ظاهرة الكذب للإسلام - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

ظاهرة الكذب للإسلام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-03-04, 14:36   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
ابن جبير
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي ظاهرة الكذب للإسلام

يروى ان احدهم سأل رجلا كان يضع الاحاديث لماذا تكذب على رسول الله و هو يقول من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار فأجابه الآخر : أنا اكذب له لا عليه .

فماذا يكون يا ترى جواب هؤلاء الذين يكذبون للإسلام و كانهم لا يعلمون ان حبل الكذب قصير . لماذا هذا الكم الهائل من المواضيع التي نكذب بها على انفسنا و على غيرنا , هل إيماننا هش و ضعيف لهذه الدرجة حتى نسنده بحفنة اكاذيب رخيصة و تافهة ؟؟

في المقابل , تكون الردود في اغلبها مرحبة و مكبرة و مهلله و مسبحة لأننا تعلمنا ان لا تنوقف برهة للتفكير , لاننا ذوو ثقافة ضحلة , لأننا لا نجرأ على الشك و النقد .

من المواضيع السخيفة التي وجدتها اليوم في المنتدى هذه و غيرها كثير

اقتباس:
سر الخد الأيمــــــــــــن

‏كان النبي صلى الله عليه وآله وصحبه و سلم إذا أراد أن ينام وضع يده تحت خده ‏الأيمن
ويقول ' اللهم قني عذابك يوم تبعث عبادك'
‏نعم لقد كانت من عادة نبينا الكريم وضع كفه الايمن تحت خده الأيمن ، هل ‏تعلمون لماذا ؟؟؟
لقد أثبت العلماء أن هناك نشاطاً يحدث بين الكف الأيمن ‏والجانب الأيمن من الدماغ يحدث عندما يتم الالتقاء بينهما أي كما ورد عن نبينا ‏العظيم صلى ‏الله عليه وآله وصحبه وسلم فيؤدي الى أحداث سلسلة من الذبذبات يتم من خلالها تفريغ ‏الدماغ من الشحنات الزائدة والضارة مما يؤدي الى الاسترخاء المناسب لنوم ‏مثالي !!!

‏فمن يا ترى علم رسولنا الكريم محمد صلى الله عليه وآله وصحبه و سلم قبل أكثر ‏من ألف وأربعمائة عام و قبل أن يكتشفها العلماء في قرننا الحالي ‏؟



لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
اقتباس:
سونيتا ويليامز


أعلنت إسلامها مباشرة بعد عودتها إلى الأرض فأثناء ...تواجدها على القمر ومراقبتها للأرض كانت الأرض مظلمة بإستثناء منطقتين كانتا تشعّان ضوءاً ونورا ..

وقد صدموا آنذاك لرؤية هذا المنظر .. وعلموا بعد ذلك أن المنطقتين هما المدينة المنورة ومكة المكرمة ..

وأضافت أن كل تردّدات الصوت غير مسموعة إلا ذبذبات الأذان .. الله أكبر الله أكبر

سبحان الله ... ما أعظم هذا الدين

الحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة
مواضيع اخرى كالموضوع هنا عن الحميرو الديكة و الملائكة و الجن و مواضيع عن البعوض و الذباب و اسلام فلان و فلانة و اكتشافات وكالة ناسا المزعومة و الأصوات التي تسمع من القبور ....

الله انعم علينا بنعمة العقل , افلا تعقلون








 


رد مع اقتباس
قديم 2012-03-04, 15:04   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
لينة نور
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم

لست اناقش موضوعا من المواضيع الذي طرحتها كأمثلة ,لكن مبدا الموضوع الاساسي الذي طرحته يستحق النقاش

يجب توعية الناس في هذا المجال .

في زمن بعيد وجدني أخي الاكبر أقرا كتابا من مكتبة البيت أظنه سبق وأن قرأه ,قال :من كتب هذا الكتاب ؟قلت لا أدري

وهممت الى غلاف الكتاب لاعرف كاتبه ,حينها قال لي أخي كيف تقرئين كتابا لا تعرفين كاتبه ؟؟!!!!

........................................

وبمرور الوقت فهمت قصد أخي الا وهو يجب ان لا نقبل كل ما يقال حتى نتأكد من مصدره وليس في عالم الكتب وحسب

وهذا .....الكذب .....معرقل كبير لا يعي خطره أكثر الناس .

خطره أولا على غير المسلم الذي ربما توجه ناحية الاسلام فوجد فيها من المغالطات ما يجعله ينسحب وثانيا على ضعفاء الايمان من

المسلمين الذين يتحسسون الثغرات كي يجدو لانفسهم الاعذار لترك الاسلام .

جزاك الله خيرا على طرح الموضوع .










رد مع اقتباس
قديم 2012-03-04, 16:32   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
ابن جبير
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

شخصيا قد اختلف مع اخيك جزئيا , فمقولة لا يعرف الحق بالرجال بل يعرف الرجال بالحق تصلح على كثير من الكتب , و شخصيا كم استمعت لتحذيرات من القراءة لكتاب معينين لكن عندما قرأت لهم وجدت العكس , فلا يهمني مؤلف الكتاب بقدر ما يهمني مضمونه , اما ما أردت إثارته هنا هو النقل الأعمى لاي كلام دون استيعابه و التاكد من صحته . خاصة الخرافات و الاكاذيب التي يراد بها نصر الدين و إثبات صحته . فلا يمر يوم إلا و تنشر و تعاد علينا موضوعات لا يخفى تهافتها على كل من له حد ادنى من الثقافة العلمية متبوعة بألاف التشكرات و التسبيحات و التكبيرات ... على ماذا نكبر ؟؟؟ على جههلنا و خيبتنا ؟؟










رد مع اقتباس
قديم 2012-03-04, 19:03   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
لينة نور
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير مشاهدة المشاركة
شخصيا قد اختلف مع اخيك جزئيا , فمقولة لا يعرف الحق بالرجال بل يعرف الرجال بالحق تصلح على كثير من الكتب , و شخصيا كم استمعت لتحذيرات من القراءة لكتاب معينين لكن عندما قرأت لهم وجدت العكس , فلا يهمني مؤلف الكتاب بقدر ما يهمني مضمونه , اما ما أردت إثارته هنا هو النقل الأعمى لاي كلام دون استيعابه و التاكد من صحته . خاصة الخرافات و الاكاذيب التي يراد بها نصر الدين و إثبات صحته . فلا يمر يوم إلا و تنشر و تعاد علينا موضوعات لا يخفى تهافتها على كل من له حد ادنى من الثقافة العلمية متبوعة بألاف التشكرات و التسبيحات و التكبيرات ... على ماذا نكبر ؟؟؟ على جههلنا و خيبتنا ؟؟
السلام عليكم

وأنا أرى اختلافك بوجهة نظرك مع أخي في محله .

قد قلت :

[ فمقولة لا يعرف الحق بالرجال بل يعرف الرجال بالحق تصلح على كثير من الكتب ]

والنتيجة قول الحق يجعل من الكاتب ذا صيت وربما هذا الذي كان يرمي اليه أخي بوجهة نظر أخرى....يعني الصورة

معكوسة والله أعلم .

أما عن موضوعك الاصلي أنا معه مئة بالمئة , وقد أعجبني قولك


على ماذا نكبر ؟؟؟ على جههلنا و خيبتنا ؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2012-03-04, 21:39   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
ابن جبير
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صحرانور مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

وأنا أرى اختلافك بوجهة نظرك مع أخي في محله .

قد قلت :

[ فمقولة لا يعرف الحق بالرجال بل يعرف الرجال بالحق تصلح على كثير من الكتب ]

والنتيجة قول الحق يجعل من الكاتب ذا صيت وربما هذا الذي كان يرمي اليه أخي بوجهة نظر أخرى....يعني الصورة

معكوسة والله أعلم .

أما عن موضوعك الاصلي أنا معه مئة بالمئة , وقد أعجبني قولك


على ماذا نكبر ؟؟؟ على جههلنا و خيبتنا ؟؟
شكرا على تفاعلك مع الموضوع , والله اتمنى ان يتحلى معظم رواد هذا المنتدى بالروح المستقلة و الوعي النقدي بدل التسليم الأعمى بما يصلهم من افكار و معلومات و معتقدات , بارك الله فيك









رد مع اقتباس
قديم 2012-03-04, 22:08   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
لينة نور
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير مشاهدة المشاركة
شكرا على تفاعلك مع الموضوع , والله اتمنى ان يتحلى معظم رواد هذا المنتدى بالروح المستقلة و الوعي النقدي بدل التسليم الأعمى بما يصلهم من افكار و معلومات و معتقدات , بارك الله فيك
السلام عليكم أخي

والله كي أواصل معك الحوار هنا أو في موضوع أخروضميري مرتاح , يجب أن أكون صريحة معك

كان لك موضوع بخصوص نقدك للمنتدى , لم يعجبني رايك فيه وبما أنه والله أعلم قد حذف وسأحترم ذالك ولن أسترسل

في الكلام عليه .

لكنك تعرف ما قد كتبت ولا أخفيك قد تطاولت بعض الشيء عليك وشككت في ...اتجاهك .وكان سوف لن يعجبك ردي

وبعدها جلت في مشاركاتك هنا وهناك لاعرف من أنت فوجدتني مخطئة في فكرتي عنك عذرا أخي ومع ذالك لن أبقي

هذه الكلمة في قلبي ,لا تكتب شيئا وأنت مستاء

في منتدانا نتعلم الشيء الكثير وفي كل مشاركة نكتشف شيئا جديدا فعلينا أن نعامل بعضنا برفق ونتفهم بعض

لاننا لسنا أشباه فمستويات التعليم مختلفة وكذا السن والجنس والمحيط و.....

جزاك الله خيرا









رد مع اقتباس
قديم 2012-03-04, 23:43   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
ابن جبير
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صحرانور مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أخي

والله كي أواصل معك الحوار هنا أو في موضوع أخروضميري مرتاح , يجب أن أكون صريحة معك

كان لك موضوع بخصوص نقدك للمنتدى , لم يعجبني رايك فيه وبما أنه والله أعلم قد حذف وسأحترم ذالك ولن أسترسل

في الكلام عليه .

لكنك تعرف ما قد كتبت ولا أخفيك قد تطاولت بعض الشيء عليك وشككت في ...اتجاهك .وكان سوف لن يعجبك ردي

وبعدها جلت في مشاركاتك هنا وهناك لاعرف من أنت فوجدتني مخطئة في فكرتي عنك عذرا أخي ومع ذالك لن أبقي

هذه الكلمة في قلبي ,لا تكتب شيئا وأنت مستاء

في منتدانا نتعلم الشيء الكثير وفي كل مشاركة نكتشف شيئا جديدا فعلينا أن نعامل بعضنا برفق ونتفهم بعض

لاننا لسنا أشباه فمستويات التعليم مختلفة وكذا السن والجنس والمحيط و.....

جزاك الله خيرا
معك كل الحق اختي , بالرغم من كوني شخصا هادئا و غير عصبي إلا أن الشعور بالاحباط مما اراه تخلف و تعصب و نفاق و جهل يجعلني احيانا اشتد في الحديث ,,, نحن امة نائمة لابد لها ان تستيقظ , و لنتحرك لابد من وضع الحصان امام العربة و ننظر لاسباب تخلفنا بموضوعية بدل ترديد الاجابات المختزلة و المغالطة , نحن نمارس الكذب على انفسنا تقريبا في كل شيء , بل و نكذب على الله و الرسول و على الناس .... أويكون المؤمن كذابا ؟؟؟ عندما تبلغ بنا الحماقة للكذب لنصرة الدين فهذا امر لا يجب السكوت عليه ,,, وضعنا المزري وصل درجة لا تنفع معه مساحيق التجميل و الكذب على النفس . و مثل هذه الاوهام التي نعزي بها انفسنا ليست سوى حقن تخدير للهروب من واقعنا . و الأجدر ان نواجه الواقع و الحقيقة البشعة و ان نعمل على تجاوزها , لكن الناس فطروا على الركون لما اعتادوا عليه و الهروب من المشقة لهذا فهم يقاومون التغيير , لذلك اجدني احيانا اريد ان أهزهم . و لست احاول تبرير أي موقف فما كان الرفق في شيء إلا زانه و ما كان العنف في شيء إلا شانه , لكن احيانا يكون العلاج بالصدمات أجدى و انفع , فهناك لحظات معينة تجعل الانسان يستفيق و يبدا في التفكير جديا , و عموما فانا بشر يعتريني ما يعتري البشر من تقلب في المزاج فيكون لذلك أثر على استجاباته و انفعالاته , لذلك اعتذر عن اي إساءة غير مقصودة بسبب النبرة الحادة التي قد تطفو للسطح احيانا خلال مشاركاتي في منتداكم هذا .









رد مع اقتباس
قديم 2012-03-04, 17:36   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
djfr
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك
و شكراااااااااا










رد مع اقتباس
قديم 2012-03-06, 13:58   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
لينة نور
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم


من هذه الكلمة التي تفضلت بها أخي سوف يكون منطلق النقاش


[ نحن امة نائمة لابد لها ان تستيقظ , و لنتحرك لابد من وضع الحصان امام العربة و ننظر

لاسباب تخلفنا بموضوعية ]

لقد اخترت شريطين عل اليتيوب هما :

الشريط الاول تحت عنوان : شاهد الاسد عندما يحتظر للموت سبحان الله

اليك الرابط https://www.safeshare.tv/w/IJQNmXStmR

وضع الشريط يوم 4 ديسمبر 2011

عدد المعجبين 296

الغير معجبين 71

ونسبة المشاهدات 423335

الشريط الثاني تحت عنوان : شاهد احتظار الاسد قبل موته ,مبكي جدا

اليك الرابط https://www.safeshare.tv/w/ImuVmPaSVt
وضع الشريط يوم 31 ديسمبر 2011

عدد المعجبين193

الغير معجبين 15 فقط

وقد بلغت نسبة المشاهدات 185994

طبعا لن نأخذ الاحصائيات بعين الاعتبار كي تكون لنا منطلقا في الحكم على الناس ومن ثم استنتاج الكلمة النهائية ,فمنهم من راى الشريط

الاول ومنهم من رائ الثاني والعكس , الغرض من ذالك تبين نسبة المعجبين المتفوقة على نسبة غير المعجبين ومع ذالك لا يمكننا الحكم .....

لاحظ أخي أقوال المشاركين في كلا الشريطين وقارن بينهم


فقد لفت انتباهي تأثر الناس في الشريط الثاني والله أعلم أن السبب ثقتهم العمياء بالشيخ

مع احترامي له فهو ليس معصوما من الخطأ ولم أجد له عذرا فالمقطع الثاني ينطبق فيه كلامه جليا على الصورة فلا نستطيع ان نقول لمركب

الشريط يد دون علم هذا الاخير .

أما غلطت القناة ذاتها يصعب تجاهلها

أماالشريط الاول لاحظ حكم الناس عليه كانو أكثر تلقائية

وقد حظرني قولك اذ قلت

وضعنا المزري وصل درجة لا تنفع معه مساحيق التجميل و الكذب على النفس

اذ أخرجنا هذه الكلمة من محلها الذي رميت اليه و اردنا تطبيقها على الشريط الثاني ساعتها نقول

مساحيق التجميل والكذب على النفس أو عدم الاجتهاد كما تفظلت في موقع آخر ,جعل من مثل هذه المعتقدات تحضى بالقبول عند الناس

ولك أخي وأخواني المارة أن تقراو مشاركات الاشخاص في الشريطين كي تتظح الصورة أكثر

وقد اخترت من بينها ما يلي :

ردان على الشريط الاول :

الرد الاول :

تظهرون المسلمين على أنهم أغبى الكائنات و تحقرون من قدر القرأن

الأسد مصاب بالصرع و بعد الأزمة يظهر جليا أنه يتنفس بشكل عادي

اتقوا الله في دينكم

الرد الثاني :


ياخي هذا اسد مريض مثل ما الناس تمرض من كل عقلك هذا كله سكرات موت..؟

لا وكل هذا والاسد يصارع الموت وفالنهايه انتصر وعاش ها ها ها .

ردان على الشريط الثاني

الرد الاول :


المقطع الثاني في الفيديو ليس احتضار . وانما اسد مصاب بمرض الصرع وهو مرض يصيب الجهاز العصبي للحيوانات ايضا

ياخي والله اتضايق لما شيخ دين يعرض ايتها حاجة من غير ما يتعلم وش هو

ارحمونا

الرد الثاني :

اللهم احفظ شيوخنا وادمهم لنا وثبتهم على طاعتك اللهم اجزي من أنزل المقطع

الجنه يارب اللهم احفظ شيخنا الغالي وقناتنا الاغلى الرحمه اخوكم من .............


.................................................. .................................................. ................


والشيء الذي أستغربه هو لمذا أصحاب مثل هذه المقاطع لما يناشدهم أحد وبالدليل لحذف المقطع لا يجيبون

احيانا أتسائل هل أصحاب هذه المقاطع ليسو مسلمين ويهجموننا بأقولنا أو مسلمين ماتو وخلفو هذا ورائهم ......!!!؟؟؟

لاحظ اسم الشريط الثاني يسمي نفسه[ Ras oulAlaah ]هل يجوز هذا ...

انا لا أغتبه لكن اذا كان مسلما هداه الله .

وفي الاخير هذا والله اعلم من بين مارميت اليه اخي في موضوعك وعليه سنبدأ النقاش عسانا نجد حلا لانتشال اخواننا الغارقين في هذه

التيارات دون انتباه منهم او لتعصب بهم










رد مع اقتباس
قديم 2012-03-06, 19:46   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
ابن جبير
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صحرانور مشاهدة المشاركة
السلام عليكم


من هذه الكلمة التي تفضلت بها أخي سوف يكون منطلق النقاش


[ نحن امة نائمة لابد لها ان تستيقظ , و لنتحرك لابد من وضع الحصان امام العربة و ننظر

لاسباب تخلفنا بموضوعية ]

لقد اخترت شريطين عل اليتيوب هما :

الشريط الاول تحت عنوان : شاهد الاسد عندما يحتظر للموت سبحان الله

اليك الرابط :https://www.youtube.com/watch?v=j1bkn...eature=related

وضع الشريط يوم 4 ديسمبر 2011

عدد المعجبين 296

الغير معجبين 71

ونسبة المشاهدات 423335

الشريط الثاني تحت عنوان : شاهد احتظار الاسد قبل موته ,مبكي جدا

اليك الرابط https://www.youtube.com/watch?v=qm464...eature=related
وضع الشريط يوم 31 ديسمبر 2011

عدد المعجبين193

الغير معجبين 15 فقط

وقد بلغت نسبة المشاهدات 185994

طبعا لن نأخذ الاحصائيات بعين الاعتبار كي تكون لنا منطلقا في الحكم على الناس ومن ثم استنتاج الكلمة النهائية ,فمنهم من راى الشريط

الاول ومنهم من رائ الثاني والعكس , الغرض من ذالك تبين نسبة المعجبين المتفوقة على نسبة غير المعجبين ومع ذالك لا يمكننا الحكم .....

لاحظ أخي أقوال المشاركين في كلا الشريطين وقارن بينهم


فقد لفت انتباهي تأثر الناس في الشريط الثاني والله أعلم أن السبب ثقتهم العمياء بالشيخ

مع احترامي له فهو ليس معصوما من الخطأ ولم أجد له عذرا فالمقطع الثاني ينطبق فيه كلامه جليا على الصورة فلا نستطيع ان نقول لمركب

الشريط يد دون علم هذا الاخير .

أما غلطت القناة ذاتها يصعب تجاهلها

أماالشريط الاول لاحظ حكم الناس عليه كانو أكثر تلقائية

وقد حظرني قولك اذ قلت

وضعنا المزري وصل درجة لا تنفع معه مساحيق التجميل و الكذب على النفس

اذ أخرجنا هذه الكلمة من محلها الذي رميت اليه و اردنا تطبيقها على الشريط الثاني ساعتها نقول

مساحيق التجميل والكذب على النفس أو عدم الاجتهاد كما تفظلت في موقع آخر ,جعل من مثل هذه المعتقدات تحضى بالقبول عند الناس

ولك أخي وأخواني المارة أن تقراو مشاركات الاشخاص في الشريطين كي تتظح الصورة أكثر

وقد اخترت من بينها ما يلي :

ردان على الشريط الاول :

الرد الاول :

تظهرون المسلمين على أنهم أغبى الكائنات و تحقرون من قدر القرأن

الأسد مصاب بالصرع و بعد الأزمة يظهر جليا أنه يتنفس بشكل عادي

اتقوا الله في دينكم

الرد الثاني :


ياخي هذا اسد مريض مثل ما الناس تمرض من كل عقلك هذا كله سكرات موت..؟

لا وكل هذا والاسد يصارع الموت وفالنهايه انتصر وعاش ها ها ها .

ردان على الشريط الثاني

الرد الاول :


المقطع الثاني في الفيديو ليس احتضار . وانما اسد مصاب بمرض الصرع وهو مرض يصيب الجهاز العصبي للحيوانات ايضا

ياخي والله اتضايق لما شيخ دين يعرض ايتها حاجة من غير ما يتعلم وش هو

ارحمونا

الرد الثاني :

اللهم احفظ شيوخنا وادمهم لنا وثبتهم على طاعتك اللهم اجزي من أنزل المقطع

الجنه يارب اللهم احفظ شيخنا الغالي وقناتنا الاغلى الرحمه اخوكم من .............


.................................................. .................................................. ................


والشيء الذي أستغربه هو لمذا أصحاب مثل هذه المقاطع لما يناشدهم أحد وبالدليل لحذف المقطع لا يجيبون

احيانا أتسائل هل أصحاب هذه المقاطع ليسو مسلمين ويهجموننا بأقولنا أو مسلمين ماتو وخلفو هذا ورائهم ......!!!؟؟؟

لاحظ اسم الشريط الثاني يسمي نفسه[ ras oulalaah ]هل يجوز هذا ...

انا لا أغتبه لكن اذا كان مسلما هداه الله .

وفي الاخير هذا والله اعلم من بين مارميت اليه اخي في موضوعك وعليه سنبدأ النقاش عسانا نجد حلا لانتشال اخواننا الغارقين في هذه

التيارات دون انتباه منهم او لتعصب بهم
و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته

مرحبا بك مجددا أختي , أشكرك على مشاركتك التي تمثل إضافة نوعية للموضوع ... ملاحظتك دقيقة و ما جاء في الفيديو مثال ممتاز عن التوظيف العشوائي و السيء لكل ما يقع في اليد بحجة الدعوة و الترغيب و الترهيب ... هذا الفيديو يدل على احد الامرين , إما ان من أعده لا يتحرى مصداقية المادة الاعلامية التي يستخدمها و هذا لا يليق بمن يمارس الدعوة أو انها يعتمد مبدأ "الغاية تبرر الوسيلة" و هذا من أكثر المبادئ بعدا عن قيم الصدق و النزاهة والامانة , و في الحقيقة تعكس تعليقات المشاركات كيف أننا قوما عاطفيون و سذج , و نميل لتعطيل ملكة النقد و روح الشك إذا ما كان المتكلم شيخا أو ملتحيا ...

و الناس يتفاوتون في إمكانية وقوعهم ضحية للتلاعب و الخداع لكن , هذا الامر يزيد بشكل اكبر بيننا بسبب نمط التعليم و التنشئة القائم على التلقين و قمع روح التساؤل و الشك و البحث لدينا , فنحن تربينا على قيم التسليم و التصديق و الطاعة و الخضوع , و كل من يبدي روحا مستقلة في التفكير يواجه بالاستغراب اولا ثم الاستهجان ثانيا ثم الاستعداء بدعوى أن ذلك يفتح بابا للمروق من الدين . فلا يجوز لنا التشكيك في المسلمات ولا مناقشة ما تم الاتفاق عليه . و إن حاول أحد ذلك فجواب الكثيرين له "من قال ذلك" أو "من انت لتقول هذا" لان معيار الحقيقة لديهم ليس مضمون القول و قوة الحجة بل مصدره , و لسان حالهم "ما سمعنا هذا في آبائنا الأولين" .

و الكثير من الناس لا يدركون حقيقة انهم يتأثرون في اتخاذهم للقرارات بكثير من المتغيرات . فالتجارب النفسية أظهرت مثلا ان الرجال يتصرفون بدرجة اقل عقلانية في وجود إمرأة جميلة أو فاتنة و يميلون أكثر للمجازفة سواء تعلق الامر بالمجازفة الحركية أو المجازفة في اتخاذ قرارات متعلقة بالعمل أو التجارة ... و هناك تجارب عديدة اقيمت حول سيكولوجية الكذب و الاحتيال و كيفية تأثر و انخداع الناس . لكني دعيني هنا اقدم كنموذج لذلك دراسة قامت بها إحدى الجامعات الإسرائيلية . و ملخص الدراسة يبدو تافها لكنه ذو دلالات كبيرة , انطلقت الدراسة من تساؤل بسيط حول العلاقة ثقتنا في الغير و علاقة ذلك بملامح وجوههم , و الفرضية الاساسية للبحث هي ان الناس يميلون للثقة اكثر في الأشخاص ذوي الملامح الطفولية , و للتاكد من صدق الفرضية قام الباحثون باستخدام صورة لشخص فلسطيني بحيث تم معالجتها بالفوتوشوب لإعطائها ملامح اكثر طفولية ( و هي تعديلات طفيفة جدا على الذقن و الشفتين و العينين ) و تم عرض الصورتين الاصلية و المعالجة على عينتين من المواطنين الاسرائيليين بوصفها صورة لسياسي فلسطيني يقدم عرضا للسلام و التعايش مع الاسرائيليين . و السؤال الرئيسي في الدراسة كان حول مدى إيمان المتجوَبين بصدق ما يقوله صاحب الصورة . و اظهرت النتائج ان الاشخاص الذين عرضت عليهم الصورة المعدلة يميلون بدرجة اكبر لتصديق تصريح صاحب الصورة و الاستعداد للتفاوض معه أي ان الشخص ذو الملامح الطفولية يملك فرصة اكبر لنيل ثقة الغير حتى و لو كان كاذبا و مخادعا . و لهذا البحث نتائج مهمة تفيد الباحثين في حقول علم النفس و العلوم السياسية و علم التفاوض لكنني اوردته هنا لأبين ان هناك العديد من العوامل اللاشعورية التي تؤثر على أحكامنا و في كثير من الاحيان نميل للإعتقاد اننا نفكر بموضوعية في حين ان الذاتية تحيط بنا من كل جانب . و فهم آليات التفكير و إصدار الاحكلم و اتخاذ القرارات و العوامل المؤثرة فيها تساعدنا على تجنب التعرض للخداع و التعامل مع الأشياء بدرجة اكبر من الموضوعية ,,, و هذا هو الذي نعاني منه ,,, كل ما نطالب به الناس هو التحلي بقدر من الموضوعية , لكن هذا الأمر الذي نطلبه ليس بالأمر الهين كما نتصوره , ذلك ان القوم لدينا ربوا على الخوف من التفكير لانه في نظرهم باب للزندقة و الكفر . و لهذا يفضلون غلق اعينهم و آذانهم و يكتفون بتصديق ما يأتيهم من جهة شيوخهم و تكذيب ما يأتيهم من الجهات المعاكسة , فهم لا يرون للأشياء إلا من زاوية واحدة و يعتقدون أن العالم الفكري الذي يرسمة و يضع حدوده لهم هؤلاء الشيوخ هو كل العالم الفكري الممكن و انه لا صواب إلا صوابهم ... و لي عودة للموضوع في اقرب فرصة









رد مع اقتباس
قديم 2012-03-07, 12:21   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
لينة نور
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم

العفو أخي ولك الشكر على استقبالي في موضوعك وعل ما أضفت الي من علم

نعم هي دعوى الترهيب والترغيب التي ليست في محلها أغلب الاحيان ثم يتبعها أحيانا مبدأ [ الغاية تبرر الوسيلة ]

لكن من المفروض اليوم العالم تبدل ومن المفروض أنه ليس للحمق مكان بيننا كيف للغاية أن تبرر الوسيلة الان

ومع ذالك لازل البعض يسبَح في البركة ذاتها

وهناك أمر أظنه مهما

لو رجعنا الى أواخر التسعينات حيث كثر الحديث على الاطباق [ la parabole ] وكانت مجموعة من الشيوخ تندد بخطرها وتدعو الاولياء بعدم ادخالها بيوتهم

وبعد فترة من الزمن وجدناهم يتربعون عرش المواقع

وهذا مما لاشك فيه يفقد ثقة بعض الناس فيهم لكن و من جهة أخرى ومن منظور أخر نقول

الحمد لله لقد أدركو غلطهم وتداركو الموضوع لانهم عرفو أن هذا باب خير قد فتح ولم يحرمون علمهم

لكن السؤال هل يعي بعض العامة ذالك ,أقصد أنه لا أحد معصوم من الخطا لو أن هؤلاء الشيوخ تعصبو لفكرتهم الاولى فقط من أجل كلمة قالوها والدليل قائم

لحُرمنا خيرهم اليوم
لما لا نقتدي بهم في هذا ؟
والذي لا يريد أن يفهمه بعض الناس أنه لاباس بقول أنا مخطا مادمت مخطئا
غايتي ليست انتصاري على من أحاوره غايتي وبقوة أن تكون الكلمة الاخيرة للحق ولا يهمني ان أبدى خطئي للعالم كله ولا تحذف مشاركتي كلها ان لم يكن بها خير فحسب بل أحذفني انا شخصيا من فوق الارض المهم أن تعلو راية لا اله الا الله محمد رسول الله ,ولما أتعصب على شيء وفي داخلي شك فيه وهذا يبدو جليا في بعض الحوارات
والتي تجد أصحابها يواجهونك بقول ما لم تقل .تحيرني جرأتهم في انتصارهم لانفسهم على حساب الحق بهذه الطريقة الرخيصة جدا .


وقلت أخي :
و في الحقيقة تعكس تعليقات المشاركات كيف أننا قوما عاطفيون و سذج , و نميل لتعطيل ملكة النقد و روح الشك إذا ما كان المتكلم شيخا أو ملتحيا
...................................
وهنا نقطة الظعف

ان كثيرا من المعتقدات ومن أبرزها التوسل الى القبور وما الى ذالك من أفعال تؤدي الى الشرك بالله كان سببها تِقة بعض أجدادنا بذالك

الشيخ المرتل للقرآن عند أضرحة [أولياء الله كما يسمونهم ]وهم منهم براء فلا تزر وازرة وزر أخرى

قلت ولان أجدادنا أغلبهم أميون للاسف الشديد وقعو ضحية للجهل والعاطفة

والى زمن ليس بالبعيد اذا حاولت اقناع بعضهم أن هذا عمل لا يرضاه الله ,سمعت من الاجابات ألوانا

كيف لك أن تعرف أكثر من الشيخ والذي في الواقع ليس بشيخ بمفهوم أخر

وهنك ولله الحمد من استجاب وكف عن الشرك لما وُضِحت له الصورة .
................................................

من بين المعرقلات

.................................................. ............

الاتكال والتباهي
.................................................. ..


الغرب كل يوم في تطور ونحن نكذب على أنفسنا ونخذر عقولنا بحصر نظرنا تجاه خمر الغرب ونساء الغرب وعري الغرب وكأن هذا ليس

عندنا واحصائيات الاجهاض عندنا يدمي لها القلب ,مالي ولفسقهم وفسادهم ألم يأمرني ربي في التفكر في خلقه أو ليس الغرب

من خلق الله

وان أنا نبهتهم [ الغرب ] أحالو النظر الى أمتي وفي ذاك الوقت ما أقول

الحجة علينا ولا حجة لهم وأتعجب ممن يقول لا تدخلو الغرب في ديننا

أوليس هذا مبدأ ديننا

مسلم وغير مسلم

الدعوة للاسلام

ام فقط حرام على بلابله الدوح حلال على الطير من كل جنس


من منا لايعرف متى وكيف دخل الاسلام سيدنا عمر ابن الخطاب

ومن هو وماقيمته في الاسلام رضي الله عنه

عدو الامس ربما أصبح صديقا اليوم وأمسا مدافعا

الناس تنسى أن الله مقلب القلوب

وكثيرا ما نسمع

.............................

يا أمة ضحكة من جهلها الامم
....................................

ألا يحرك هذا الكلام فينا ساكنا أم نرد في هذه الحال ونقول

نحن مسلمين نحن شرفاء وهم المفسدين وهم نسائهم كذا وكذا وما بقي الا أن نقول نحن شعب الله المختار

يا أمة ظحكة لجهلها الامم !!!!!!!!!

ان هذه الكلمة تحرق دمي وهي مكتوبة بيد ملحد

وشيء آخر ليس بعيد الاهمية ألا وهو المدح

ملاحظة : لا أقصد نفسي ولا أقصدك في هذا التمثيل انتهجت هذا لتوصيل الفكرة لا أكثر

هل من العقل أنه فقط لاننا اتفقنا في هذه النقطة ولنَقُل شَكرتني عليها هل أبقي هذا الشكر حَبلاً يُطوق عنقي أينما تقابلنا ,وأجعله

سببا أُداهنك به حتى ولو أخطات, في هذه الحال أفظل الانسحاب هدفي اعلاء الحق وليس اعلاء كلمتي لا يسجنني شكرك لانه اذا

أخطات ولم تَدُلني وتصحح غلطي وتداهنني خشية جرح مشاعري ,أو انتقاما لشخص ما كان بينك وبينه مشكلة ووجدت لذالك سبيلا عن

طريقي أو نفاقا فاعلم اني غدا أمام الله سوف أحاسبك من أجل ذالك نهانا الرسول صلى الله عليه وسلم عن المدح لما فيه من افساد

الطبائع .


............................................
بخصوص المسلمات في الدين

في الحقيقة وهذه وجهة نظري ولا أنكر أني متمسكة بها جدا .

أقول انه ليس من الجيد وليس من المنفعة أبدا التكلم في أمور المسلمات في الدين على الملء لخطورة الموضوع وأعود الى قولك اذ قلت

أننا قوم عاطفيون و سذج [ طبعا دون تعميم ]

و الكثير من الناس لا يدركون حقيقة انهم يتأثرون في اتخاذهم للقرارات بكثير من المتغيرات

اذا تكلمنا مثلا عن عدنان الرفاعي ولا أظن أنك تجهله والله أعلم

لقد أحدث بلبلتا كبيرة جدا في مجال المسلمات في الدين وبأعلى صوت وفي قنوات يشاهدها الكبير والصغير المراهق والمتعصب, يشاهدها

العالم والجاهل

بالله عليك أمثل هذا الكلام يبث على المباشر

أوليس بامكانهم عقد مؤتمرات يناقشون فيها هذه المسائل بعيدا عن العامة

هل وصل الامر بنا الى هذه الحال الا يعلمون كمَ التشويش الذي أوقعوه في نفوس الناس ,ومِن هم مَن اتصل على المباشر وهو مرتبك وكان

ذالك في [قضية الطلاق ]

نحن عامة الناس نطالبهم بمناقشة هذه الامور بينهم ونحن ننتظر القرار النهائي لعلمائنا لانه نحن العامة مهما بلغنا مراتب العلم والفهم

ولنقل حتى الذكاء هذا لا يؤهل أغلبنا في الخوض في مثل هذه الامور

ديننا بحر لا قرار له ورتبةاللغة لوحدها عند أغلبنا متدنية جدا ولا أضنني أبالغ اذا قلت

اننالسنا نعلم من لغتناأكثر من الحروف

ملاحظة : كل ما قلته دون تعميم



يتبع ان شاء الله لتوضيح ما علاقة كل هذا بالموضوع










آخر تعديل لينة نور 2012-03-07 في 12:50.
رد مع اقتباس
قديم 2012-03-07, 17:46   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
ابن جبير
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صحرانور مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

العفو أخي ولك الشكر على استقبالي في موضوعك وعل ما أضفت الي من علم

نعم هي دعوى الترهيب والترغيب التي ليست في محلها أغلب الاحيان ثم يتبعها أحيانا مبدأ [ الغاية تبرر الوسيلة ]

لكن من المفروض اليوم العالم تبدل ومن المفروض أنه ليس للحمق مكان بيننا كيف للغاية أن تبرر الوسيلة الان

ومع ذالك لازل البعض يسبَح في البركة ذاتها

وهناك أمر أظنه مهما

لو رجعنا الى أواخر التسعينات حيث كثر الحديث على الاطباق [ la parabole ] وكانت مجموعة من الشيوخ تندد بخطرها وتدعو الاولياء بعدم ادخالها بيوتهم

وبعد فترة من الزمن وجدناهم يتربعون عرش المواقع

الحمدلله لقد أدركو غلطهم وتداركو الموضوع لانهم عرفو أن هذا باب خير قد فتح ولم يحرمون علمهم

لكن السؤال هل يعي بعض العامة ذالك ,أقصد أنه لا أحد معصوم من الخطا لو أن هؤلاء الشيوخ تعصبو لفكرتهم الاولى فقط من أجل كلمة قالوها والدليل قائم

لحُرمنا خيرهم اليوم
لما لا نقتدي بهم في هذا ؟
والذي لا يريد أن يفهمه بعض الناس أنه لاباس بقول أنا مخطا مادمت مخطئا
غايتي ليست انتصاري على من أحاوره غايتي وبقوة أن تكون الكلمة الاخيرة للحق ولا يهمني ان أبدى خطئي للعالم كله ولا تحذف مشاركتي كلها ان لم يكن بها خير فحسب بل أحذفني انا شخصيا من فوق الارض المهم أن تعلو راية لا اله الا الله محمد رسول الله ,ولما أتعصب على شيء وفي داخلي شك فيه وهذا يبدو جليا في بعض الحوارات



وقلت أخي :
و في الحقيقة تعكس تعليقات المشاركات كيف أننا قوما عاطفيون و سذج , و نميل لتعطيل ملكة النقد و روح الشك إذا ما كان المتكلم شيخا أو ملتحيا
...................................
وهنا نقطة الظعف

ان كثيرا من المعتقدات ومن أبرزها التوسل الى القبور وما الى ذالك من أفعال تؤدي الى الشرك بالله كان سببها تِقة بعض أجدادنا بذالك

الشيخ المرتل للقرآن عند أضرحة [أولياء الله كما يسمونهم ]وهم منهم براء فلا تزر وازرة وزر أخرى

قلت ولان أجدادنا أغلبهم أميون للاسف الشديد وقعو ضحية للجهل والعاطفة

والى زمن ليس بالبعيد اذا حاولت اقناع بعضهم أن هذا عمل لا يرضاه الله ,سمعت من الاجابات ألوانا

كيف لك أن تعرف أكثر من الشيخ والذي في الواقع ليس بشيخ بمفهوم أخر

وهنك ولله الحمد من استجاب وكف عن الشرك لما وُضِحت له الصورة .
................................................

من بين المعرقلات

.................................................. ............

الاتكال والتباهي
.................................................. ..


الغرب كل يوم في تطور ونحن نكذب على أنفسنا ونخذر عقولنا بحصر نظرنا تجاه خمر الغرب ونساء الغرب وعري الغرب وكأن هذا ليس

عندنا واحصائيات الاجهاض عندنا يدمي لها القلب ,مالي ولفسقهم وفسادهم ألم يأمرني ربي في التفكر في خلقه أو ليس الغرب

من خلق الله

وان أنا نبهتهم [ الغرب ] أحالو النظر الى أمتي وفي ذاك الوقت ما أقول

الحجة علينا ولا حجة لهم وأتعجب ممن يقول لا تدخلو الغرب في ديننا

أوليس هذا مبدأ ديننا

مسلم وغير مسلم

الدعوة للاسلام

ام فقط حرام على بلابله الدوح حلال على الطير من كل جنس


من منا لايعرف متى وكيف دخل الاسلام سيدنا عمر ابن الخطاب

ومن هو وماقيمته في الاسلام رضي الله عنه

عدو الامس ربما أصبح صديقا اليوم وأمسا مدافعا

الناس تنسى أن الله مقلب القلوب

وكثيرا ما نسمع

.............................

يا أمة ضحكة من جهلها الامم
....................................

ألا يحرك هذا الكلام فينا ساكنا أم نرد في هذه الحال ونقول

نحن مسلمين نحن شرفاء وهم المفسدين وهم نسائهم كذا وكذا وما بقي الا أن نقول نحن شعب الله المختار

يا أمة ظحكة لجهلها الامم !!!!!!!!!

ان هذه الكلمة تحرق دمي وهي مكتوبة بيد ملحد

وشيء آخر ليس بعيد الاهمية ألا وهو المدح

ملاحظة : لا أقصد نفسي ولا أقصدك في هذا التمثيل انتهجت هذا لتوصيل الفكرة لا أكثر

هل من العقل أنه فقط لاننا اتفقنا في هذه النقطة ولنَقُل شَكرتني عليها هل أبقي هذا الشكر حَبلاً يُطوق عنقي أينما تقابلنا ,وأجعله

سببا أُداهنك به حتى ولو أخطات, في هذه الحال أفظل الانسحاب هدفي اعلاء الحق وليس اعلاء كلمتي لا يسجنني شكرك لانه اذا

أخطات ولم تَدُلني وتصحح غلطي وتداهنني خشية جرح مشاعري ,أو انتقاما لشخص ما كان بينك وبينه مشكلة ووجدت لذالك سبيلا عن

طريقي أو نفاقا فاعلم اني غدا أمام الله سوف أحاسبك من أجل ذالك نهانا الرسول صلى الله عليه وسلم عن المدح لما فيه من افساد

الطبائع .


............................................

اذا تكلمنا مثلا عن عدنان الرفاعي ولا أظن أنك تجهله والله أعلم

لقد أحدث بلبلتا كبيرة جدا في مجال المسلمات في الدين وبأعلى صوت وفي قنوات يشاهدها الكبير والصغير المراهق والمتعصب يشاهدها

العالم والجاهل

بالله عليك أمثل هذا الكلام يبث على المباشر

أوليس بامكانهم عقد مؤتمرات يناقشون فيها هذه المسائل بعيدا عن العامة

هل وصل الامر بنا الى هذه الحال الا يعلمون كم التشويش الذي أوقعوه في نفوس الناس ومن هم من اتصل على المباشر وهو مرتبك وكان

ذالك في قضية الطلاق

نحن عامة الناس نطالبهم بمناقشة هذه الامور بينهم ونحن ننتظر القرار النهائي لعلمائنا لانه نحن العامة مهما بلغنا مراتب العلم والفهم

ولنقل حتى الذكاء هذا لا يؤهل أغلبنا في الخوض في مثل هذه الامور

ديننا بحر لا قرار له ورتبةاللغة لوحدها عند أغلبنا متدنية جدا ولا أضنني أبالغ اذا قلت

اننالسنا نعلم من لغتناأكثر من الحروف

ملاحظة : كل ما قلته دون تعميم



يتبع ان شاء الله لتوضيح ما علاقة كل هذا بالموضوع
و عليكم السلام

أتفق معك في كثير مما قلت . لم يعد الوقت يسمح بالهروب و الإعتزال . نحن في زمن صار كل شيء مفتوحا على الجميع شاؤوا ام ابوا ... و أتذكر منذ سنوات عندما بدأت القنوات الفضائية تغزو البيوت و بدا الانترنت بالظهور و قد كنت صغيرا انني كنت أجادل بعض الإخوة بضرورة الانفتاح لان رفض التلفزيون و الفضائيات و الأنترنت هو دس لرؤوسنا في الرمال . كان عقلي الصغير لا يستطيع ان يتصور امة كاملة منغلقة على ذاتها لا تعلم ما يدور حولها في العالم , و كان يقال لي ان فلان افتى و هيئة العلماء , لكني منطقي البسيط لم يكن قادرا على هضم كثير من فتاواهم . و لما كبرت و تأملت فتاواهم أدركت انهم قوم لا يثقون فينا . و يسيؤون الظن بنا , فنحن لن نستخدم التلفزيون إلا في الشر و لن نستخدم الانترنت إلا للفساد و المراة لن تسوق السيارة إلا للهروب من رقابة الاهل و كامرا الهاتف النقال لا تستخدم إلا للتجسس على الناس , فنحن بالنسبة لهم كالاطفال الذين لا يجب ان تقع في ايديهم أغراض يسيؤون إستعمالها . و في كثير من فتاواهم و الارشيف يشهد على ذلك كان تحريمهم مطلقا . و إلى جانب كونهم لا يثقون في الإنسان , فهم لا يستوعبون الحاضر , و لهذا دفعهم قصر نظرهم إلى التسرع إلى تحريم الكثير من المخترعات و التحذير منها , حتى إذا تجاوزهم الواقع و صارت شائعة بين الناس سمحوا لانفسهم باستخدامها و غيروا رأيهم .... و هؤلاء المفروض ان يقودوا الناس لا ان يقودهم الناس . لكن جهلهم بواقع الناس و بالحضارة المحيطة بهم تجعلهم يفتون ثم تذهب فتاواهم هباء منثورا ... و شخصيا لن اسمح لشخص قصير النظر ان يرسم لي تفاصيل حياتي و ان يفسر لي ديني ... كما انهم لا يثقون في إنسانيتي فانا لا اثق في علمهم و في فهمهم...

و اوافقك -و كيف لا افعل- في ضرورة أن نتحلى بالشجاعة للتراجع عن اخطائنا , و الخطا نفسه ليس سببا لذم الناس . لكنني لا أؤمن بالحذف . بل أؤمن بتدافع الافكار فيطرد الطيب منها الخبيث و الصالح منها الطالح "فأما الزبد فيذهب جفاء أما ما ينفع الناس فيمكث في الارض" . و إذا جاء النور فأن الظلام سيتلاشى تلقائيا لان الظلام ليس له جوهر , بل هو نتيجة غياب الضوء . لذا لندع الافكار تتدافع فسيميز الله الخبيث من الطيب . و لهذا قد اختلف معك حول مناقشة قضايا ديننا في الغرف المغلقة , فنحن في زمن اصبحت المعلومة متوفرة للجميع . و غير المسلمين يتناقشون و ينتقدون الإسلام علنا , و نحن مخطؤون إذا إعتقدنا ان ذلك امر مؤقت , بل سوف يتزايد , و سوف يظهر خطابهم للعلن , و سوف يصل كل البيوت . و ما هذه إلا البداية , نحن مقبلون على عواصف هوجاء من النقد و المسائلات من مسلمين يشكون في دينهم و من غير مسلمين يريدون معرفة دين المسلمين , لذلك لن ينفعنا ان نطلب من الناس ان يسدوا إذانهم أو ان نطالب من المفكرين أن يفكروا في انفسهم و يناقشوا قضاياهم في غرف مغلقة ... الزلزال قادم . و نحن غير مستعدين له . و ستكون الضربات الاولى له عنيفة و مدمرة , و سيكون علينا ان نعيد بناء مفاهيمنا و تصوراتنا عن الدين من جديد حتى تصبح قادرة على مواجهة الزلازل و الهزات ... إن منع النقاش المفتوح في قضايا الدين امر مستحيل . و لن يفيد مع الامر نهي او تحريم او كراهة , فاليوتيوب وحده يعج بآلاف الفيديوهات , و سوف تتزايد المواقع التي تنتقد الدين و بل و سوف تفتح لهذا الغرض قنوات في المستقبل ... لهذا إذا لم يتحدث عدنان الرفاعي فسيتحدث غيره . لذا اعتقد ان التحذير من القراءة للغير أو السماع لهم لا يجدي في زمن العولمة . لابد من الرد بالحجة المقنعة . فنحن لا نستطيع إسكات الناس بصم آذاننا . و عدنان الرفاعي له ما له و عليه ما عليه , و شخصيا و إن كنت غير مقتنع بنظرياته الرقمية فانا أرى الكثير من الوجاهة في بعض مواقفه و آراءه , و كل يؤخذ منه و يرد , و مثله عدنان إبراهيم مثلا , فكلهم بشر يصيب و يخطا لكنهم على الاقل يخلقون بعض الحركية و يدفعون الإنسان للتفكير ... ...


و الحقيقة انك اثرت كثيرا من النقاط المهمة في ردك كموقفنا المتحيز و المتحامل على الغرب الذي لا نرى غير عيوبها , نفعل كما يفعل عامة الناس , يضخمون عيوب غيرهم ليخفوا عيوبهم . و يبالغون في مدح انفسهم , المدح يفسد الطباع كما ذكرت ... أشكرك لأنك تمنحينني الحافز لأكتب و أفكر .









رد مع اقتباس
قديم 2012-03-07, 23:43   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
لينة نور
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم

لم أجد خيرا من هذا الكلام ثراءا وروعتا لافتتاح موضوعي

قد تفضلت أخي بما يلي

اوافقك -و كيف لا افعل- في ضرورة أن نتحلى بالشجاعة للتراجع عن اخطائنا , و الخطا نفسه ليس سببا لذم الناس . لكنني لا أؤمن بالحذف . بل أؤمن بتدافع الافكار فيطرد الطيب منها الخبيث و الصالح منها الطالح "فأما الزبد فيذهب جفاء أما ما ينفع الناس فيمكث في الارض" . و إذا جاء النور فأن الظلام سيتلاشى تلقائيا لان الظلام ليس له جوهر , بل هو نتيجة غياب الضوء . لذا لندع الافكار تتدافع فسيميز الله الخبيث من الطيب

لقد شجعتني فلا تلومن الا نفسك وأطلب منك أخي أن تصبر على ما استطعت وأكون لك شاكرة

أخي أوافقك في بعض الاقوال في نصك هذا ,وفي البعض لا أوافقك وأنت توافقني دون شك اذا قلت لست مجبراعلى فرض أفكارك

علي كما لست مجبرتا على فرض أفكاري عليك هو حوار بيننا نطلب من الله عز وجل أن يهدينا به الى الخير والى ما يحبه ويرضاه

وأظن أنه لك من سعة البال ما يقبل هذا ويعيه ولله الحمد ومن أجل هذا أحاورك أخي بمنتهى الحرية

أولا يجب أن أذكرك أخي أني امراة وكما لا يخفى عليك نحن النساء ناقصات دين وعقل وأُعلمك أخي لست

بذات السن الكبير ولا بذات العلم الكثير كي أنال مرتبة الحكمة

اني امرأة كاغلب النساء وربما بدى لك ذالك جليا في نصي الاخير ...سهرت مع بنيتي المحمومة فاصبحت مشوشة الدهن فاقدتا

للتركيزوالنتيجة عطاء أعرج ,أحمد الله أنك فهمته




ولمقدمتي هذه غرض, مفاده أن الناس ليسو أشباه .

نعود للحوار

قلت أخي
نحن في زمن صار كل شيء مفتوحا على الجميع شاؤوا ام ابوا ...

هذه حقيقة لا تكذب

واذا قالت لي نفسي ,هذه حقيقة لاتكذب للاسف ,أقول لها وما جدوى الاسف .

قلت أخي
و أتذكر منذ سنوات عندما بدأت القنوات الفضائية تغزو البيوت و بدا الانترنت بالظهور و قد كنت صغيرا انني كنت أجادل بعض الإخوة بضرورة الانفتاح لان رفض التلفزيون و الفضائيات و الأنترنت هو دس لرؤوسنا في الرمال . كان عقلي الصغير لا يستطيع ان يتصور امة كاملة منغلقة على ذاتها لا تعلم ما يدور حولها في العالم
.................................................. ............
أخالفك في الراي هنا وأناقض نفسي التي أعجبها قولك : كيف ذالك ؟

ما هي الفضئيات بالنسبة لنا في تلك الفترة ومن هم المستقبلون

الفضئيات في تلك الفترة تبنتها أقلية الناس لبعد نظرهم

وهذا شيء محمود فقد ربحنا مجموعة من الناس لم يلمسها ذالك التذبذب [ la culpabilisation ]



مذا كان يبث فيها : مسلسلات هابطة وأفلام من نفس النوعية بل أظل وأشد ظررا وكلبات لمغنين ومغنيات وما أدراك ما الكلبات

تذكرة :شعارنا التخلص من النظرة الذاتية

عودة للموضوع

وكان يبث فيها أيظا أشرطة وثائقية وبعض المحاظرات الدينية وبعض التسابيح المحسوبة على الاصابع

وما بالك بِبانٍ وألفُ هادم كما قيل

الخلق نوعان ذكور واناث

تلك الفترة لم تشهدالفضائيات اقبال كبيرللذكور, اللهم على القنوات الغربية تتبعا للفساد [دون تعميم هناك أصحب الرياضة والاخبار]وهذا من بين العوامل الاولى التي جعلت شيوخنا يرفضون الفكرة من أساسها:

أما النساء وما أدراك ما النساء سوف لن أتكلم عن وقتهن الضائع وقدورهن المحروقة سوف أتكلم على ماهو أشد وأعظم

مذا جلبت الفضائيات لنسائنا

المسلسلات من أشهرها في ذالك الوقت المصرية وتربعت على العرش المسلسلات المكسيكية

وسألهن عن [ كسندرا وألخندرو ] [عن أنطنيو و ركال عن أنطنلا ونسيت الاخر

وهذا قد بث في تلفزتنا أيضا اذا تكلمنا عن الجهاز بصفة عامة

أما عن محاظرات الطبخ أو لست أدري كيف يسموهن ,فجيوب الرجل تحكي وتبكي

أخي لن يخبرك عن المراة أفظل من امراة

النتيجة :

جيل التسعينات والثمانينات وغطى عليهم جيل الالفية الثانيةجيل الافلام التركية مهند والثاني أظن اسمهه ايزل أو شيء من هذا القبيل

والطامة الكبرى اجتماع الشمل من ذكر وأنثى على هذا

وسوف لن نقول هنا كما قلنا على الغرب يجب ان لا نوجه النظر الى عيوبهم بل الى اجابياتهم

أقول الغرب لاحجة عليه من أجل ذالك نلتمس لهم الاعذار اذا تكلمنا على الجانب الاخلاقي فهم ولدو في الفساد وعاشو فيه فأضحى نمط

حياتهم ,وطبعا دون تعميم لانه يوجد الكثير من العائلات المحافظة المستنكرة بشدة لافعال قومهم

أمانحن فلا حجة لنا أجدادنا وبأميتهم ربونا على الطريق المستقيم لقد رايناهم محافظون على الصلاة وعلى الصوم وعلى الحياء ومن

الحياء يحصد الخير الكثير ومن البخل والعيب انكار هذافاسلامنا اليوم ثمرة تمسكهم بالدين ولو ظلو لظللنا

وجيل يربيه [عبر الشاشة والحُرقة هنا ]غير المسلم من ملحد ومسحي ,ومسلم غبي أعمى دفعه الحمق أو الجري وراء لقمة العيش لِحقنِ

فَتخذيرعقول أبنائنا في بيوتنا أمام أعيننا وبأموالنا

مذا تنتظر منه أوليس لهذه القنوات تاثير في تصميم هذه الشخصية

شيوخنا أعزهم الله لما تربعو على عروش القنوات كان قرارا حكيما منهم وجميلا لن ننساه لهم

لقد انتشلو كمًا كبيرا من شبابنا الذين انساقو نحو هذا التيار الفاسد

يجب أن نعلم أن العالم في مجال التقنية يجري وبسرعة وليس لشيوخنا ذنب اذ لم يواكبو التيار ومن البداية ولو علمو ذالك لتجندو له ثم ان

العلم الشرعي ليس كعلم الجغرافيا والرياضيات العلم الشرعي أمانات تثقل الاكتاف ومسؤولية عظيمةلا يحملها أيا كان

طبعا تعلم أخي ما معنى أمرنا شورى بيننا أو بالاحرى ما سبب الشورى وهدفها

معنى ذالك أنه طرأ طارء فختلفت فيه المجموعة وبين مد وجزر خلاصته المرجوة اتفاق وهذا ما حدث بالنسبة للفظائيات

رفضت الامر فئة وبشدة ولها أسبابها القوية جدا لكن غاب عليها ما فهمته من قولك أن مثل هذه الاشياء سوف تدخل على المجتمع

بالرضى أو بالغصب

لكنهم تعصبو حينا ولكن ما ان دق ناقوس الخطر وتظح الامر جليا هبو لنجدتنا ما تركونا غنما بلا راعي

اذا النتيجة هي الامرالمهم


قد ألهم الله النفس البشرية فجورها وتقواها

ومن الصعب وليس بالامر الهين محاربة النفس واذا لاحظنا شبابنا الضائع من حولنا سوف لن نرمي سبب ماوصل اليه حالهم على الشيوخ

من الشيوخ من وهب حياته لخدمة الدين وما تفسيرأثر حبهم في قلوبنا الا لحب الله لهم


قوم أحبهم الله فزرع حبهم في قلوبنا لو لاهم ما عرفنا ديننا منهم من صبر للعذاب الاليم وللسجن وأحيانا يلاقون الموة من أجلنا من أجل

ادخالنا الجنة

وأشبه ذالك الى بغيتنا في أن ننقذ غير المسلم وندخله الجنة باذن الله غير أننا أنا وأنت ومن يوافقنا لا نتعذب مثلما تعذبو هم ومع ذالك

فما عدتنا لنشر دين الله الى من صنع أيديهم وسهر لياليهم

ملاحظة : عن ذكري للمسلسلات التركية والمصرية , الشعبين لا علاقة لهما بفساد تلك الفئة المعينة ...مع احترامي للشعبين .

خلاصة القول للعلم دور كبير فاق قدرة العقل


وكي يتظح لك اتجاهي جيدا رايت أنه لابد من اطلاعك على مبدئي وكيفية تفكيري فما وجدت أفضل من هذا الحوار بيني وبين أحد الاخوة

هنا في المنتدى الذي أشكر له حلمه علي وتجاوبه معي

اليك الحوار :


المشاركة الاصلية للاخ

السلام عليكم ورحمة الله

بسم الله الرحمن الرحيم

قال الله تعالى (وَكَذَلِكَ نُوَلِّي بَعْضَ الظَّالِمِينَ بَعْضاً )( [الأنعام:129]

وفي الأثر: [كما تكونوا يول عليكم]

يعني أن الله عز وجل يولي الناس على حسب حالهم ،

وحالنا ليخفى على احد فالمسؤولية اليوم اصبحت مغنما لا منصب يعود بالمنفعة على الناس ومن يظفر بهذا المنصب ارتقى الى العلياء واصبح

ذا جاه ومكانة في المجتمع تقدم له القرابين

ويتوددون له من اجل مصلحة ما كان من الممكن تناولها في مكانها المخصص لها

في زمن انتقلت فيه الإدارة واماكن العمل الى البيوت واصبحت تسير

عن طريق النقال وأفرغت المصالح من مضامينها واصبحت مكانا للنفايات

والأشياء التي انتهت صلاحيتها اليوم نتساءل عن ذاك الرجل المناسب الذي

كان يأتينا حافي الأقدام متوددا لنا يصافح الصغير ويقبل رأس الكبير

تكاد عيناه تذرف من شدة الحياء اصبح اليوم لا يراى الى من خلف النوافذ

او من خلال التلفاز يطرح ويقسم ويظرب ويبني ويتبنى

السؤال اليوم هل هذا المسؤول قدرا محتم علينا لامفار منه ام هو راجع لعدم الإختيار ام نحن من نطالب بما لا نستحق

الا ينطبق علينا قوله اعلاه

أي لم نعط الحق كاملا فأعط الحق الذي عليك كاملا وإلا فلا تطلب


ولتذكير
يذكر أن الإمام أحمد رحمه الله قال: (لو أعلم أن لي دعوة مستجابة. لصرفتها للسلطان)

لأنه إذا صلح السلطان صلحت الأمة

ألمشاركة الأصلية كتبت بواسطة صحرانور

السلام عليكم

.قلت اخي .قيل في الاثر

...كما تكونو يول عليكم ....


وقال عز وجل ...لا يغير الله ما بقوم حتى يغيرو اما بأنفسهم .


لما فسد ت الامة وتمادت وتعد ت حدود الله ولى عز وجل علينا ما نستحق ...والجزاء من جنس العمل .

فئذا أردنا فعلا التغير وطالبنا به لسانا علينا ان نبادر في التطبيق فعلا ...واذا غيرنا ما بأنفسنا غير الله حالنا والله لايخلف وعد ه

وايظا لاننكر قلة العلماء عندنا اقصد في كل مدينة في كل مسجد ......اين الذي يعلم الناس دينهم واخص بقولي الجيل ما قبل الاخير

مع احترامي لشيوخنا, اما هذا الجيل خرب عقله التلفاز ,واكمل الباقي ...النت ...دون تعميم طبعا .لان الدين بين يديهم في كل مكان بالظغط على زر صغير في الحاسوب وكبار العلماء في البيت .

وقد لفت انتباهي امر غريب .....هناك من الناس اذا ما أحطأ أحد ما عيروه ...فقالو له تفعل كذا وكذا وانت جامعي وانت مثقف ....بلله عليكم هل نجد في الجغرافيا ما يجرنا للتقوى وهل نجد ذالك في الرياضيات والفيزياء وووووووووطبعا هناك فئة العلماء الذي قال الله فيهم .....بسم الله الرحمن الرحيم ...انما يخشى الله من عباده العلماء ....وقد سمعت عن رجل غربي عالم قال.. اذا رئيت يوما ايماني تزعزع وجهت نفسي نحو اكادمية العلوم ....بتصرف .

اما نحن الناس العاديون لابد لنا من العلم الشرعي, على الاقل مايجعلنا نتقي الله .

جزاك الله خيرا على الموضوع .


السلام عليك ورحمة الله

اذا نحن متفقان على اننا لم نستجيب لقوله بل نخلق المعذير حتى نبرر بها اخطائنا

ولو استجبنا وكنا عباد صالحين لختصنا الله بقولي نبيه محمد صلى الله عليه وسلم

قال النبي صلى الله عليه و سلم فيما يروي عن ربه عز وجل (لو أن عبادي أطاعوني لسقيتهم المطر بالليل ، وأطلعت عليهم الشمس بالنهار ، ولم أسمعهم صوت الرعد)

وهذا هو اختيارنا كما تفضلتي بقولك ... قال عز وجل ...لا يغير الله ما بقوم حتى يغيرو اما بأنفسهم .

وهنا اتسأل هل هذا الإنسان الذي كرمه الله بنعمة العقل غير قادر على ان يصلح ويلح بيه

الحق الحق من أحب تصفية الأحوال فاليشتهد في تصفية الأعمال

قال الله عز وجل (وألو استقاموا على الطريقة لأسقيناهم ماء غدقاً)


بارك الله فيك وجزاك الله كل خير

سعدنا كثيرا بمرورك وما اضفتي للموضوع


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صحرانور

السلام عليكم


اجابتا على سؤالك بل وجهت نظري فيما قلت ....وهنا أتسائل هل الانسان الذي كرمه الله بنعمة العقل غير قادر على أن يصلح ويلح به ....


الله خلق الانسان ومن أعظم نعمه علينا عز وجل العقل ولما كان للعقل دور جعل الله القلم مرفوع عن المجنون وهنا مربط الفرس يعني الله لا



يضيع عباده وبمعنى اوضح خلق الله العبادثم خيرهم بعد ان هيأ لهم الضروف التي تدخلهم الجنة ......اعطي مثال.......انا خلقني ربي ...ثم




وظعني في بيئة متوسطة الاعتدال......ثم خيرني بعد ان منحني من الوسائل ما اخط به طريقي اما ان اجعله طريقا مستقيما أو احول به


الى ما لا يحمد عقباه ....هل أقول هنا كما تفظلت أخي في جملتك الثانية ألتي كانت محل اتفاقنا واخلق لنفسي المعاذير ,حاشاه عز


وجل انه ليس بظلام للعبيد .


وفي قولك ..ألحق ألحق ..من أحب تصفية الاحوال فليجتهد في تصفية الاعمال ,كلام جميل ومنطقي وأرغب في مناقشته ,أبدا انا باذن الله


وعليك التعقيب سيدي ولا تبخل علي بتصحيحي اذا أنا أخطات .

سؤال كيف ؟ كيف نجتهد في تصفية الاحوال بالاجتهاد في الاعمال ؟

نعود للعقل .....لو كان العقل كافيا لعرف الله داروين وعلى من شاكلته .....لقد قرأة له بعض الشيء فوجدته ذكيا فطرحت على نفسي نفس

االسؤال ....ما الذي جعل هذا الانسان الذكي لا يأمن بالله ..لانه لم يقرأالقرآن ...واعذره اذ لم يؤمن بالانجيل لانه وكما لايخفى على مسلم

محرف وفيه من التحريف ما لا يقبله عقل عاقل .

ومن هنا الوح وأٌقول يا مسلمين نعم الله قد حفظ كتابه ,و له الحمد والشكر .....لكن تصرفاتكم بتحريف عملي للقرآن جعلت ذالك الغربي الذي ليس له علم بالكتاب يقول امة القرآن هاذي اعمالها وأخشى ان نحمل .


...........أوزارهم.............




ومن هنا اوجه رسالة للملحدين العرب الذين خرجو من الاسلام يتتبعون اذناب المفكرين الغربين ......اقول لهم لو ان داروين ملك القرآن

لربما استسلم لربه وطبعا علمه الان عند ربه والله ليس بظلام للعبيد اذا الله لم يمهد له طريقا للاسلام وهوعز وجل أعلم بحاله ربما جعله الله فتنة للبشر لان الله

يبلون كي يميز الخبيث منا من الطيب .....

اعود للسؤال عن اهمية العقل ...ترى هل العقل وحده كاف لشق طريق السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟


لا والف لا لابد للعقل من العلم وأكتفي بما قال أحدهم

علم العليم وعقل العاقل اختلفا

من ذا الذي فيهما قد أحرز الشرفا

العلم قال أنا أحرزت غايته والعقل قال أنا الرحمن بي عرف ///////////////// .....توحيد الربوبية ...للتوضيح

فأفصح العلم افصاحا وقال له بأي الله في قرآنه تصفا ؟ فأيقن العقل أن العلم سيده

فقبل العقل رأس العلم وأنصرفا .


والسلام عليكم .
.............................................
وعليكم السلام

اعجبني قولك .لو كان العقل كافيا لعرف الله داروين وعلى من شاكلته

لكن الله عز وجل كان دائما يخاطب اهل العقول بقوله

{إن في خلق السماوات والأرض واختلاف الليل والنهار لآيات لأولي الألباب}


وهذا دليل على ان العقل هو من يصل صحبه الى الحقيقة


على العموم استفت منك الكثير وخاصة انكي كنتي تنقشين الموضوع

من عدة جوانب وهذا مالم اصب فيه


جزاك الله كل خير ونفع بك على ما قدمتي من إضحات

ماكان ردي هذا للتعقيب بقدر ما استفيد منك تحياتي لك سلام

لمشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى قاسمي
.................................................. ...


السلام عليكم

جزاك الله خيرا على هذا الموضوع القيم وأتمنى لو ان دوي العلم دخلو هنا لستفدنا .

أولافي يوم بعيد , على التلفزةالجزائرية سمعت شيخا يقول ...

........العلم في الخزانة ومفتاحها السؤال ........


ذكرتني بهذا عندما أفصحت متسائلا ...معقبا على قولي .....كتالي


أعجبني قولك.لو كان العقل كافيا لعرف الله داروين وعلى من شاكلته ..

لكن الله عز وجل كان يخاطب أهل العقول بقوله

...ان في خلق السماوات والارض واختلاف الليل والنهار لآيات لاولي ألألباب..


بسم الله ..

نبدأ بشرح كلمة ألألباب

.قال اهل التأويل ان الو ألألباب معناها ألواالعقول من الناس .

لاحظ أخي كلمة .........من الناس......

قلت من الناس .....أوليس لكل الناس عقول .؟؟؟؟؟؟.

يعني المقصود ليس كل العقول ...فئة معينة من العقول أي فئة معينة من الناس ...من هم هؤلاء الناس ......ذوي العلم طبعا

لأنني مقتنعت جدا بظرورة العلم ,.....والعقل ظروري للعلم لانه لولم يكن العقل لما كان العلم .

وأول آية نزلت من ربنا هكها تتكلم عن نفسها


بسم الله الرحمن الرحيم

{ ٱقْرَأْ بِٱسْمِ رَبِّكَ ٱلَّذِي خَلَقَ } * { خَلَقَ ٱلإِنسَانَ مِنْ عَلَقٍ } * { ٱقْرَأْ وَرَبُّكَ ٱلأَكْرَمُ } * { ٱلَّذِى عَلَّمَ بِٱلْقَلَمِ } * { عَلَّمَ ٱلإِنسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ } * { كَلاَّ إِنَّ ٱلإِنسَانَ لَيَطْغَىٰ } * { أَن رَّآهُ ٱسْتَغْنَىٰ } * { إِنَّ إِلَىٰ رَبِّكَ ٱلرُّجْعَىٰ }

هيا لنفسرها أنا وأنت ......أتكلم عن نفسي.؟.... لن أفسرها هذا ضرب من الخبال أنا لا شيء لست مؤهلتا أبدا لذالك ....وهنا مربط الفرس ....

علي بالعودة لؤلي الالباب ...اولي العلم ......وعلي بالسمع والطاعةواتباع الجماعة .العلم له أهله .

أنظر بعظا من تفسير أهل العلم.


قال الطبري رحمه الله


يعني جلّ ثناؤه بقوله: { اقْرأْ باسِمِ رَبِّكَ } محمداً صلى الله عليه وسلم يقول: اقرأ يا محمد بذكر ربك { الَّذِي خَلَقَ } ، ثم بين

الذي خلق فقال: { خَلَقَ الإنْسانَ مِنْ عَلَقٍ } يعني: من الدم، وقال: من علق والمراد به من علقة، لأنه ذهب إلى الجمع، كما

يقال: شجرة وشجر، وقصَبة وقَصَب، وكذلك علقة وعَلَق.

وإنما قال: من علق والإنسان في لفظ واحد، لأنه في معنى جمع، وإن كان في لفظ واحد، فلذلك قيل: من عَلَق

هذا من ناحيت علم تفسير القرآن عند أهل اللغة ...

اما من الناحية الاخرى

.....الاعجاز العلمي في ألقرآن الكريم ......ألفت كتب وكتب في هذا العلم نحمد الله على نعمة العلم والعلماء .

مامعنى تفسير ...الجبال أوتادا ....من الناحية اللغوية والناخية العلمية

ما معنى تفسير ..هذه الأيات في سورة العلق



كَلَّا لَئِنْ لَمْ يَنْتَهِ لَنَسْفَعًا بِالنَّاصِيَةِ (15) نَاصِيَةٍ كَاذِبَةٍ خَاطِئَةٍ (16)

لقد عجز علماء التفسير سابقا عن تفسيرها وتوقفو عندها وجاء العلم الحديث ليفسرها لنا ويزداد بها ايماننا ولله الحمد .

ترقب مني محاظرة كاملة في هاذا الموضوع ان شاء الله ...على صفحة المنتدى


الفكرة التي أريد ان أوصلهااليك أخي أنه لابد لنا من العلم .....راجع مذا يقول الشيخ ابن عثيمين ...اول موضوع لي بعنوان اقتراح ...فيه

فائدة طيبة .


أقترح عليك كتاب الشيخ ..عبد المجيد الزنداني ...تحت عنوان ...كتب التوحيد والاعجاز العلمي في القرأن الكريم

وكذا كتاب موريس بوكاي رحمه الله ..عالم التشريح الفرنسي الذي دخل الاسلام بسبب تشريحه لجثت فرعون موسى عليه السلام

عنوان الكتاب ..اصل الانسان بين العلم والكتب السماوية

ملاحظة لقد أخطأ في بعض الاشياء لانه كان رحمه الله حديث عهد بالاسلام .

ولولا العلم وفائدته لما قال الله على لسان نبيه صلى الله عليه وسلم ......

....إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من الناس ، ولكن يقبض العلم بقبض العلماء حتى إذا لم يترك عالما اتخذ الناس رءوسا جهالا فسئلوا

فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا ......

والسلام عليكم.
.................................................. .....................................



وللحديث بقية ان شاء الله

فلم أعقب على موضوعك الاول لقد كان فيه من الفائدة ما يستحق التنقيب في باطنها

وكذا النص الاخير ففيه من الطيب ما يقطف ان شاء الله

والسلام عليكم










رد مع اقتباس
قديم 2012-03-09, 02:02   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
ابن جبير
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صحرانور مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

لم أجد خيرا من هذا الكلام ثراءا وروعتا لافتتاح موضوعي

قد تفضلت أخي بما يلي

اوافقك -و كيف لا افعل- في ضرورة أن نتحلى بالشجاعة للتراجع عن اخطائنا , و الخطا نفسه ليس سببا لذم الناس . لكنني لا أؤمن بالحذف . بل أؤمن بتدافع الافكار فيطرد الطيب منها الخبيث و الصالح منها الطالح "فأما الزبد فيذهب جفاء أما ما ينفع الناس فيمكث في الارض" . و إذا جاء النور فأن الظلام سيتلاشى تلقائيا لان الظلام ليس له جوهر , بل هو نتيجة غياب الضوء . لذا لندع الافكار تتدافع فسيميز الله الخبيث من الطيب

لقد شجعتني فلا تلومن الا نفسك وأطلب منك أخي أن تصبر على ما استطعت وأكون لك شاكرة

أخي أوافقك في بعض الاقوال في نصك هذا ,وفي البعض لا أوافقك ....................


................. وللحديث بقية ان شاء الله

فلم أعقب على موضوعك الاول لقد كان فيه من الفائدة ما يستحق التنقيب في باطنها

وكذا النص الاخير ففيه من الطيب ما يقطف ان شاء الله

والسلام عليكم
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

ابدا بقضية نقص عقل النساء . أعتقد أن من النساء من تملك من النباهة و الفطنة و القدرة على وزن الامور اكثر من كثير من الرجال . و إن كانت مبادئ العقل واحدة فإن قدرة الناس على تمثلها و استخدامها للتحليل و النقد تتفاوت بحسب حظهم من النباهة و وبقدر إهتمامهم بالتحصيل العلمي و التفكير المنهجي في مختلف المواضيع , و حظ الناس من العقل و النباهة لا يختلف عن حظهم من القوة الجسدية , فكم ذو صحة أعتل بدنه لاهماله له و كم من ضعيف البنية استقام و قوي عوده لحسن اهتمامة بصحته و أكله و شربه و نومه و ممارسة الرياضة , و النفوس إذا تعودت على الخمول الذهني ركدت و ثقلت أما إذا لم تنقطع عن طلب المعرفة و البحث و المطالعة و التفكير و التامل الجدي و المنهجي فأنها تزداد قدرة على الإدراك و الفهم و الحكم الصحيح على الاشياء .

و الإنسان الذي ألف الخمول الذهني , يجد صعوبة في مناقشة المواضيع و التعمق فيها , فهو متعود على استقبال الأجوبة جاهزة من غيرة و لا يتعب نفسه إطلاقا لفحصها و التاكد منها . و عندما يجد شخصا يخالفه الرأي فهو يجد نفسه عاجزا عن مجاراته في طرح الفروض و تقليب الامر من عدة وجوه . فيلجا لسد اذنيه عن سماع ما يشككه في يقينياته و اوهامه . أو يتهم الإخر بانه مهرطق أو يتحجج بقصور العقل عن إدراك المسائل . أو يحيل الامر لمن يقلدهم و يتعجب منك إن كنت لا تشاركه تقليدهم .

لهذا فلا شك ان الناس ليسوا اشباها كما ذكرتِ فصحيح انهم يتفاوتون في حظهم الفطري من النباهة . لكن اغلب الفوارق هي بسبب عدم استخدامهم لأدمغتهم , و العضو الذي لا يعمل يضمر و يضعف . لذا فالعقل ليس جوهرا بل هو فعل و فاعلية (عقل يعقل عقلا) العقل هو فعل التفكر لذلك لا يكون علم من دون عقل و تفكر , و العلم ليس مادة جاهزة نستهلكها , العلم بناء و صناعة و تركيب , لذلك فلا علم بدون تفكير و فعل عقلي و إلا لما صح تسميته بالعلم . العلم ليس نصوصا تحفظ و تكرر , بل إدراك و فهم , و إبداع وابتكار , و العقل نار تذكى و ليس وعاء يملأ , لكن الخطاب الديني التقليدي جعل العلم نصوصا تحفظ و قلل من قيمة العقل و التفكير و لذلك تخلفنا .

و عندما يعتقد الإنسان انه فهم الدنيا , عندئد فهو يضع لعقله حدودا , و قد تكون تلك الحدود سببا في عدم قدرته على رؤية الكثير من الامور بوضوح . لذا التفكر و طلب المعرفة و السعي إلى الحقيقة امر لابد ان يستمر معهنا إلى اخر نفس في حياتنا . لأنه إن كان لوجودنا تميز عن باقي المخلوقات فلاننا نتميز عنهم بالعقل .

و اعتقد انه لم يعد عليك غريبا موقفي من العلماء و سلطتهم , فانا لا اعترف بسلطة عالم بل بسلطة البرهان و الدليل . و ان مقياس علم الرجل ليس طول لحيته و لا مقدار ما ألف من الكتب أو ظهوره على الشاشة أو كثر ذكره على السنة الناس و مدحهم له , أو إظهاره لحب الدين و الدفاع عنه , فكل هذه من المؤشرات التي تدفعني للإهتمام بما يقول ثم الحكم عليه بعد ذلك . و لهذا السبب اعتقد ان الكثير من الشخصيات العامة التي لا يجرأ الناس على نقدها لا تستحق في الواقع كل ذلك التقديس , و هنا اخص الجماعة التي تبادر لتحريم كل ما يأتينا من الخارج . هل تحريمهم هذا إجتهاد يعذرون عليه , ام هو موقف يجعلنا نفقد الثقة فيهم و لا نجعلهم قادة يوجهون حياتنا ؟؟؟ و موقفي في الحقيقة صارم و قاس , موقفي هو أن هؤلاء لا يمكن ان يعتمد عليهم في قيادة المجتمع و إرشاده . فمن يحرم إهداء الزهور للمرضى و الرسوم المتحركة و يجيز رضاع الكبير و يقول بعدم دوران الارض حول الشمس و لا يعرف من هو ابو القاسم الشابي و يكون آخر من يجيز الانترنت و غيرها من الوسائل الحديثة ... هؤلاء لا يمكن الاعتماد عليهم في توجيه الناس و حل مشكلاتهم , لأنهم لا يفهمون هذا الزمان , هؤلاء يا اختي يعيشون بيننا لكنهم يفكرون بمنطق زمان آخر و يلتمسون حلولا لمشاكل هذا العصر وفقا لاجتهادات و فهم عصور سابقة .

و اليوم هاهم يملئون الفضائيات لكن دون تجديد لخطابهم . فنفس الخطاب التقليدي المتشدد المنغلق . نفس البارانويا و النرجسية , و استخدامهم للفضائيات فيه الكثير من الذرائعية , و "الغاية تبرر الوسيلة" . و مثال "الأسد المحتضر" قطرة من كاس . دعني اعطيك مثالا , منذ عشرات السنين و نحن نسمع أئمتنا في مختلف الدول يدعون على اليهود و النصارى , اللهم دمرهم و زلزل عليهم الارض و رمل نسائهم و يتم ابنائهم و ارنا فيهم يوما اسودا و نلعنهم و ندعو لهم بجهنم . و على مدى كل تلك السنين لم نسمع من هؤلاء الشيوخ توجيها لوقف هذه المهازل , بل معظمهم ممن يمارس نفس الخطاب , و مع ذلك تجدينهم يشكون و يتباكون كراهية الغير لنا و تأمرهم علينا , نحن نبني مساجدنا في بلدانهم و نجد كل الحرية في ممارسة الدعوة هناك و نحن نضيق عليهم في ممارسة دينهم بيننا و في بناء معابدهم , نحن نوزع المصاحف و ترجماتها مجانا في بلادهم أما من يوزع الإنجيل بيننا فمصيره السجن و نحن نرحب بمن خرج من دينهم و دخل ديننا , و نحتج لو تعرض للمضايقة هناك لكننا ندعو لقتل أي شخص يخرج من ديننا . و بإمكاني ان استمر بسرد عشرات الامثلة حول هذه المفارقات .

و اعلم ان هذه الوقائع مؤلمة , لكنها أيضا تدل على إفلاس الخطاب الديني لدينا . و أعلم جيدا أن الكثير من الناس بحاجة لأشخاص يقتادون بهم و يقلدونهم , لذلك يتصورون ان إهتزاز الثقة في رجال الدين هو اهتزاز للثقة في الدين نفسه , و نقد رجال الدين هم نقد للدين , و لهذا تجدينهم يرتعبون و يرتبكون عندما ينتقد احدجهم رجل الدين و يرون في ذلك هجوما على الدين نفسه . و لهذا تكون ردات فعلهم عنيفة و عدوانية , مثلهم مثل الطفل الذي يبقى متعلقا بأمه لا يريد ان يكبر و فنحن نرى هذه الطبقة من رجال الدين ضرورية و نمنحهم سلطة رمزية . اما انا فأعتقد انهم ليسوا جزء من الحل بل هم جزء من المشكلة . و لهذا فظهورهم على الفضائيات ليس هو الحل , بل هو تكريس لنفس الخطاب الديني التقليدي الذي يكرس للتخلف . و لسوف اقدم تحليلا موجزا لهذا الخطاب و المصائب التي يجلبها لنا .

إن خطاب اسلام الفضائيات خطاب يشوه الحقائق و يشوه الدين . و هو نفسه الخطاب الاصولي التقليدي الذي كان يحرم الفضائيات و الانترنت لانه كان يريد أن يكون هو وحده الصون المسموع , فلما فشلت جهود التحريم انتقلوا لاستخدام ما كانوا يحرمونه للإيصال صوتهم . و ربما ترين في ذلك خطوة إيجابية لكنني ارى فيه مجرد تأقلم براغماتي إضطروا إليه , اما جوهر خطابهم فلم يتغير . و سأقدم ادلة على ذلك .

الخطاب الديني في الفضائيات لازال يكرس نفس المفاهيم المغلوطة عن الدين و العلم و الأخرين . لناخذ موقفه من العلم . لا شك اننا مجتمع متاخر جدا في مجال العلم و حصيلتنا من الانجازات العلمية تؤول للعدم تقريبا , لكننا نفاخر في قنواتنا ان ديننا هو دين العلم , فنقوم بعرض كشوفات الأخرين ثم نتبجح بكونها موجودة لدينا منذ 14 قرنا . بل و في كثير من الاحيان نقوم بالكذب على المشاهدين و نقدم معلومات غير صحيحة لتحقيق سبق في الإعجاز العلمي و يمكنني ان افرد موضوعا خاصا عن الكثير من تلك الاكاذيب ليس التي نجدها على النت فقط بل لعلماء و شخصيات إسلامية مشهورة جدا .... ألا تلاحظين اختي اننا نسطو على منجزات غيرنا و ننسبها لانفسنا و لديننا . و المصيبة هي اننا لا ننصفهم أبدا . فنحن لا نتردد في نسب الفضل لانفسنا في كثير من منجزاتهم بحق او بغير حق , و نكرر في كل مرة أن ديكارت تاثر بالغزالي و انه اخذ قوانينه عن انكسار الضوء من ابن الهيثم و ان تشومسكي تاثر بابن جني و ان دي سوسير تاثر بالجرجاني . و نكرر ذلك بمناسبة او غير مناسبة , لكن إذا ما اعلن احدنا انه مثلا متأثر باحد علماء الغرب أو اخذ منه تثور ثائرتهم و يصفونه بالمستغرب و المخدوع ببريق الغرب و يذكرونه أن لدينا كل شيء و لا حاجة لنا بالغرب , و هكذا فالخطاب نفسه لم يتغير , على منابر المساجد و في الفضائيات و المنتديات ... يجوز لغيرنا التأثر بنا و لا يجوز لنا التاثر بهم و رغم ان حصيلتنا المعرفية تكاد تساوي الصفر .

خطابنا الديني يتميز بالنرجسية , فنحن لسنا متواضعين و لهذا لا يمكن لنا ان نتعلم منهم . و الخطاب السلفي سدعو لبغضهم و عداوتهم . لكن الحقيقة المضحكة و شر البلية ما يضحك هي ان حتى السلاح الذي نقاتلهم به هو من صنعهم ...

خطابنا الديني لا يشجع التسامح و لا يحترم الحريات , و ربما تكلمت في موقفه من المرأة التي لم تنل حظ من التعليم و الكرامة إلا بعد الاحتكاك بالغرب و لكن هناك مثال اخر اكثر وضوحا لا يمكن ان يجادل احد ضده . نحن نتبجح بأن الإسلام جاء ليحرر العباد من عبادة العباد لعبادة رب العباد , و انه جاء ليحارب الرق و العبودية و فكيف نفسر حقيقة ان العبودية ضلت قائمة لدينا حتى ألغاها الغرب الكافر ؟؟؟؟ و لو بحثت جيدا في الخطاب السلفي لوجدت انه لا يلغي إمكانية عودة الرق و العبودية , و لقد وجدت في بعض المنتديات السعودية من تبحث عن جارية مغربية للبيع و فتنصحها اخت بان تجعلها تحت ملكها حتى لا يتمتع بها زوجها . و لكن حتى لا تندهشي كثيرا ادعوك لاستراحة قصيرة تستمعين من خلالها لشيخ السلفية في مصر أبو إسحق الحويني يشرح لنا كيفية حل المشكلة الإقتصادية في العالم الإسلامي .

https://www.youtube.com/watch?v=3GTFM9rMsxs


هذا هو شيخ شيوخ السلفية في مصر . يدعونا لاستعباد الناس , فإذا مر الواحد منا بضائقة مالية فليبع "رأسا" يفك به ازمته , هذا هو جوهر الخطاب الديني السلفي بدون مكياج . فهو في حقيقته خطاب مزدوج , يتغنى بالحرية لكنها في الواقع يحاربها , و لا اريد الخوض في مسائل الديموقراطية و الثورة و المظاهرات السلمية و الانتخابات , فذلك موضوع طويل عريض و لكن يكفي ما في الفيديو ليبين جزء من طبيعة خطاب الشيوخ ...

إن نرجسيتنا تدعونا للتكبر على غيرنا و إحتقار إنسانيتهم لمجرد أنهم ولدوا في بيئة مختلفة , و انا أعترض بشدة على ذكرته في موضوعك من قول احدهم ان من ولد و مات على غير الغسلام فمصيره النار , بحجة أن لو علم الله فيهم خيرا لهداهم ... فالله يقول "وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا" و يقول "و ما على الرسول إلا البلاغ المبين" , لذا فغياب البلاغ المبين يعني ان حكم هؤلاء عند الله ... ثم كيف لأحد ان يسمح لنفسه ان يتكلم باسم الله في مصير الناس . "وما ربك بظلام للعبيد" ... نحن نحتقر غيرنا بسبب هذا الخطاب الديني البالي , نحن متقاعسون في اداء واجب الدعوة و البلاغ , ثم نقول عنهم انهم في النار أو انهم مستحقون للعذاب و ندعو لبغضهم و عداوتهم بل و استعبادهم كما يقترح الشيخ الفاضل ...

نحن في الحقيقة لسنا في حاجة لخطاب الفضائيات الذي يدعو للكراهية و للتعصب و التقليد و الخمول الفكري . نحن بحاجة لان نكون صرحاء و صادقين مع انفسنا , و بحاجة لان نكون متواضعين , بحاجة لان نكون رحيمين و متسامحين و لسنا بحاجة لاستوديوهاتم و ديكورهم و خطبهم الذين صدعوا رؤسنا بها لنتعلم هذه الامر البسيطة و العظيمة في الوقت نفسه . الصدق التواضع الرحمة التسامح .... هل نحن فعلا بحاجة لخطبهم تلك .... لو كانت خطبهم تلك مفيدة لوجدنا تغيرا في الناس , فالناس يتقاطرون على المساجد و يستمعون للدروس منذ عشرات السنين و لكن الفساد يزيد , و هذا دليل على ان هذا الخطاب غير ناجح و مفلس .

إنه خطاب يشجع النفاق . و اليوم صرنا اكثر نفاقا . من يستيع ان ينكر حجم النفاق السائد بيننا ... كيف نفسر أن مظاهر التدين و التظاهر بالتمسك بالدين تزيد في حين ان الفساد المالي و الاخلاقي يزيد أيضا ؟؟؟ اليس هذا دليل على عدم فاعلية هذا الخطاب ؟؟؟

ليس التميز ان نصرح بألسنتنا عن اهمية العقل و العلم و البحث و الإستقلالية في التفكير , بل التميز ان نمارس تلك الاستقلالية في التفكير فعلا , فكثير منا ينتقد الجمود و التقليد و التعصب و تقدبس البشر , لكن قليلون هم الذين يجرؤون على تحرير عقولهم من هذه الاغلال .

و أعذريني على الإطالة رغم ان هناك الكثير ليقال تعليقا على ردك الكريم ... مع كل الشكر و التقدير . و اتمنى ان تكون إبنتك في حال احسن , خالص دعواتي لها بالشفاء و الصحة الوافرة , حفظها الله لك و حفظك لها .









رد مع اقتباس
قديم 2012-03-11, 18:15   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
لينة نور
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم

كتبت أخي ما يلي :

و انا أعترض بشدة على الذي ذكرته في موضوعك من قول احدهم ان من ولد و مات على غير الاسلام فمصيره النار , بحجة أن لو علم الله فيهم خيرا لهداهم ... فالله يقول "وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا" و يقول "و ما على الرسول إلا البلاغ المبين" , لذا فغياب البلاغ المبين يعني ان حكم هؤلاء عند الله ... ثم كيف لأحد ان يسمح لنفسه ان يتكلم باسم الله في مصير الناس . "وما ربك بظلام للعبيد" ... نحن نحتقر غيرنا بسبب هذا الخطاب الديني البالي , نحن متقاعسون في اداء واجب الدعوة و البلاغ , ثم نقول عنهم انهم في النار أو انهم مستحقون للعذاب و ندعو لبغضهم و عداوتهم بل و
.................................................. ............
أردت أن أعلق على هذه النقطة لِما لها من الاهمية وأجلت الباقي ...

ان النص الذي استشهدت به أنا واستنكرته أنت بشدة ولو شددت اكثر من ذالك لكان طبيعيا ,هل بعد قول الله عز وجل

قول "وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا"انه لفضيع ان تغلبني نفسي في أمرأراه استهزاء للعقل وخيانة للامانة هل

تعلم ما الذي حصل وانا أكتبه

لا تخفى عليك طبعا حالت المغناطيس بين السالب والسالب كانت تلك هي حالة أصابعي وأزرار لوحة الكتابة ومع ذالك

غلبت التنافر وكتبت الذي كتبت وأنا مستنكرة له ومنذ أول لحظة سمعته فيه فقد كان تعليقي من تعليقك تماما لكن

وفي حالت ضعف ونسيان وثقة عمياء أردت أن أبعد عن نفسي الشبهات وشجعتني نفسي بهذا [ الشيء الذي أعطاني

العذر هو ان الله خلقهم ليفتن بعضنا بهم فأقول على هذا أن عذري أقبح من ذنبي ]

ومن أجل ذالك اعتمدة هذا الذي كتبت أنت سابقا وعتبرته ذا روعة وتراء

بل أؤمن بتدافع الافكار فيطرد الطيب منها الخبيث و الصالح منها الطالح "فأما الزبد فيذهب جفاء أما ما ينفع الناس

فيمكث في الارض" . و إذا جاء النور فأن الظلام سيتلاشى تلقائيا لان الظلام ليس له جوهر , بل هو نتيجة غياب الضوء . لذا

لندع الافكار تتدافع فسيميز الله الخبيث من الطيب

ومن أجل هذا أستحب الحذف لان مثل هذا النص لايزيد للدين بل يعرقل ...انك لم تقبله ولم تمر عليه وكانك لم تره , وانا

اعتمدته وعقلي يرفضه ,فمابالك بمن يتأثر به وعن قناعة وربما يستشهد به هنا وهناك وهذا ما لا أريده .










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
للإسلام, الكذب, ظاهرة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 14:26

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc