|
|
|
|||||||
| منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
إلى كل الحراكتة: أصلهم و فصلهم...
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
2013-10-22, 19:48
|
رقم المشاركة : 1 | |||||
|
اقتباس:
اولاد اولاد حركات الذين تكلم عليهم بن خلدون هم فى تونس الآن وهم مستعربين فى منطفة سليانه التونسيه اما الحلف القبلى عرش الحراكته هم خليط عربى بربرى اولاد سيوان هم من بنى سليم العربيه اولاد خنفر هم من الذواوده اما اولاد عدوان هم من القبيلة العربيه التاريخيه بنى عدوان الحلفاء التاريخيين لبنى سليم و بنى رياح و التى انقسمت فى الجزائر الى عدة اقسام منها اولاد عدوان تحالفوا مع بنى سليم جهة عين البيضاء وهم تاريخيا فى حلف الحراكته و اولاد عدوان تحالفوا مع عرش عامر الرياحى فى سطيف اما صورة الفراس الذى فى الصوره هو الشيخ باحمد الزمولى الذوادى الرياحى قايد عرش الحراكته فى العهد الفرنسي يعنى اخى الحراكته هم خليط عربى بربرى ناطق بالعربيه فى اغلبه الآن سلام
|
|||||
|
2013-10-23, 15:56
|
رقم المشاركة : 2 | ||||
|
اقتباس:
هذه القبيلة تعد واحدة من أكبر القبائل الجزائرية من حيث العدد حيث تحتل المركز الثالث وطنيا على ما أعتقد بعد قبيلتي أولاد نايل والنمامشة وهي من بين القبائل الواضح نسبها في المصادر التاريخية على أنها تنحدر من هوارة وأنا شخصيا أعرف العديد من أفراد هذه القبيلة في باتنة وهم من أشد المعتزين بأصولهم الأمازيغية العريقة ولغتهم الشاوية التي يتحدثونها إلى اليوم في الأخير أشكرك مجددا على الإضافة الجميلة والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته. |
||||
|
2013-10-23, 16:41
|
رقم المشاركة : 3 | ||||
|
إلى الأخ الكسول علام
اقتباس:
والآن أخي علام كيف السبيل لتقنع أبناء قبيلة الحراكتة بأنهم في الأصل عرب وليسوا خليطا من الأمازيغ والعرب ؟ مع أن نسبهم واضح في تاريخ ابن خلدون أنهم أمازيغ من هوارة وبشكل لا يحتمل الجدال ؟ وها أنت ترى كيف أنك أصبحت كسولا بمجرد أن شككت في نسبهم الأمازيغي ولو واصلت على هذا المنوال لا أدري بماذا سيصفونك في المرة المقبلة ههههههههه منذ أيام حاورتك حول قبيلة عامر بسطيف وقد ذكرت لي أن فرقة أولاد عدوان المندرجة في عرش عامر هم عدوان الذين ذكر ابن خلدون أنهم يظعنون مع بادية رياح وحجتك الضعيفة في هذا القول هي تشابة الإسمين وقول ابن خلدون الغامض الذي ذكر أنهم يرتحلون مع رياح علما أن أولاد عدوان التي قصدها ابن خلدون لا زالت متواجدة إلى اليوم بولاية وادي سوف في القفر البعيد حيث الرمال الذهبية ودرجة الحرارة المرتفعة بالإضافة إلى انتشار ظاهرة التسمم العقربي حيث أنها تسجل واحدة من أعلى المعدلات على مستوى الوطن وقبيلة عدوان هذه ينحدر منها الكثير من السوافة ومنها كان المؤرخ العدواني السوفي وهاهي الأخت وكأنها ترد عليك بأن أولاد عدوان المندرجين في عرش عامر أصلهم حراكتة أي أنهم أمازيغ من هوارة ولا علاقة لهم بعدوان المتواجدة بالقفر مع بادية رياح في زمن ابن خلدون وحالهم إلى اليوم لم يتبدل والذي تغير أنهم اليوم صاروا ينتجون البطاطا ذات الجودة العالية بشكل كبير فقط ههههههههههههههه |
||||
|
2013-10-23, 17:11
|
رقم المشاركة : 4 | ||||
|
اقتباس:
شكرا للأخ رؤوف على إطلالته المفيدة حول استغلال تشابه الأسماء... فبعض الناس هنا يخلطون بين كعو و بعو... و لو كان كعو في الصين، و بعو في الفلبين... درس تاريخي ممتاز أخي رؤوف، منك نستفيد... |
||||
|
2013-10-23, 17:56
|
رقم المشاركة : 5 | ||||
|
اقتباس:
وفي النهاية علام هو أخي وصديقي وحوارنا هو حوار تاريخي فقط ولا يجب أن نخرجه عن اطاره الطبيعي يا علام وراك وراك والزمن طويل ههههههههههههههههههه |
||||
|
2013-10-23, 22:15
|
رقم المشاركة : 6 | ||||
|
اقتباس:
واختلاف الراى انا احترمه و اقبله سلام |
||||
|
2013-10-23, 22:12
|
رقم المشاركة : 7 | ||||
|
اقتباس:
قبائل بنى عدوان كثيرة الفروع و تنقسم الى 40 قبيله حسب العدوانى وتنتشر فى تونس و الشرق الجزائرى ومنهم فرع سكن وادى سوف وهم اولاد عدوان مند مجين مع الاعشاش الآن فى وادى سوف فقط اما بقية الفروع اشهرها اولاد عدوان عند الحلف الكبير الحراكته و اولاد عدوان عند الحلف الرياحى الكبير عرش عامر صح انا كسول لم اقم بدارسة ميدانبه واتمنى انى اقوم بها يوما لكن حسب بن خلدون اولاد حركات من اولاد زعازع هم من ونيفن يسكنون فى سيليانه فى تونس الآن وهم عرب لسان و منمجين فى عدة اعراش فى الوسط التونسي سؤال كيف و متى وصلت قبيلة اولاد حركات من سليانه الى عين البيضاء ؟؟؟؟؟؟؟ نتمنى اجاد آجابه على كل حال الحراكته الاغلبيه ساحقه مننهم يتلكمون عربيه و لسانهم عربى و نسبهم مختلط بين العرب و البربر فى العصر التركى الحراكته هم اولاد عيسى او لعاوسي وهم اولاد عيسى الذواوده والدى دكرهم الرحاله الأسبانى الذى نسيت اسمه وزار اقليم قسنطينه وقال ان اولاد عيسى هم من اكبر القبائل الدواديه فى الشرق الجزائرى ومعهم اولاد خنفر من الذواوده كذالك اما اولاد سيوان حسب الكثير من المؤرخين و خاصة الفرنسيين هم من بنى سليم وهناك بقايا لهواره منمجه فى الحلف وشكراا |
||||
|
2013-10-27, 19:23
|
رقم المشاركة : 8 | ||||
|
إلى الأخ الذي أصبح كالعزوز النقرزة
اقتباس:
يا أخي علام كم مرة عليَّ أن أفضحك وأكشف أوراقك حتى تغير من استراتيجياتك في الحوار ؟ مثلا هنا أنت تحاول ايهام القرّاء أنّ القبائل العربيّة عدد أفرادها ضخم عن طريق تعديد الكثير من القبائل حتى يتبادر إلى الناس أن عددها لا يعد ولا يحصى مثلا كقولك أنّ قبائل عدوان عددها أكثر من 40 قبيلة ؟ يعني راك تخلع في الناس بالعدد 40 ؟ عدد القبائل لا يدل بالضرورة على أن عددها كبير وأنت تعرف ذلك جيّدا وهذه الأربعين قبيلة التي تتحدّث عنها هي بطون صغيرة فقط للقبيلة الأم عدوان وبعض هذه التقسيمات لا تستحق حتّى أن توصف بقيبيلة بل هي مجرّد عشيرة متكونة من بعض العائلات مثلا في موضوعك حول القبائل العربية في باتنة وضعت قائمة ضخمة من القبائل العربية ولكن بعض تلك التي ذكرتها هي ليست قبائل تماما وإنما مجموعة من العائلات الغير معروفة عند سكّان الولاية ولا تشكل شيئا بالنسبة إلى مجموع سكان الولاية مثلا قبيلة أولاد بوعكاز ؟ لا توجد قبيلة تسمى أولاد بوعكاز وإنما مجموعة عائلات فقط ليست معروفة عند الباتنية ولا أدري على أي معيار اعتمدت في تصنيفك لها كقبيلة ؟ مع أنّي أعرف معيارك جيّدا وهو العنصريّة والتعصّب بالنسبة لهوارة فقد ذكر ابن خلدون أن مجالات هذه القبيلة تمتدّ من جبل أوراس إلى غاية تبسة إلى مرماجنة إلى غاية تونس وهذا الوطن سماه ابن خلدون بلاد هوارة وأغلب القبائل التي تسكن هذه المنطقة أي ما يعرف اليوم بالشرق الجزائري وتونس منها وقد ذكر ابن خلدون أنهم كانوا ظواعن أي بدو رحّل، على امتداد وطنهم هذا، وذكر أن لشيوخهم آراء قاطعات بين رجالات البدو، مما يدل على أنهم كانوا أولي قوة في عهده ثم بعد عصر ابن خلدون سيطروا على الشرق الجزائري بعد انتصارهم على الأمير الحفصي وقد ذكر ذلك الحسن الوزان واستمرت سيطرتهم إلى غاية الإحتلال الفرنسي والحراكتة هم من هوارة وجميع والأدلة كلها تشير إلى ذلك بوضوح سواء الوطن الذي يقطنونه اليوم وهو وطن هوارة واسمهم الحراكتة المذكور عند ابن خلدون بالإضافة إلى اللهجة الشاوية المتداولة بينهم إلى اليوم والاهم من ذلك أنهم ينسبون أنفسهم إلى الأمازيغ وهم أعرف بأنفسهم ولكن تريد أن تجعلهم من لدواودتك رغما عن أنوفهم قل لي فقط كم حركاتي حاورك في هذا المنتدى وذكر لك أنه أمازيغي وليس عربي ولكنك تأبى إلا أن تطعن في نسبه وتنسبه إلى العرب ؟ مع أن من حاوروك أغلبهم يسبقونك بأشواط من الثقافة ولكن لم يعجبك فقط أن تكون أكبر قبائل الشرق الجزائري أمازيغية وعلى رأسها القبائل الهوارية النمامشة والحراكتة والحنانشة إذن مت بغيضك فهذه القبائل أمازيغية لا غبار عليها عليها ولن تستطيع أبدا ايهام أفرادها أنهم من الزواودة القبيلة الخيالية في رأسك أنت فقط والغير معروفة عند سكان الشرق الجزائري والحراكتة لوقت قريب كانوا في مجملهم يتكلمون الشاوية الأمازيغية والذين استعربوا هم سكّان المدن الكبرى فقط فيما سكّان القرى والمداشر لا يزالون يتحدّثون الشاوية إلى اليوم وسكان المدن أغلبهم في الأصل من سكان المداشر أي حتى لو استعربوا فإن أصولهم أمازيغية وهم يقرّون بذلك وأعتقد أنه لم يسبق لك وأن تعرفت بحركاتي في حياتك ولهذا نراك تهرف بما لا تعرف أيها الكسول |
||||
|
2013-10-30, 19:54
|
رقم المشاركة : 9 | ||||
|
اقتباس:
حسب كلامك تريد ان تقول ان الحراكته هم البدو الرحل للبربر يعنى كانوا يعيشون تحت الخيم ثم انتقلوا ما بين فحص ابه وسليانه فى الشرق التونسى الى عين البيضاء و المعذر سؤالى رؤوف متى حدث هذا علما انهم فى القرن بداية القرن 15 ميلادى كانوا بين سليانه و الفحص و ثم فى بداية اقرن 16 سادسه عشر كانوا جنوب قسنطينه و تحت قيادة اولاد عيسى يعنى كيف و كتى رحلوا من مناطقهم ولم يدكر اى مؤرخ هاته الرحله هذا سؤالى اريد اجابه عليه دليل ان الحراكته ليس من اصل واحد و ليسوا الا حلف جديد التكوين تكون تحت رعاية السلطيه التركيه العثمانيه وهو خلييط عربى بربرى وناطق بالعربيه والبربريه كلها ادله قاطعه على اختلا ط العرب و البربر فى هدا الحلف زيد فى بوادى افريقيه فى العهد الحفصى ثم الى غاية بدايه العهد التركى لم تذكر كتب التاريخ اى دور للحاركته سياسي فى المنطقه دليل على انهم لم يكن لهم اى شان فى التاريخ السايسي للمنطقه و دليل على انهم خاضعين على طول الخط للقبائل العربيه السليميه اولاد ابى اليل و الواد مهلهل و الاعشاش ومنهم اولاد بركات احد قبائل الاعشاش التى يعتقد انها هى من اسست حلف الحراكته من بقايا القبائل العربيه و البربريه التاليه دريد و قرفه و بنى رياح و الاعشاش و بنى سليم و السراحنه و اولاد مهلهل و اولاد ابى اليل و غيرهم وقبائل هواره مستعربه والتى تشبه بنى سليم كما قال بن خلدون فى الزي و الكلام و العادات و التقاليد ذكر الوزان ان احد شيوخ البربر عام 1510 م فى جنوب قسنطينه تحالف مع عدة قبائل وحاربوا بن الملك الحفصى وقتلوه وانظم اليهم الكثير من القبائل العربيه و اندمجوا معهم وهذا دليل على ان اغلب الشاويه حنوب قسنطينه هم خليط بربرى عربى يعنى احتجاجك بالوازان هو ضد نظريتك المعورفه بالنقاوه العرقيه سؤالى ليك اخى رؤوف متى انتقل ولاد حركات البدو الرحل من تونس الى الشرق الجزائرى اريد اجابه على هذا السؤال الحراكته هم عرب اقحاح وفيهم بربر و بربر مستعربين وكلهم فخر للعروبه و الجزائر امثال الكاتب طاهر وطار سلام |
||||
|
2013-10-31, 11:04
|
رقم المشاركة : 10 | ||||
|
اقتباس:
قضيّة أخرى هو ميلك السّريع إلى الأخذ بالأقوال التي تنفي نسبة قبيلة أمازيغيّة ونسبتها إلى العرب بينما تتجاهل العكس، فكيف تنفي نسب آيت القاسم إلى بني عبد الواد الذي أكّده رئيسهم وملكهم يغمراسن وحقّقه العلامة ابن خلدون، بينما تميل إلى رأي أخيه يحيى بن خلدون والعامّة من بني عبد الواد، في حين تأبى أن يقال عن الذواودة أنّهم من نسل البرامكة مع أنّهم هم أنفسهم من إدّعى ذلك !؟ اعذرني، رغم أنّ أسلوب نقاشاتك وآرائك وتحليلك رائع، لكنّه للأسف مكسوّ بعاطفة جامحة وتعصّب جليّ للعرب، فأنت دائما تسبّق كلمة العرب وفي هذا قول رسول الله صلّى اللّه عليه وسلّم: "من أبطأ به عمله لم يسرع به نسبه"، وتؤخّر البربر وتقول بقايا ومستعربة وحلف، وكأنّك تريد أن توحي إلينا أنّ العرب هم الأسياد، ذلك زمن قد ولّى. ذكرت كثيرا من القبائل التي كانت غارمة وأردت أن تثبت لنا أنّ جميعها مندمجة وخليط من القبائل، بينما يبدو أنّه حصل العكس حيث أنّ تلك القبائل التي كانت تؤدي المغرم ضلّت منكمشة على نفسها وتتحيّن الفرصة لرفع النّير عنها والحصول على نوع من الإستقلاليّة وظلّت محافظة على تجانس إلى حدّ كبير، بينما جمعت القبائل القويّة قبائل وعائلات من كل ناحية وإختلطت بهم. وقد أكّدت لك أنّ قبيلة غمّرة التي كانت غارمة في إقطاع الذواودة في زمن إبن خلدون، ثمّ نزلت بعد ذلك من جبل بوكحيل بإتّجاه بسكرة ثمّ وثبوا على أرض المعذر جنوب امدوكال وطردوا منها قبيلة دريد الذين رحلوا نهائيّا إلى التّل(وإستقرّت منهم اليوم عائلات في العالية)، ثمّ إنضموا إلى حلف عرب الشّراقة: الشّرفا، غمّرة، أهل بن علي تحت قيادة عائلة بوعكّاز، بعدها تحاربنا مع عرش بني ابراهيم وأخضعناهم، ولو كنّا أكثر عددا لأخضعنا الكثير من القبائل نظرا لعنادنا وقتاليّتنا، ثمّ تحاربنا مع عرش العمور وهو من أكبر أعراش الزّاب، وكانت حربا متكافئة أكسبت عرش غمّرة صدى في المنطقة، ذكرت لك كلّ هذا لأؤكّد لك أنّ القبيلة تمرّ بفترات ضعف وقوّة، ويمكن أن تحافظ على تجانسها وأنت تقرأ هذا أعرف أنّ نظريّة إبن خلدون عن أنّ القبيلة الغارمة لا يمكن أن تؤسّس مُلكا، لاصقة في ذهنك، صحيحة إلى حدّ ما إذا ما إستمرّت القبيلة على تلك الحال، لكن أن تجعلها مطلقة فهذا منافي حتّى لما ذكره اللّه سبحانه وتعالى " يعزّ من يشاء ويذلّ من يشاء"، وأحسن مثال هو أنّ أذل ّخلق اللّه في العصور القديمة اليهود يتحكّمون في السياسة والإقتصاد العالميّين، ويذلّون إخوتنا في الدّين وإخوتك في الدّم الفلسطينيّين، اللّم إهدنا إلى سبيل الرّشاد. |
||||
|
2013-10-31, 11:34
|
رقم المشاركة : 11 | ||||
|
اقتباس:
اخى غمراسن شكراا لكن انا لم اقتنع ان الحراكته التى هى حلف كبير فى العهد التركى وربما هى اكبر حلف فىا لشرق الجزائرى فى دالك الوقت هم من اصل واحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وانهم كلهم من هواره ويسمون حراكته التى هى بطن من اولاد مومن من قبائل ونيفن ؟؟؟ كيف يعنى ونيفن هى بذاتها هى قبيله غارمه خاضعه لقبائل بنى سليم فى كل شيء ؟؟ كيف فرع منها صغيره يصبح اكبر قبيله فى الشرق الجزائرى مستحيل اخى غمراسن رجعنا الى كتب التاريخ فوجدنا الحل اولاد حركات الذين يدعى البربريست هم اصل الحراكته هؤلاء فى القرن 15 ميلادى كانوا من المستقرين و من المستعربين بين مدبنة الفحص و سليانه فى تونس الآن ولم تكن لهم طريق الى جنوب قسنطينه الا فى خيال البربريست وهذا اعتمادا على كتب التاريخ حسب فيرو الباحث الفرنسي يقول ان الحراكته هم عرب من بنى سليم او ان بنى سليم هم من أسسوا الحلف ؟؟؟ كلامه منطقى لأن من تونس الى غاية جبل الاوراس لا توجد الا قوتين بدويتين وهما من الأعشاش وهم قبائل اولاد مهلهل و اولاد ابى الليل ومن قبائل الاعشاش والتى اسست حلف الحراكته هم اولاد بركات السليميين هناك فروع كثيره سليميه فى حلف الحراكته مثل الزغادنه من اولاد ابى الليل و الشنانفه من اولاد مهلهل زيد منطقة عين البيضاء تاريخيا هى كذالك من مجالات قبائل دريد الكبرى وهناك اولاد عرفه من بقايا قبيلة اولاد عرفه دريديه فى حلف الحراكته و كذالك قبائل قرفه او كرفه و السراحنه القرفيه من قبائل حلف الحراكته كذالك ثم لا تنسي سيطرتت اولاد عيسى الذواوده من بنى رياح على الحلف فى العهد التركى واصبحوا يسمون الحراكته العواسي اولاد عدوان هم من قبائل بنى عدوان احلاف بنى سليم و بنى رياح و مندمجين فيهم الحراكته الجزء الاكبر منهم يتكلم عربيه و الحزء الاصغر منهم يتكلم لهجات بربريه هذا دليل آخر على انهم خليط عربى بربرى اخى غمراسن الادله كبيره جداااااا على ان الحراكته ما هم الا خليط عربى بربرى وانا انتظر ان تقنعنى متى و كيف رحل اولاد حركات من تونس الى الجزائر ؟؟؟ طبعا رغم انى مقتنع ان الحراكته لا علاقة لهم على اللاطلاق ب اولاد حركات التوانسه سلام |
||||
|
2013-11-01, 00:17
|
رقم المشاركة : 12 | ||||
|
اقتباس:
شكرا لك أستاذنا الكريم... |
||||
|
2013-10-31, 21:21
|
رقم المشاركة : 13 | ||||
|
اقتباس:
يبدو أن الحوار معك كالحوار مع آلة مبرمجة وما أنت بمؤمن ولو جئناك بكلّ آية !؟ لست أنا من قال أن الحراكتة من البدو الرحّل ولكن مثلك الأعلى ابن خلدون هو من قال ذلك، وأنت تعرف ذلك جيّدا فهل تتظاهر بالغباء أم أنّك تناور ؟! إليكم ما قالة ابن خلدون في المجلّد السادس، الصفحة 186 حول هوارة التلول: من بطون هيث من سليم بأرض التلول من إفريقية ما بين تبسة إلى مرماجنة إلى باجة، ظواعن صاروا في عداد الناجعة عرب بني سليم في اللغة والزيّ وسكنى الخيام وركوب الخيل، وكسب الإبل وممارسة الحروب، وإيلاف الرحلتين في الشتاء والصيف في تلولهم. قد نسوا رطانة البربر واستبدلوا منها بفصاحة العرب، فلا يكاد يفرّق بينهم. فأوّلهم مما يلي تبسة قبيلة ونيفن ورياستهم لهذا العهد في ولد يفرن بن حنّاش لأولاد سليم بن عبد الواحد بن عسكر بن محمد بن يفرن، ثم لأولاد زيتون بن محمد بن يفرن، ولأولاد دحمان بن فلان بعده. وكانت الرئاسة قبلهم لسارية من بطون ونيفن ومواطنهم ببسائط مرماجنة وتبسة وما إليهما. وبينهم قبيلة أخرى في الجانب الشرقي منهم يعرفون بقيصرون ورياستهم في بيت بني مؤمن ما بين ولد زعازع وولد حركات ومواطنهم بفحص آبّه وما إليها من نواحي الأربس. وتليهم إلى جانب الشرق قبيلة أخرى منهم يعرفون بنصورة، ورياستهم في بيت الرمامنة لولد سليمان بن جامع منهم. ويرادفهم في رياسة نصرة (نصوة؟) قبيلة وربهامة (وزمانة ؟) ومواطنهم ما بين تبسة إلى حامة إلى جبل الزنجار إلى أطار على ساحل تونس وبسائطها. ويجاورهم متساحلين إلى ضواحي باجة قبيلة أخرى من هوّارة يعرفون ببني سليم، ومعهم بطن من عرب مضر من هذيل بن مدركة بن إلياس. جاءوا من مواطنهم بالحجاز مع العرب الهلاليّين عند دخولهم إلى المغرب، وأوطنوا بهذه الناحية من إفريقية، واختلطوا بهوّارة وحملوا في عدادهم. ومعهم أيضا بطن آخر من بطون رياح من هلال ينتمون إلى عتبة بن مالك بن رياح صاروا في عدادهم وجروا على مجراهم والظعن والمغرم. ومعهم أيضا بطن من مرداس بني سليم يعرفون ببني حبيب. ويقولون هو حبيب بن مالك. وهم غارمة مثل سائر هوّارة وضواحي إفريقية من هذا العهد معمورة بهؤلاء الظواعن، ومعظمهم من هوّارة. وهم أهل بقروشاء وركوب للخيل وللسلطان بإفريقية، عليهم وظائف من الجباية، وضعها عليهم دهاقين العمّال بديوان الخراج، قوانين مقرّرة وتضرب عليهم مع ذلك البعث في غزوات السلطان بعسكر مفروض يحضر بمعسكر السلطان متى استنفروا لذلك. ولرؤسائهم آراء ذلك قاطعات ومكان في الدول بين رجالات البدو، كلام ابن خلدون واضح وضوح الشمس في عزّ ظهيرة مدينة المغير بولاية وادي سوف، أن قبائل هوارة التلول كانوا من البدو الرحّل وقد أشار إلى ذلك في أكثر من موضع فقال: 1- ظواعن صاروا في عدادا الناجعة بني سليم في اللّغة والزيّ 2- سكنى الخيام وركوب الإبل 3- ايلاف الرحلتين في الشتاء والصيف في تلولهم 4- جروا على مجراهم من الظّعن والمغرم 5- ضواحي إفريقية من هذا العهد معمورة بهؤلاء الظواعن 6- ولرؤسائهم آراء ذلك قاطعات ومكان في الدول بين رجالات البدو، انظر كم مرّة أشار فيها إلى أن هوارة كانوا بدوا رحلّا فقل لي هل توجد بداوة أكثر من هاته وقد ذكر ابن خلدون في مواضع أخرى من كتابه أن من مواطن هوارة جبل أوراس وهي سلسلة جغرافية واحدة، متممة للمواطن التي ذكرها ابن خلدون في الفقرة المقدمّة آنفا هذا معناه بما أنهم ظواعن فليس لهم موطن محدّد ولهم حريّة الإنتقال في هذه المواطن، وأغلب القبائل المتواجدة في هذه المضارب هي من هوارة حتى وإن لم يرد اسمها لدى ابن خلدون فهي من هوارة استنادا إلى المواطن فما بالك إذا ورد اسمها صريحا واضحا كـ: الحراكتة لاحظ أيضا كلام ابن خلدون في وصفه لحال قبائل هوارة في هذه الناحية فهو يقول بأنهم أصبحوا في عدادا الناجعة في اللغة والزيّ وسكنى الخيام وركوب الخيل، وكسب الإبل وممارسة الحروب، وإيلاف الرحلتين في الشتاء والصيف في تلولهم. قد نسوا رطانة البربر واستبدلوا منها بفصاحة العرب ما نفهمه من هذا أن قبائل هوارة التي يتحدّث ابن خلدون عنها هنا والتي ربّما صادفها من خلال رحلاته واحتكّ بها وهذا واضح من خلال وصفه لهم كيف كانوا في عهده حيث أنّهم تركوا لغتهم الأمازيغيّة واستبدولها باللغة العربية فهو هنا يتحدث عن قبائل من هوارة كانت مستعربة في ذلك الوقت أي منذ حوالي 7 قرون من زمننا هذا وهي مدة طويلة كفيلة باستعراب غيرها من القبائل الهوّاريّة الموطنة بهذه الناحية، وبالتالي فهذه الإشارة ذات الأهميّة البالغة من ابن خلدون، حول الوضع اللغوي لقبائل هوارة، تفيدنا اليوم في أنّنا إذا أردنا تتبع القبائل المنحدرة من هوّارة، فليس من الضروري الإعتماد على العامل اللغوي، لأن هذه القبائل كانت قد استعربت منذ أمد بعيد، واتّخذت اللغة العربية شعارا لها، أي أنّ قبائل هذه المنطقة حتى وإن كانت تتحدّث اللغة العربيّة اليوم، فهذا ليس معناه أنها من أصول عربيّة، بل الأرجح أنها قبائل أمازيغيّة مستعربة استنادا إلى عامل الموطن، وإلى إشارة ابن خلدون. فإذا كانت قبائل هذه المنطقة التي تتحدّث اللغة العربيّة من أصول أمازيغيّة، فماذا نقول إذا عن القبائل التي تتحدّث الأمازيغيّة، وتقطن بمواطن هوارة، بالإضافة إلى أنها مذكورة في المصادر التاريخيّة كقبيلة الحراكتة ؟ هذا بالنسبة للوضع اللغوي، أما بالنسبة للوضع الإجتماعي والعسكري فكلام ابن خلدون واضح أيضا في هذا الصدد، ولكن المعضلة فيك أنت، لأنك لم تفهم كلام ابن خلدون جيّدا، ربما لأنّك لست في مستواه، أو ربما لأنه لم يكتب تاريخه لمن هم على شاكلتك، وأحيانا أقول أن ابن خلدون لو علم أن تاريخه ستقرؤه آلة مبرمجة مثل حضرتك لما كان ألّفه من الأساس ههههههههههههه ولذلك يتحتّم علينا أن نعيد لك الدرس كما يقول أستاذنا الريغي طيّب الذكر يقول ابن خلدون في وصفه لهوارة هؤلاء: ظواعن صاروا في عداد الناجعة عرب بني سليم في اللغة والزيّ وسكنى الخيام وركوب الخيل، وكسب الإبل وممارسة الحروب، وإيلاف الرحلتين في الشتاء والصيف في تلولهم. قد نسوا رطانة البربر واستبدلوا منها بفصاحة العرب، لا نجد في كلامه هذا ما يشير إلى أنّ هوارة كانوا خاضعين لبني سليم ؟ فهو يقول أنهم كانوا في عدادهم ولم يقل أنهم كانوا خاضعين لهم ولكن الآلة أو البرنامج الإلكتروني علام، فهم من ذلك أنهم كانوا خاضعين لهم وهذا ليس بصحيح، لأنّ ابن خلدون يقصد أن هناك تشابها كبيرا ومن جميع النواحي بين هوارة وبني سليم إلى درجة أنه لم يعد بالإمكان التفريق بينهم وكأنّهم جنس واحد . فمن الناحيّة اللغويّة استعربوا واتخذوا اللغة العربيّة وكذلك في تشابههم في الزيّ والملامح وكذلك من ناحيّة تطابق نمط العيش البدوي بين الفريقين المتمعنّ في كلام ابن خلدون سيفهم ما كان يقصده بقوله في عدادهم أي أنهم متشابهين في كلّ شيء وليس كما فهمتها أنت، وهذا يدلّ على أنّ قراءتك لتاريخ ابن خلدون سطحيّة إن لم نقل خاطئة. وقد بيّن ابن خلدون أن قبائل هوارة كانوا أولي قوّة، ويمكننا أن نستشف ذلك من خلال نمط عيشهم البدوي، القائم على الغزو والإغارة والإباية عن الإنقياد، وهذا النمط من المعيشة لا تمارسه إلا القبائل القويّة، وقد بيّن ابن خلدون أن قبائل هوّارة كانت من هذا الصنف من القبائل، كما أنه يشير صراحة إلى قوتهم وكلمتهم المسموعة بين القبائل والدول فيقول: ولرؤسائهم آراء ذلك قاطعات ومكان في الدول بين رجالات البدو. خلاصة كلام ابن خلدون حول قبائل هوارة: 1) أنهم أغلب سكان التلول الإفريقة أي الشرق الجزائري وتونس حيث يقول "وضواحي إفريقية من هذا العهد معمورة بهؤلاء الظواعن، ومعظمهم من هوّارة". 2) أن أغلب قبائل هوارة كانت قد استعربت في زمن ابن خلدون، وبالتالي فالقبائل الموطنة بهذه الجهة والناطقة بالعربية هي من أصول هواريّة أمازيغية مستعربة، فما بالك بالقبائل المحافظة على لغتها الأمازيغيّة إلى اليوم مثل الحراكتة. 3) أن قبائل هوارة كانت في عهد ابن خلدون كان لها جمع وقوّة، ويظهر ذلك من خلال نمط معيشتهم القائم على الغزو والحروب في عهد ابن خلدون وكلمتهم المسموعة بين القبائل والدول. |
||||
|
2013-11-01, 00:30
|
رقم المشاركة : 14 | ||||
|
اقتباس:
عندي نقطة مهمة أود مناقشتها، هي أن هوارة قلدت بنو سليم في اللغة، الزي، ركوب الخيل، ممارسة الغزو... أويد ابن خلدون في نقطة واحدة، و هي أن هوارة تعربت، لكن برطانة أمازيغية، و ليس بفصاحة عربية. أما في مسألة الزي و ركوب الخيل، فلا أظن ذلك، فالأزياء الشمال إفريقية أمازيغية بامتياز، و ركوب الخيل الأمازيغ معروفون به منذ القدم، حتى قبل دخول الإسلام... فالأمازيغ من الشعوب الماهرة في الفروسية شأنهم شأن الباقي... و شكرا. |
||||
|
2013-11-01, 15:53
|
رقم المشاركة : 15 | ||||
|
اقتباس:
لى طلب صغير منك انك تروح تقول للآنسه جغيمه انها هى كذالك بدويه و ان اجدادها كانوا منا لبدو الرحل لأانها منذ اسبوع عايرتنى و عكت عليا وقاتلى راه سبياركم خيمه يعنى لو تكرمت وقلها انت ايضا سيباركم راه خيمه سوداء لأنها تدعى انها حضريه فى حين ان اجدادها لوقت قريب كانوا من البدو الرحل وشكرااا |
||||
|
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض المتطور
