ظاهرة الكذب للإسلام

[لينة نور]

السلام عليكم

لقد عودتني بالجيد والدليل العقلاني لكن هذه المرة يبدو ان تفكيرك قد خانك او انك لم تطلع جيدا على كل ما زودتك من معلومات

ويبقى مبدأنا لا احد يفرض رايه على الاخر انما هو تدافع للافكار نتيجتها المسبقة [أشهد ان لا اله الا الله محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم ]

اني احترم فكرك في النص الاخير ولك ان تقول ما تريد ولست مجبرا على موافقتي لكن في الوقت نفسه لي الحق في اعتقاد ما اقول

ايضا ولست ممن يعارض هذا طبعا

ان اقتناعي ببحثي هذا ليس قائما على الشك والمبالغات والتهويل الزائد الذي لا دليل عليه وأعلم انك تتكلم بصفة عامة وأنك لا تقصدني

هنا لقد سلمت في هذا للنص القرآني وما يوافقه من الاحاديث الصحاح

انه عندما نقرأ قول الله تعالى

بسم الله الرحمن الرحيم

[وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحًا إِلَى قَوْمِهِ فَلَبِثَ فِيهِمْ أَلْفَ سَنَةٍ إِلاَّ خَمْسِينَ عَامًا ]


هل لانسان بحجمنا اليوم يستطيع ان يعمر كل هذا الف سنة الا خمسين عاما كما نفهمها نحن من ظاهر الاية والف عام كما فسرها علماء اللغة

https://www.youtube.com/watch?v=T2sOQX6uzFk

الفكرة البسيطة التي قلت انها تدفعك للشك في معتقد د. سمير عطة تفسرها لك فكرة ابسط منها

اولا كل وبُنيانه وكل وطريقة معماره

الاهرامات ليست بيوتا للسكن ولو ركزت على جزيرة باك والتي ادعوك للبحث في تفاصيلها ان تلك التماثيل العملاقة البالغ بعضها من الطول ما يقارب العشرة امتار والبالغة من الوزن أكثر من مئة طن

أيعقل هذا من رفعها ومن حملها وعندي معلوما ت أخرى في هذا الباب أتفادى ذكرها مراعتا للموضوع الاساسي وان كان هذا مثالا

نقرب به الفكرة

اما الدولمن لو انك رئيتها كما رايتها انا بأم عيني لكان انتابك الشك الكبير كيف لاناس مثلنا لهم القدرة على رفع هذا الصخرة العظيمة من

على سطح الارض
ان [ le dolmen de brownshill ] لا زال أمره يحير العلماء المختصين انه يسمى الطاولة لارتكازه على خمسة أحجار من الغرانيت ويبلغ وزنه

أكثر من مئة طن يعد الاعظم في كل أربا وناهيك على حجم المنهير البالغ من الطول عشرة أمتار وأثار أخرى أتفادى ذكرها كي لا أطيل

وعلى من يخفى الكثير من الاضرحة والقبور منها قبرالنبي يوشع عليه السلام والبالغ طوله أكثر من ستة أمتار وذاك في الشمال الغربي

لمدينة السلط الاردنية وهناك ايضا القبر المنسوب الى النبي عمران في منطقة صلالة بسلطنة عمان ويبلغ طوله ثلاثون مترا

وهناك معالم ومعلومات كثيرة واعترافات وصور قديمة بالابيض والاسود كلها تأكد صدق الحديث بل وأكثر من ذالك عالم الوراثة التي كل

حين وحين وتظهر لنا علامة من علامات العملقة سواء كان ذالك في الانسان أو الحيوان أو النبات وعبر التاريخ وعندي من الممعلومات كم

كبير باكد هذا ولعلك سمعت عن الاشخاص طوال القامة في زمننا ولهذا الامر وحده لي فصل طويل

ان الله طلب منا النظر الى ما خلفه القدامى وطلب منا السير في الارض والتفكر في ذالك واذا كان الامر بالنسبة لنا أمر يزيد من ايماننا نحن

المسلمين فهو بالنسبة لغيرنا سبب من أسباب دخولهم الاسلام بتعريفهم لحقيقة القران اذ لم يتكلم عنه لا الانجيل ولا التورات وبالامس فقط

طرقت بابي نصرانيتين يدعونني الى دينهم وحجتهم كانت ان ما في القران هو منقول عن الانجيل ,من أجل هذا ولرحمة الله رب العالمين

بعباده سخر لهم بعضا من عباده يدعونهم الى الاسلام عن طريق الاعجاز العلمي

ولا أنكر أن بعضهم وقع في أخطاء مثل خطء الشيخ عبد المجيد الزنداني في قضية ياجوج وماجوج وقدقيل أنه اعترف بهذا ورجع

عنه ,وهذا لا يعطينا الحق في عدم الاستماع اليه من أجل خطأ أو اثنان وانه بشر وانه يأجر على اجتهاده في الخطأ والصواب وهذا

الشيخ بالذات قد بذل الجهد الكبير في مجال الاعجاز القرآني وهو مِن مَن ساهم في تأسيس هيئة الإعجاز العلمي في القرآن والسنة في

المملكة العربية السعودية وترأسها بعد ذلك. ثم عاد إلى بلده اليمن وأسس جامعة الإيمان للعلوم الشرعية . هل نغمظ العين على كل هذا ولا

نرى غير الاخطاء ؟ اذا نكون هكذا كغيرنا .

اذا كان الامر كذالك وطالب البعض بالنظر بالمسلمات في الدين فمن حقنا بالمطالبة بالنظرفي المسلمات في العلوم

كيف اشكك في حديث ما ولا أجرء على التشكيك في مُسلَم من مسلمات العلوم !!![ ليس تعصبا أعمى وانما توضيحا ]

ان أخت زوجي تعمل في مخابر البيلوجيا[ الغرف المغلة تحت الارض ] ولها علم غزير في عالم الجينا ت والطب بصفة عامة ولما تكلمنا في

موضوع عملقة الانسان أنكرت بشدة ولما عرفت أن الحديث صحيح توقفت عنده كسائر المسلمين الوقافون عند حدود الله لكن لم يمنعها

ذالك من الغوص في الموضوع وكان من بين ما تكلمت فيه هو تسائلها كيف ان يكون للانسان دماغ بهذا الحجم قالت أنه من الناحية العلمية

من المستحيل قبول هذا وقالت اذا كان الحديث صحيحا مئة بالمئة فان الكثير من المعلومات الطبية المسلم بها سوف تسقط وعبرت عن

فظاعت الموضوع اذ أخطء العلم هنا .

وهل تحسب أنه من السهل تغير منهج طبي يُدرس للعالم منذ زمن وبنيت عليه معتقدات أُخرى ,كيف ىسوف يكون استقباله عند الناس بصفة

عامة وعند علماء الطب بصفة خاصة

وكم من أخطاء ارتكبت في العلم الطبي وراحت ضحيتها الكثير من الارواح واني متابعة جيدة للمستجدات الطبية وبين الفينة والفينة نصدم

باعلان عن دواء يجب ان يوقف ولك بعض الامثلة :

الدواء الذي تم ايقافه في الثمانينات تحت اسم [glifanan]وقد سبب الأذى الكثير

ودواء السكري الذي سبب الكثير من السكتات القلبية عند متعاطيه وتم ايقافه والاعلان عن عدم تعاطيه العام الماضي [ mediator ]

وكذا الدواء المعروف ضد الاوجاع وقد سُوق لاكثر من اربعين عاما وهو [ di-antalvie ]

وهناك دواء اخر ادى الى الكثير من حالات الانتحار ربما يبدو هذا غريبا لكنه الواقع
[il s'agit du Roaccutane, qui contient de l'isotrétinoïne. ]

وقد قلت أخي :

فحيث وقف العلم لابد لنا من التوقف معه ...........
.........................................
العلم كثيرا مايخطء.........

وكل هذا سببه التسليم الاعمى للعلماءوعلماء الطب خاصة وهذا أمر طبعي اذا سلم الناس لذالك وبكل بساطة ليسو علماء في هذا المجال

تماما مثلما نسلم نحن الى الكثير من ما جاء به علمائنا الدينيون وببساطة لانه ليس لنا علم في هذا المجال

وان الله لايعجزه شيء في الارض ولا في السماء وانه عز وجل ليس بضلام للعبيد ولو شاء لجعلنا كلنا أشباه

واذا دعى البعض لمخالفة حديث اجتمعت الامة على صحته وبالدليل اذا في هذه الحال هناك شيء يجب أن يوضع تحت المجهر فهو

المسلمات من العلوم وليست المسلمات في الدين [ولا أقول هذا تعصبا ]

.................................................. .................................................. .

وربا تعلم قصة الصورة المعروضة على اليتيوب والذي قيل أن سيف الاسلام القذافي هو الذي عرضها[ وربما هي كذبة لاشعال نار الفتنة أكثر وأكثر ] والتي تبين مجموعة من العلماء

والشيوخ رفقة والده [ليبين ازدواجيت بعض العلماء ] اليس هذا رجما بالغيب ومن يدري ان تلك المجموعة من العلماء ذهبت ناصحة ولا أضن

أبدا أن واحدا مثل الدكتور عمر عبد الكافي يستحق هذا الوصف ان لهذا الشيخ علم غزير نطلب الله أن يطيل في عمره كي ننتفع به أكثر

وأكثر

هكذا تكون العدالة لماذا نبرء أنفسنا ونلتمس لها العذر ولا نلتمسه لغيرنا

وهناك أمر اخر لانني دائما ألتمس عندك التعميم وربما أكون مخطاة في الحكم

انه عندما تقول ان سبب وصولنا الى ما نحن عليه هو العلماء والشيوخ ولا تذكر معه عاملا أخراذا كنت تقصد الكل فهذا كلام غريب

فاتسائل هل حوصلة العلم عندنا جائت من عدم ؟

ان الله قال على لسان نبيه صلى الله عليه وسلم انه سوف يرفع الله العلم بقبض العلماء ألا يعني هذا شيءا ؟ لمذا يوصينا الله برد مسائلنا

اليهم أليس الله علام الغيوب وعندما تقول نرجسية العلماء ربما تظهر تلك العلامة على واحد لا اكثر وبالظن نحسبه كذالك ونطلب له الهداية

واذا عدنا الى نقطة الوجوه البريئة لسنا مجبرين على تبنيها كقاعدة لانه هناك فعلا من الناس من تشع وجوههم خيرا ونورا ولو كانو سود

البشرة ,من أجل ذالك أقول ان الله وحده علام الغيوب واذا دخلنا هذا الباب وأخذنا نحكم على الناس بهذه النظرةواعتمدناها في حياتنا

سوف نخسر أكثر مما نربح

وشيء أخر هل تعتقد بان الناس حول العلماء ملائكة ان منهم لتعصبه تمنعه نفسه وتغلبه وتنسيه سر اسلامه مما يمنعه ذالك حتى عن رد

السلام هل هنا الذنب ذنب العالم الذي يدعي هذا الاخير انتمائه اليه

ان أغلب الناس لاتطلب العلم ولا تسمع ولا تصغي ولا تبذل جهدا لا في البحث ولا في الاتباع فقط كلام في كلام

ولا تقل أن هذا الجيل الاخير ...أصحاب الدخان وصاحب الصويحبات ذات اللبس القصير والتمرجل هو ايظا حصيلة تربيت العلماء

لا يا أخي أقولها كلمة ومن غير تعصب سبب حالنا اليوم هو صنع أيدينا هو مرض قلوبناوكي نفتح المجال لكلام العلماء يجب ان نطهر قلوبنا

وان نعينهم على انفسناثم كيف تحكم على الجموع هل سمعت لهم جميعا هل زرت الدنيا مسجدا مسجدا

اوافقك في موقف واحد وهو يجب تغير بعض المعتقدات التي لا انفي ظررها الجسيم وقد أعطيتَ أخي مثالا حيا على ذالك


واني لا ارى بأسا اذا أخطا شيخ ما وجاء واحد من عامة الناس وبين له خطئه , لكن أن أسمح لنفسي أن تقدح في ذالك الشيخ بسب

وبغير سبب هذا ما لا يقبله منطق عقل
.................................................. ...................
وقد علقت أخي عن موضوع الابحاث العلمية ما يلي :

ان هذه المنهجية و الطريقة في التفكير ستجعلنا نعيد النظر في كثر من تصوراتنا . لكن من المهم قبل كل شيء التأكد من معلوماتنا . فبعض الناس للأسف يقومون بالتهويل و نشر معلومات و مقالات و كتب مضللة و يشوبها الكثير من المبالغة و الزيادة , فيشوشون بذلك على عقول الناس و ينشرون الخرافة بينهم . بل و ينشرون الخرافة باسم العلم
.................................................. .................................
كيف تعد الامر هنا تشويشا على الناس

ولا تعده تشويشا عندما قلت يجب ان تتدارس علوم الدين قي غرف مغلقة ان في هذا الامر بالذات يجب ان يكون في السرية التامة وبعيدا

عن اعين الصحافة لما تجيده من تقنية التهويل والتلاعب بالحقائق

يجب التاكد من المعلومات الدينية قبل ان تعرض للعامة يا اخي ان الموضوع والكلام في الدين خطير جدا لا نريد من ليس له علم في خوض

هذه المسائل

اما عن علمائنا وشيوخنا لا اقلل ابدا من شئنهم هاهو سيد ولد ادم عليه الصلاة والسلام مكث يدعو الناس ثلاث وعشرون عاما ولما لقي ربه

ارتد بعض القوم اين الخطاء هنا ؟

وقد أدى هذا الامر الى تاخير الفتحات في عهد سيدنا ابا بكررضي الله عنه لانشغاله بامر المرتدين وهل فكرت قليلا لو انه واصحابه رضي الله عنهم أجمعين

وجماعة المسلمين غظو النظر على هذا الامر ربما ان النتيجة لا اسلام اليوم ولا قبله منذ امد بعيد لكن الله هيأعبادا لذالك الامر وكل مخطط له


علمائنا أمس واليوم وغدا يقومون بالذي عليهم وبجتهاد منهم وهم مؤجورون على ذالك

[لا اتكلم على التوراة اليوم والجماعة التي دعمتها تورة على الحاكم باسم الدين تُخلف خمسة الاف ليبي !!!!!!!! ]

وأخبرك أخي لست أبدا من المتعصبين وأظنك لمست ذالك في حواراتي لكن لي عقل خلقه الله وبين لي حدوده ,وبالعلم والعقل نعجز على

تفسير الكثير وبكل بساطة هذا العقل الذي خلقه الله وهذا العلم الذي مدنا اياه ليسو كافيان ولا مؤهلان للخوض فيما أكبر منهما وهذا

بصفة عامة مطبقة على كل خلق الله

ولست مِمَن يأخذ من المعلومات نفسها سواء في الدين أو العلوم الاخرى ما يناسب قضيته [أيا كانت القضية ويخالف المعلومة ذاتها ان

وقفت حجرة عثرة في قضية أخرى ]

وأعودأعقب أيضا على ما قلت هنا وربما قد فقدت الترتيب لكن أكيد سوف تفهم الامر

وقد قلت أخي :

لكنني لا أرى ان هناك مؤامرة و ان و إتفتقا بين علماء الارض لتزييف و إخفاء الحقائق . فذلك امر يبد لي مستحيلا بالنظر لطبيعة العمل العل.
.................................................. .........................................
وهذا ما يصعب علي شرحه في سطرين لكن تَوغَل في لب الموضوع وسوف تعلم مالم تتوقعه أبدا ولا أقول هذا هروبا من الرد وما عهدت علي هذا لكنها الحقيقة المرة

البلد الذي يسقط فيه الاف الارواح في مدة بسيطة ودون سابق انذار [ ليبيا ] ماهذا الا علامة بسيطة جدا لما سوف تكتشفه ان توغلت في لب الموضوع ولاحظ انك لم تركز في الاشرطة المرفقة مع نصي الاخير وقلت معلقا
.................................................. .........
و هكذا , نحن نعلم جميعا أن بقايا البشر تدل على أن احجامهم لم تكن كبيرة في الماضي . و لا يوجد أي أثر يدل على صحة فرضية ان البشر في الماضي كانوا عماليق . و كل ما ينشر في الانترنت عن بقايا بشر عماليق هي صور مفبركة ... إن البشر بصغر حجمهم يمتلكون ما يكفي من الذكاء لرفع حجر فوق حجر فوق حجر , لا يتطلب منا هذا وضع فروض معقدة و غير قابلة للبرهان . و كما ترين فإن التفسير الأبسط هو التفسير الأجمل و هو حتما التفسر الاكثر منطقية و هو الاقرب للتفكير العلمي . و علماء الاحاثة لا يخفون علينا شيئا على ما اعتقد . فهم اناس من بلدان و جنسيات و ثقافات شتى , يجمعهم امر واحد و هو محاولة تقصي تاريخ الحياة على الارض . و الديناصورات كائنات انقرضت منذ حوالي 65 مليون سنة اما الإنسان فتاريخ وجوده على هذه الأرض لا يتجاوز المليون سنة .
.................................................. ..........................
وأنك تكلمت عن طريقة الهرم ولم تنتبه أني ركزة على الحجم والاوزان وذالك مسموع في الاشرطة أليس هذا دليلا على وجود عمالقة

وقلت أخي :

و الآن هل فعلا من غير المعقول أن يقدر بشر بأحجامنا على وضع حجر فوق حجر من تلك الاحجار الضخمة ؟؟ انا اقول إذا ارادوا فهم يستطيعون . و هناك عدة طرق للقيام بذلك .
.................................................. .....
.واذا كان يصعب على انسان اليوم التحرك من دون الة ومع ذالك لم يصنعو لنا ولا ربع هرم وقد حاولووفشلوقبل أن يبدؤووالمسألة ليست

تفسير بسيط وتفسير جميل المسألة مسألة دليل

ويبقى قولك عن علماء الاحاثة مجرد اعتقاد ومع ذالكم بعظهم هم الذين سربو الاخبارأما عن العمر الافتراضي لوجود الانسان على الارض

يبقى افتراض وهل تعلم انه مؤخرا قد شُكك في تقنية كربون 14 ولم تعد معتمدة في كشف الاعمار

وشهد شاهد من أهلها أنه قد وجدت اثار ل خطى ديناصور وخطى انسان في مكان واحد وهو الباحث ستيف كوايل

وقلت أخي وهذا ماهو أكيد

لكن المؤكد لي أنه من ضعف الإيمان ان نفبرك الادلة و الحجج و قناعتي هي ان الإعتراف بالجهل خير من الإدعاء الكاذب و المزيف بالعلم . و ليس من العيب أن نقول اننا لا نعرف أو أن نعترف اننا لا نمتلك الاجوبة . إن هناك الكثير من الامور التي لم نصل بعد لجواب حاسم لها
.................................................. .........................
من أجل ذالك في مثل هذه المسائل يجب لا الانكار ولا التصديق المطلق والمستقبل يدخر الكثير من المفاجآت والى ذالك الحين ننتظر الفصل

في هذه المسالة

والتي أدخلتنا لب الموضوع ثم أخرجتنا منه
ولانك ترفظ مبدأ الغرف المغلقة أنظر هذا وتمعن قول الشيخ حسين عمران جيدا والسؤال هل العامة مؤهلة لفهم هذا أو التجاوب معه :

أقل ما يستخلصه العام هو الاستسلام للواقع وانتظار نزول سيدنا عيسى عليه السلام

هذا هو الخطر من التكلم على الهواء .

https://www.youtube.com/watch?v=vAXjC...eature=related
والسلام عليكم أخي فقد استفدت منك الشيء الكثير


وخلاصة قولي يبقى المشكل الاعظم في المُستقبِل وأعلم أخي اني نويت منذ يومين الانسحاب من المنتدى لسبب وأخر وما منعني الى حوارك هذا وأمر أخر
أشكرك على قبولي في موضوعك .