال هوّارة في عصره بأسوء الأوصاف، فهو يقول عنهم: 1) توزعتهم العرب من دباب فيما توزّعوه من الرعايا وغلبوهم على أمرهم. 2) تملّكوهم تملّك العبيد منهم في الإنتجاع والحرب. نفهم من كلام ابن خلدون أنّ هوارة بعمالة طرابلس صاروا عبيدا للقبائل العربيّة، التّي أخضعتهم وسيطرت على مناطقهم ومجالاتهم، فإذا كان هذا حال هوّارة طرابلس ؟ هذه المنطقة التّي تعرف تواجدا للعنصر الأمازيغي أكبر من عمالة برقة، فماذا نقول إذا عن حال قبائل هوّارة ببرقة، هذه الأخيرة التّي لم ترتفع غلبة العرب على أهلها منذ أوّل دخولهم إلى بلاد المغرب، فمن المؤّكد أن حال أمازيغ برقة كان أسوء من حال أمازيغ طرابلس ؟ وإذا قلنا أنّ هوّارة بطرابلس كانوا عبيدا للقبائل العربيّة، فإن هوّارة ببرقة كان حالهم أسوء من العبيد ؟. العصارة التاريخيّة حول وضع قبائل هوّارة بليبيا، من خلال هذه النصوص أنّهم كانوا كالعبيد خاضعين للقبائل العربيّة في أحسن أحوالهم وربمّا أسوء من ذلك. ولكن السؤال ؟ هل هذا الكلام أو هذه الخلاصة التاريخيّة حول وضع ومنزلة هوارة خلال عصر ابن خلدون، والتّي وصلنا إليها من خلال استقراءنا لهذه النّصوص التاريخيّة صحيحية أم أنه لا يزال هنالك كلام آخر يقال ؟! في الحقيقة لا يزال هنالك كلام آخر يقال، وذلك من خلال نصوص أخرى من تاريخ لإبن خلدون، بل إنها ستعكس النتيجة السّابقة تماما وتقلبها رأسا على عقب. يقول ابن خلدون في موضع من تاريخه حول قبائل برقة: وبقي في مواطنهم ببرقة لهذا العهد أحياء بني جعفر، وكان شيخهم أوسط هذه المائة الثامنة أبو ذئب وأخوه حامد ابن حميد (كميد، كُمَيل). وهم ينسبون في المغرب (العرب) [2] تارة في العزّة ويزعمون أنهم من بني كعب ابن سليم، وتارة في الهيب كذلك، وتارة في فزارة، والصحيح في نسبهم أنهم من مسراته إحدى بطون هوارة سمعته من كثير من نسابتهم، ويقول أيضا حول أحياء بني جعفر سادة البدو ببرقة: وشيخ هؤلاء العرب ببرقة يعرف لهذا العهد بأبي ذئب من بني جعفر. وركاب الحج من المغرب يحمدون مساطتهم في مرّهم وحسن نيتهم في التجافي عن جامع بيت الله، وارفادهم بجلب الأقوات لسربهم وحسن الظن بهم. فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره، وأما نسبهم فما أدري فيمن هو من العرب؟ وحدّثني الثقة من ذباب عن خريص ابن شيخهم أبي ذباب أنهم من بقايا الكعوب ببرقة. وتزعم نسابة الهلاليين أنهم لربيعة ابن عامر إخوة هلال بن عامر. وقد مرّ الكلام في ذلك في أول ذكر بني سليم، ويزعم بعض النسابة أنهم والكعوب من العزة، وأن العزة من هيث، وأن رياسة العزة لأولاد أحمد وشيخهم أبو ذئب وان المسانية جيرانهم من هوارة. وذكر لي سلام بن التركية شيخ أولاد مقدم جيرتهم بالعقبة أنهم من بطون مسراتة من بقية هوارة، وهو الّذي رأيت النسابة المحققين عليه بعد أن دخلت مصر ولقيت كثيرا من المترددين إليها من أهل برقة. وهذه آخر الطبقة الرابعة من العرب، سنحاول أن نحلّل كلام ابن خلدون حول هؤلاء الأحياء من بني جعفر ببرقة: أحياء بني جعفر هؤلاء كانوا هم سادة البدو في زمن ابن خلدون، أي أنهم سادة على جميع القبائل ببرقة سواء العربيّة أو الأمازيغيّة، وحتى تسود قبيلة ما على غيرها، يجب أن تكون لها الكثرة والقوّة، من ناحيّة العَدَدْ والعُدَدْ وأن تكون لها عصبية قوّية بحيث تلتّف القبائل الأخرى حولها وفي كنفها، حتّى تتمكن من بسط هيمنتها على غيرها من القبائل، وعلى ضوء كلام ابن خلدون، نفهم أنّ أقوى قبائل برقة في عصره، والتي أذعنت لها جميع القبائل الأخرى هي: بني جعفر، وشيخهم أبو ذئب يسمّيه ابن خلدون شيخ العرب أي سيّد العرب. أمّا نسب هذه القبيلة، فنرى العلّامة ابن خلدون يحقّقق نسبهم كما لم نره فعل من قبل، ويبطل ادعاءاتهم بانتسابهم إلى العرب، وأثبت انتسابهم إلى الأمازيغ وهوارة حيث قال: 1) والصحيح في نسبهم أنهم من مسراته إحدى بطون هوارة سمعته من كثير من نسابتهم 2) وذكر لي سلام بن التركية شيخ أولاد مقدم جيرتهم بالعقبة أنهم من بطون مسراتة من بقية هوارة، وهو الّذي رأيت النسابة المحققين عليه بعد أن دخلت مصر ولقيت كثيرا من المترددين إليها من أهل برقة. لاحظ أيضا أنّ ابن خلدون يقول في نهاية النّص السالف: "وهذه آخر الطبقة الرابعة من العرب" أي أنه أدرج أحياء بني جعفر في خانة العرب، وذلك بسبب استعرابهم العميق والبالغ، إلى درجة أنهم أصبحوا كالعرب الحقيقيين في كلّ شيء، وحتى شيخهم كان يسمّى شيخ العرب وليس شيخ القبائل أو شيخ البربر، والعرف عند العامة من ساكنة برقة أنهم عرب، والظاهر أنّه في عصر ابن خلدون ونظرا لدرجة تعرّبهم البالغة، فقد انقطعت عنهم كلّ الأواصر التّي تربطهم بماضيهم الأمازيغي الهوّاري، لذلك نجد ابن خلدون عند حديثه عن قبائل برقة، فإنّه يشمل مع القبائل العربيّة أحياء بني جعفر، اعتمادا على العرف السائد أنّهم عرب، رغم أنّهم من أصل أمازيغي حسب اجتهاد وتحقيق ابن خلدون. ومنه عندما يقول ابن خلدون أنّ أمازيغ برقة كانوا خاضعين للعرب في عصره، فهذا معناه أنّهم كانوا خاضعين لتلك القبائل، والتي حسب العرف الساري في برقة أنّهم عرب، ولكنّهم في حقيقتهم أمازيغ مستعربين، أي أنّ أولئك الأمازيغ الخاضعين للعرب، هم في حقيقتهم التاريخيّة، أمازيغ خاضعين لأمازيغ مستعربين معدودين في العرب وهم بنو جعفر من هوّارة. ألا ترى أخي علام أنّه بعد هذا الكلام فالمعطيات تغيّرت تماما، والسحر انقلب على الساحر ؟. فبعد أن انتهينا من خلال بعض النصوص الخلدونيّة، إلى خلاصة مفادها: أنّ هوّارة ببرقة كانوا كالعبيد لدى العرب كما وصفهم ابن خلدون، ها نحن نرى ومن خلال نصوص أخرى من تاريخه، أنّ هوّارة كانوا هم سادة البدو ببرقة في زمن ابن خلدون، وشيخهم "أبو الذيب" هو شيخ القبائل وهو الآمر الناهي ببرقة، وقد أذعنت لهم جميع القبائل بما فيها بنو سليم. وهنا سؤالي لك أخي علام ؟ هل إذا أردنا أن نصف حال قبيلة هوّارة ببرقة وليبيا، ونكتب تاريخهم الحقيقي، المستند على التجميع والتحيقق والتمحيص للنصوص التاريخيّة، فهل نقول أنّ قبائل هوّارة ببرقة، كانوا عبيدا للقبائل العربيّة، اعتمادا على منهج ابن خلدون، في ادراج أحياء بني جعفر وربمّا غيرهم من القبائل الأمازيغيّة المستعربة في خانة العرب ؟ أم أنّنا نقول أنّ هوّارة، كانت هي أقوى قبائل برقة في زمن ابن خلدون، وقد أذعنت لها القبائل العربيّة السليميّة طوعا وكرها، وأنّ شيخهم أبو الذيب المسراتي الهوّاري الأمازيغي، هو السيّد الذي تحتكم إليه تلك القبائل العربيّة وهو الآمر الناهي ببرقة ؟. أنا شخصّيا أعتقد أنّ التاريخ الحقيقي والوضع القويم لقبائل هوّارة ببرقة في زمن ابن خلدون، أنّهم كانوا هم السادة على القبائل العربيّة، وأن قبائل بني سليم هي التي كانت خاضعة لهوارة فما رأيك أنت أخي علام ؟. |
|||||
|
2013-11-06, 08:10
|
رقم المشاركة : 3 | |||
|
اخواني الكرام اعتقد انكم تعتمدون على كلام بن خلدون كثيرا في دراسة التاريخ دون الاستعانة بالمعطيات الاخرى |
|||
|
2013-11-06, 08:33
|
رقم المشاركة : 4 | ||||
|
اقتباس:
و أنت تبحث في الكتب التي تقدح العرب ،ألا تخجل من نفسك ؟اتق الله في نفسك و اعترف بعروبتك فأنت لست منّا و دع الأمازيغ و شأنهم.
|
||||
|
2013-11-06, 15:33
|
رقم المشاركة : 5 | ||||
|
اقتباس:
إلى الأخ مسلم أمازيغي : للتوضيح فقط : أولا : أولاد سيد يحي بن طالب أو الطالب مشيخة جبل الدِير بين الونزة و تبسة حسب المجلة الإفريقية و (ل،ران) هم : كونفيدرالية معناه إتحادات فرق من هنا و هناك تحت مشيخة أولاد سيدي يحي بن طالب والتي تنقسم إلى قيسمين هما : جوامع و عبادنة . ويُكونون الدَواوير التالية في بداية الإحتلال الفرنسي : ـ المرصط يتكون من : موالة ، مرازقة ، مغارسة ، ماعوليم ـ المريج يتكون من : لعبادنة ، هرايسية ، طوايبية ـ قُوراي يتكون من : بتايشية ، حمايلية ، خنافسة ـ لكفيف يتكون من : أولاد بريك ، ورفلاَ ـ بْلالة يتكون من : بلالة أي أولاد بليل ، لبراجة الشاوية الأمازيغ من شمال جبل ششار ما معنا ه أخي أنَّ مشيخة أولاد سيدي يحي بن طالب ماهي إلا عائلة مُسيرة للإتحادية الإدارية فقط و يُحتمل أن يكون منهم أفراد من يحي بن طالب أخو محمد بن طالب شيخ عائلة أولاد مهلهل. الإحتمال الثاني وهو أنه ليس بالضرورة أن تكون قبيلة أولاد سيدي يحي كلها من يحي بن طالب المْهَلهلي هذا , لأنك كما ترى بالواقع المَلموس في أسماء فروعها أنها هوارية وأمازيغية الأصل هذا من جانب. و من جانب ٱخر كذلك هذا لا يعني بالضرورة من أنَّ سيدي يحي جد مشيخة أولاد سيدي يحي هو نفسه يحي بن طالب أخ محمد بن طالب المهلهلي فهو مُجرد إجتهاد تاريخي فقط , رُبما هو شخص ٱخر ولا علاقة له بيحي بن طالب المهلهلي وهذا ما يدعمه الروايات الشفوية التي تقول بأن سيدي يحي الطالب و ليس بن طالب أي أنه كان طالب بالمفهوم العامي مرابط أو مُتعلم فقط. ضف إلى هذا أن أولاد مْهلهل مازالو إلى اليوم بنفس إسمهم هذا موجودين بتونس بأعالى سُهول مكثر. هذا ما يُعزز أن الفرضية الأخيرة هي المُرجحة أي أن سيدي يحي حسب الموروث الشعبي أنه طالب بمعنى مرابط أو مُتعلم و ليس إبن طالب ومنه يقترب إلى أن يكون هواري أكثر من أن يكون سليمي لأن المنطقة حسب إبن خلدون أكثريتها من هوارة الظواعن و الأسماء تتشابه مع البدو الأعراب سُليميين فقط و الله أعلم. هوارة و من معها من فرق سُليمية حسب إبن خلدون وبعض المُؤرخين في الغرب التونسي الموالي للحدود الجزائرية : وقد ذكر ابن خلدون أن قبيلة هوارة كانت متشرة فى التلول العالية بإفريقية أي فى الشمال الغربى التونسي وجباله المناسبة لحياة البربر. وكانت مُتعددة العشائر والأفخاذ. فقد كان الحْنانشة الهواريين يمْلكون قلعة سْنان وكان أولاد قَيصر الخَاضعون لأولاد حركات والزعازعة فى أبة والأربس ( ويُقال حسب بعض الروايات التونسية أنهم انتقلوا بعد ذلك إلى السُهول بين عين البيضاء و عين مليلة و باتنة و تبسة بالتراب الجزائري . وكانت بجاوة من البرانس الأمازيغ بجهة باجة. وكانت ورغة بجهة الطويرف، وعند قدوم الزحف الهلالي-السليمي اندمجت فروع من أعراب بنى سليم وبنى هلال مع هوارة . ومن هؤلاء مرداس من عوف سُليم الذي حط بجهة باجة. ومنهم بجهات الطارف بالجزائر. أما بطن دريد من الأثبج فقد انتشروا فى جهة الكاف والتحق بهم بعض الذواودة الذين كان مركزهم الزاب فى حين استأثر الحنانشة بغربى الكاف وكان شيخهم حوالى سنة 1535 م عبد الله بن سودة من بنى شنوف وكانت إمارته على مواطن أولاد صولة. وقد أثبت محمد المرزوقى القبائل الهلالية وفروعها المتمركزة بجهة مجازالباب و هي من دريد ومعهم رياح عوف سُليم . وفى جهة الكاف أولاد يعقوب من سُليم ومن دريد أولاد خليفة كذلك . وقد ذكر الزركشى فى تاريخ الدولتين أن بنى شنوف فرع من بنى مهلهل وترجع أخبارهم إلى سنة 1463م. أما الحنانشة فقد ذكرهم قبل ذلك ء سنة 1395م عندما كانت مواطنهم على ضفاف مجردة. وكان السلطان الحفصى فى سنة 1436 م يجند منهم العساكر. والجدير بالذكر أن الحنانشة هم أحد فروع هوارة وبانهزام الشابية الذين انطلقت حركتهم الصوفية والسياسية من القيروان استقوت الحنانشة فى الشمال الغربى منذ مطلع ق 17 م مع أولاد شنوف فى الكاف وبنى ميمون وبنى يحيى فى تبرسق و ورغة وشارن والزغا لمة والخمامسة ودوفان وكلهم حنانشة هواريين فى الشريط الحدودي غربى لمدينة الكاف . وكان هؤلاء يقومون بدورعرش المخزن وزمالة شيخهم تخيم بسفح جبل بوالأحناش وأموالهم وذخيرتهم بقلعة سنان . بينما كان أولاد يعقوب يقطنون بسهول مرماجنة حذو تالة وفوسانة مع أولاد بوغانم الهواريين وكان أولاد عيار من بني سنجاس بمكثر، وأولاد علي بجنوبي السرس والزوارين. وأولاد سباع بأعالى سُهول مكثر مع أولاد مهلهل( وهما قبيلتان سليميتان ) وبالقرب منهم أولاد هذيل (هذيل بن مدركة بن الياس بن مضر) هم اليوم بقرية تونسية تُدعى هْذيل . وفى النصف الثانى من ق 16م اشتد الصراع التركى الإسبانى على البلاد قدمت بعض قبائل بنى سليم من طرابلس إلى تونس وانتشر منها المْحاميد بسهل وادي سليانة وبكوكة من جهة باجة ووليهم سيدي خليفة المحمودي. وفى الروحية من جهة تبرسق استوطن فرع من هوارة ممثلا في أولاد طرهونة ومنهم السْكارنة والسْوالم وو ليهم سيدي ابو العباس . |
||||
|
2013-11-06, 15:58
|
رقم المشاركة : 6 | |||
|
اخي الكريم يحيى |
|||
|
2013-11-06, 16:24
|
رقم المشاركة : 7 | |||
|
اخي يحيى في ما يخص الحراكتة اعتقد انهم ليسو من هوارة كما يعتقد البعض بل هم من شعب زناتة الامازيغي وهذا حسب لهجتهم الزناتية الواضحة |
|||
|
2013-11-07, 06:07
|
رقم المشاركة : 8 | ||||
|
اقتباس:
هذا دليل على انهم خليط عربى بربرى لا غبار عليه ثم ما هذا التخلاط لهجة مفرنسه لهجة هواريه ؟؟؟؟ هناك لهجة عربيه وهناك لهجة بربريه فقط |
||||
|
2013-11-07, 08:23
|
رقم المشاركة : 9 | ||||
|
اقتباس:
أغلب لَحْراكتة مازالوا إلى يومنا هذا مُتمسكين بلغتهم الأمازيغية الشاوية رغم وجودهم في بسيط وهذا دليل قوتهم الشخصية والتاريخية.
فكفاك بهتانًا يا مريض........ |
||||
|
2013-11-07, 06:16
|
رقم المشاركة : 10 | ||||
|
اقتباس:
عرش اولاد يحى بن طالب هم من اولاد طالب من اولاد مهلهل أسياد بوادى افريقيه من تونس الى تبسه و فيهم فروع من هواره كما هو معروف اغلب هواره فى افريقيه هى معدوده فى قبائل بنى سليم خاصة قبائل بنى عوف الكبرى و شعوبها وهى كمايلى قبائل بنى عوف السليميه القيسيه العربيه وحلفاؤهم من قبائل فزراه وفروعهم فى الجزائر حسب بن خلدون ومن جاء بعده يمكن ان نستنتج قبائل بنى عوف كمايلى : قبائل علاق : 1. قبائل بنى يحى : واندمج معهم قبائل فزاره • بنى رياح • بنى دلاج • بنى حمير : بنى كردم بنى ترجم ومنهم الكعوب قبائل حصن : • بنى حكيم : بنى وائل بنى ظريف بنى نمير الجمعيات بنى حسين بنى نوال بنى مقعد • بنى على : الرجلان اولاد نمي اولاد ام احمد البدارنه الحضره المراعيه الحمر المسابهة حجرى قبائل مرداس : • اولاد جامع قبائل الكعوب من بنى ترجم 1. اولاد بريد 2. اولاد يعقوب: • اولاد ضاعن • اولاد شيخه : اولاد ابراهيم اولاد عبد الرحمان اولاد عبد الله • اولاد على : بنى كثير اولاد ناجى بنى كعب (( الأعشاش )) الأعشاش : 1. اولاد ماضى 2. اولاد محمد 3. اولاد على 4. اولاد يزيد 5. اولاد بركات 6. اولاد عبد الغنى 7. اولاد احمد : • اولاد قاسم • اولاد ابو الفضل • اولاد قايد • اولاد منديل • اولاد كليب • اولاد عبيد • اولاد عساكر • اولاد عبد الملك • اولاد عبد العزيز • اولاد عبد الكريم • اولاد مهلهل : اولاد طالب اولاد مسكيانه اولاد عون اولاد مرغم اولاد محمد الشنانفه اولاد سلطان • اولاد أبى الليل : الزغادنه المراغنه اولاد احمد اولاد عمر : --- اولاد مولاهم --- اولاد حمزه : • اولاد منصور • اولاد عمر • اولاد طلحه • البلاله • اولاد صوله • اولاد منديل • اولاد احمد • اولاد ابو الهول • اولاد قتيبه هاته القبائل اختلطت مع بربر هواره و زناته و مع عرب دريد و كرفه و رياح واعطونا الاحلاف التاريخيه الحراكته و الحنانشه و الاعشاش و النمامشه و اولاد يحى بن طالب و غيرهم ملاحظه الحنانشه لم يدعو يوما انهم من البربر بل هم يقولون انهم عرب من نسل عبد الله من مسعود و هناك من يرجعهم الى المجاهد الكبير حنش الصنعانى ثم الحنانشه القادمين من تونس كونوا حلف كبير من عدة قبائل فى كل مره تسيطر عليه قبائل معينه من العرب و البربر و اختلطوا فى ما بينهم الحنانشه عرب اقحاح سلام |
||||
|
2013-11-07, 07:40
|
رقم المشاركة : 11 | ||||
|
اقتباس:
ثانيا عرش رحمان ليس من أعراش ولاية بسكرة، كان في السّابق تابعا لحلف عرب الغرابة، ويحلّ في أراضي تابعة للدّوسن، لكن اليوم لا وجود له في خريطة أعراش ولاية بسكرة. ثالثا قبائل النّمامشة، الحراكتة، الحنانشة أمازيغيّة من هوّارة ومندمج فيها عناصر عربيّة. رابعا أنت عندك عقدة كبيرة من الأمازيغ وخصوصا عندما قريت في العاصمة زادت تأزّمت العقدة نتاعك ولم تجد من بدّ سوى التّنفيس في هذا المنتدى، أدعو المشاركين لأن يحسنوا عونك. خامسا أنت تكثر من ذكر أسماء القبائل وبطونها وفروعها كي تظهر كثيرة وترهب القرّاء ليظنّوا أن هذه القبائل العربيّة كثيرة العدد، لكن الواقع والتّاريخ والشّواهد تقول أنّ الأمازيغ هم إلى يومنا هذا أغلبيّة سكّان دول المغرب قطرًا قطرًا. |
||||
|
2013-11-07, 07:56
|
رقم المشاركة : 12 | |||
|
هذه صورة الأديب والرّوائي العالمي كاتب ياسين، وهو ينحدر من عرش الحنانشة ولكم أن تحكموا إن كان هوّاري أو سلمي، مع العلم أنّ كاتب أمازيغ مغنّي القناوة إبنه، هذا إبطالا لمن يدّعي بدون بيّنة أنّهم يقولون أنّنا عرب images.jpg |
|||
|
2013-11-07, 08:00
|
رقم المشاركة : 13 | |||
|
هذه صورة الأديب والرّوائي العالمي كاتب ياسين، وهو ينحدر من عرش الحنانشة ولكم أن تحكموا إن كان هوّاري أو سلمي، مع العلم أنّ كاتب أمازيغ مغنّي القناوة إبنه، هذا إبطالا لمن يدّعي بدون بيّنة أنّهم يقولون أنّنا عرب images.jpg |
|||
|
2013-11-07, 21:01
|
رقم المشاركة : 14 | ||||
|
اقتباس:
قبيلة رياح و فروعها اصلها فى الجزائر هى بوادى قسنطينه و هذا ما قاله بن خلدون اما اصلها فى تونس هو منطقة باجه وانتقلت عام 1240 م من باجه الى قنسنطينه و قصة انتقاالها من باجه الى فسنطينه قد رواها لنا العلامه بن خلدون قبائل بنى رياح اصلهم من قسنطينه ولا جدال فى ذالك ثم انتشرت فروعهم الى بلاد الزاب و الوسط الجزائرى وفى كل عمالة قسنطينه اما عرش رحمان تاريخيا هم احد قبائل الزاب الغربى البسكرى و كان مجالهم يمتد من المغير الى طولفه و الدوسن و المحيصر و سيدى خالد وهم جزء من الحلف البسكرى العرب الغرابه ؟؟؟؟ ولا احد ينكر هذا حاليا عرش رحمان اهم تمركز له هو المغير و له فروع صغيره فى ما بين سيدى خالد و طولقه لكن الأغلبيه هم فى دائرة المغير اخى غمراسن بسكرية العرب الغرابه و رحمان لا احد يستطيع تغييرها اللهجة و التقاليد و العادات و العقليه هى بسكريه زابيه غربيه اى من الزاب الغربى و تاريخ العرب الغرابه رحمان و السليمه كبير ومعروف فى الزاب اللغربى لهجة رحمان متطابقه مع لهجة العرب فى الزاب الغربى تطابق تام تقريبا وكذالك العادات والتقاليد العرب الغرابه رحمان و السلميه هم بساكره تى ولو انتموا اداريا الى ولاية الوادى لأن التاريخ من قال هذا اما الحنانشه و الحراكته و النمامشه و اولاد يحى بن طالب هى احلاف قبليه عربيه بربريه وفى نفس الوقت نحن نحترم رأيك اخى غمراسن صدقنى اخى غمراسن ما عندى حتى عقده من اامازيغ او بربر او زنوج او عرب انا متتبع فقط لتاريخ بلادنا وعندى افكرا احب ان اعبر عليها فقط و اعز اصدقائى فى العاصمه هم من البربر و الزنوج لعلمك فقط سلام |
||||
|
2013-11-07, 08:29
|
رقم المشاركة : 15 | ||||
|
اقتباس:
هذا مُجرد جرد لأسماء ذَكَرها إبن خلدون ومنها من لم يذكرها قَطْ ؟! و أنت جعلتها قبائل !!!!؟؟؟؟؟؟ هذا ليس بالمُضحك فقط بل إنها المهزلة و التردي بعينه !!!!!!!؟؟؟ إنك أتعبت نفسك فقط في الكتابة و الجَرْد يا مسكين مُضليل........ سُبحان الله الكذب و التضليل بالتضخيم و التزوير جهارًا نهارًا !!!!!!!!!!!!؟ |
||||
|
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض المتطور
