الحشوية ليسوا حنابلة

[موم147]

((الباز الأشهب المنقض على مخالفي المذهب)) وكتاب رائع ، وشوكة في حلق الحشوية الذين يعتقدون انهم حنابلة وماهم بحنابلة، بل حشوية مجسمة واليك اخي المتصف ، فقرات من هذا الكتاب ، لتعرف منهم الحشوية المجسمة




(وقد أخذوا بالظاهر في الأسماء والصفات، فسموها بالصفات تسمية مبتدعة لا دليل لهم في ذلك من النقل ولا من العقل، ولم يلتفتوا إلى النصوص الصارفة عن الظواهر إلى المعاني الواجبة لله تعالى ولا إلى إلغاء ما يوجبه الظاهر من سمات الحدوث، ولم يقنعوا أن يقولوا صفة فعل، حتى قالوا صفة ذات، ثم أثبتوا أنها صفات ذات قالوا : لا نحملها على توجيه اللغة مثل يد على نعمة وقدرة ومجيء وإتيان على معنى بر ولطف، وساق على شدة. .

بل قالوا : نحملها على ظواهرها، والظاهر المعهود من نعوت الآدميين، والشيء إنما يجعل على حقيقته إذا أمكن وهم يتحرجون من التشبيه ويأنفون من إضافته إليهم ويقولون : نحن أهل السنة وكلامهم صريح في التشبيه وقد تبعهم خلق من العوام)..

(فقد نصحت التابع والمتبوع فقلت لهم : يا أصحابنا أنتم أصحاب نقل وأتباع إمامكم الأكبر يقول وهو تحت السياط : ( كيف أقول ما لم يقل)

فإياكم أن تبتدعوا في مذهبه ما ليس فيه، ثم قلتم في الأحاديث، تحمل على ظاهرها(

وظاهر القدم الجارحة، فإنه لما قيل في عيسى روح الله اعتقدت النصارى أن لله صفة هي روح ولجت في مريم، ومن قال : استوى بذاته فقد أجراه مجرى الحسيات، وينبغي أن لا يهمل ما يثبت به الأصل ؛ وهو العقل، فإنه به عرفنا الله تعالى، وحكمنا له بالقدم، فلو أنكم قلتم : نقرأ الأحاديث ونسكت، ما أنكر عليكم أحد، إنما حمْلكم إياها على الظاهر قبيح، فلا تُدخلوا في مذهب هذا الرجل الصالح السلفي ما ليس فيه.

ولقد كسيتم هذا المذهب شيئا قبيحاً حتى لا يقال حنبلي إلا مجسم، ثم زينتم مذهبكم بالعصبية ليزيد بن معاوية، ولقد علمتم أن صاحب المذهب أجاز لعنته، وقد كان أبو محمد التميمي يقول في بعض أئمتكم : لقد شان هذا المذهب شينا قبيحاً لا يغسل إلى يوم القيامة )).

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موم147

((الباز الأشهب المنقض على مخالفي المذهب)) وكتاب رائع ، وشوكة في حلق الحشوية الذين يعتقدون انهم حنابلة وماهم بحنابلة، بل حشوية مجسمة واليك اخي المتصف ، فقرات من هذا الكتاب ، لتعرف منهم الحشوية المجسمة




(وقد أخذوا بالظاهر في الأسماء والصفات، فسموها بالصفات تسمية مبتدعة لا دليل لهم في ذلك من النقل ولا من العقل، ولم يلتفتوا إلى النصوص الصارفة عن الظواهر إلى المعاني الواجبة لله تعالى ولا إلى إلغاء ما يوجبه الظاهر من سمات الحدوث، ولم يقنعوا أن يقولوا صفة فعل، حتى قالوا صفة ذات، ثم أثبتوا أنها صفات ذات قالوا : لا نحملها على توجيه اللغة مثل يد على نعمة وقدرة ومجيء وإتيان على معنى بر ولطف، وساق على شدة. .

بل قالوا : نحملها على ظواهرها، والظاهر المعهود من نعوت الآدميين، والشيء إنما يجعل على حقيقته إذا أمكن وهم يتحرجون من التشبيه ويأنفون من إضافته إليهم ويقولون : نحن أهل السنة وكلامهم صريح في التشبيه وقد تبعهم خلق من العوام)..

(فقد نصحت التابع والمتبوع فقلت لهم : يا أصحابنا أنتم أصحاب نقل وأتباع إمامكم الأكبر يقول وهو تحت السياط : ( كيف أقول ما لم يقل)

فإياكم أن تبتدعوا في مذهبه ما ليس فيه، ثم قلتم في الأحاديث، تحمل على ظاهرها(

وظاهر القدم الجارحة، فإنه لما قيل في عيسى روح الله اعتقدت النصارى أن لله صفة هي روح ولجت في مريم، ومن قال : استوى بذاته فقد أجراه مجرى الحسيات، وينبغي أن لا يهمل ما يثبت به الأصل ؛ وهو العقل، فإنه به عرفنا الله تعالى، وحكمنا له بالقدم، فلو أنكم قلتم : نقرأ الأحاديث ونسكت، ما أنكر عليكم أحد، إنما حمْلكم إياها على الظاهر قبيح، فلا تُدخلوا في مذهب هذا الرجل الصالح السلفي ما ليس فيه.

ولقد كسيتم هذا المذهب شيئا قبيحاً حتى لا يقال حنبلي إلا مجسم، ثم زينتم مذهبكم بالعصبية ليزيد بن معاوية، ولقد علمتم أن صاحب المذهب أجاز لعنته، وقد كان أبو محمد التميمي يقول في بعض أئمتكم : لقد شان هذا المذهب شينا قبيحاً لا يغسل إلى يوم القيامة )).

نعم ايها الاخ الكريم اضرب بعصاك روؤس الحشوية،لعله يتفجر منها بعض الفهم، ام قست فهي كالحجارة.

[real_madrid]

الامام احمد ابن حنبل رحمه الله كان امة لوحده يو كان الوحيد الذي انكر ان القرآ، مخلوق بل هو كلام الله المنزل وما حاربه المخالفين وقتلو من خيرة علماء الامة انذك الا لانهم كانو ينفون صفة الكلام لله عز وجل و التي جائت فيها آيات محكمات
ثم هنا يقولن ان اثبات فعل الصفة لابد من اثبات صفة الذات لماذا لا نثبت ما اثبته الله لذاته هل الله عندما يقول (وهو السميع العليم) هل هذا يجبرنا على ان لله اذن و عين؟
وعندما تقول ان هنا ان الصفات تؤخذ من الآدميين
هل يمكنك ان تجاوب على سؤالي
عرفلي الرجل
و الله لن تجاوب مخما حاولت ببساطة لانني لم احدد رج اي كائن اريد منك وصفها فربما تكون رجل كرسي او مائدة
الآن المشبهة وقعو في فخ التشبيه لانهم كلما جائو لآية محكمة يثبت الله عز وجل صفتا من صفاته مباشرتا تخيلو ان المخاطب هو انسان
اما التأويل من سمح للمعطلة ان يعطلو كلام الله الم يكن الاولى ان يعطلو عقولهم لان العقل يقول انه لا عقل في الغيبيات فكيف للذي لم يفهم الواقع بعقله المحدود ان يفهم ويسنوعب الغيب؟
وهنا اولو اليد الىنعمة وقدرة من سمح لهم بالتؤويل الا يعد هذا تعطيل لكلام الله اتدري لماذا لانهم تخيلو ان المخاطب هو انسان بمعنى آخر هم شبهو اليد بيد انسان
لماذا لم يؤولو اليد القوة اليست اليد هي رمز القوة او الى ارادة او الغنى او او او او او او
دائما ما اراد الحشوية واتباعهم ان ينسبو انفسهم الى اهل السنة و الحماعة ولكن هيهات الحق ظاهر ظهور الشمس و السني الموجود في الجزائر هو نفسه المجود في العراق و نفسه الموجود اوربا اما المبتدعة و العقلانية (ملاحظة اهل السنة و الجماعة هم الذين يستعملون عقلهم بحق) فما تجده في بلاد يختلف عن اخيه الموجود في بلاد ثانية وربما الذي يسكن في مدينته ومن نفس مذهبه

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة real_madrid

الامام احمد ابن حنبل رحمه الله كان امة لوحده يو كان الوحيد الذي انكر ان القرآ، مخلوق بل هو كلام الله المنزل وما حاربه المخالفين وقتلو من خيرة علماء الامة انذك الا لانهم كانو ينفون صفة الكلام لله عز وجل و التي جائت فيها آيات محكمات
ثم هنا يقولن ان اثبات فعل الصفة لابد من اثبات صفة الذات لماذا لا نثبت ما اثبته الله لذاته هل الله عندما يقول (وهو السميع العليم) هل هذا يجبرنا على ان لله اذن و عين؟
وعندما تقول ان هنا ان الصفات تؤخذ من الآدميين
هل يمكنك ان تجاوب على سؤالي
عرفلي الرجل
و الله لن تجاوب مخما حاولت ببساطة لانني لم احدد رج اي كائن اريد منك وصفها فربما تكون رجل كرسي او مائدة
الآن المشبهة وقعو في فخ التشبيه لانهم كلما جائو لآية محكمة يثبت الله عز وجل صفتا من صفاته مباشرتا تخيلو ان المخاطب هو انسان
اما التأويل من سمح للمعطلة ان يعطلو كلام الله الم يكن الاولى ان يعطلو عقولهم لان العقل يقول انه لا عقل في الغيبيات فكيف للذي لم يفهم الواقع بعقله المحدود ان يفهم ويسنوعب الغيب؟
وهنا اولو اليد الىنعمة وقدرة من سمح لهم بالتؤويل الا يعد هذا تعطيل لكلام الله اتدري لماذا لانهم تخيلو ان المخاطب هو انسان بمعنى آخر هم شبهو اليد بيد انسان
لماذا لم يؤولو اليد القوة اليست اليد هي رمز القوة او الى ارادة او الغنى او او او او او او
دائما ما اراد الحشوية واتباعهم ان ينسبو انفسهم الى اهل السنة و الحماعة ولكن هيهات الحق ظاهر ظهور الشمس و السني الموجود في الجزائر هو نفسه المجود في العراق و نفسه الموجود اوربا اما المبتدعة و العقلانية (ملاحظة اهل السنة و الجماعة هم الذين يستعملون عقلهم بحق) فما تجده في بلاد يختلف عن اخيه الموجود في بلاد ثانية وربما الذي يسكن في مدينته ومن نفس مذهبه

هل ردك على الحافظ الحافظ عبدالرحمان بن الجوزي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والله انه لشيء عجاب ، ايها الصغير، ادرج ليس هذا مقامك.

[farestlemcen]

الحشوية

لقب من ألقلب السوء التي يطلقها اهل البدع على واختلف في أصل هذه الكلمة وما المراد بها ومن أول من تكلم بها،

قال ابن تيمية في منهاج السنة النبوية: فأما لفظ الحشوية فليس فيه ما يدل على شخص معين ولا مقالة معينة فلا يدرى من هم هؤلاء،


وقد قيل إن أول من تكلم بهذا اللفظ عمرو بن عبيد، فقال: كان عبد الله بن عمر حشوياً وكان هذا اللفظ في اصطلاح من قاله يريد به العامة الذين هم حشو؛ كما تقول الرافضة عن مذهب أهل السنة مذهب الجمهور. انتهى.

وقال في مجموع الفتاوى: هذا اللفظ أول من ابتدعه المعتزلة، فإنهم يسمون الجماعة والسواد الأعظم الحشو، كما تسميهم الرافضة الجمهور. انتهى.

والظاهر أن معناها إما أنهم من حشو الناس أو أنهم أصحاب حشو في الكلام يعني ما عندهم إلا قال الله، قال الرسول، ما عندهم قواعد عقلية، ما عندهم مقدمات منطقية،


ولهذا سموا أهل السنة حشوية بمعنى أنهم أهل حشو؛ كما أفاده شيخ الإسلام رحمه الله والشيخ التويجري في شرح الحموية، يقول ابن تيمية في مجموع الفتاوى: وهؤلاء يعيبون منازعهم إما لجمعه حشو الحديث من غير تمييز بين صحيحه وضعيفه، أو لكون اتباع الحديث في مسائل الأصول من مذهب الحشو، لأنها مسائل علمية والحديث لا يفيد ذلك، لأن اتباع النصوص مطلقاً في المباحث الأصولية الكلامية حشو، لأن النصوص لا تفي بذلك. انتهى.

وأما عن القصد من وراء ذلك فهو التنفير من اتباع ما يزعمون بطلانه جهلاً منهم بالحق،


قال الألوسي في مسائل الجاهلية: وخصوم السلفيين يرمونهم بهذا الاسم، تنفيراً للناس عن اتباعهم والأخذ بأقوالهم، حيث يقولون في المتشابه: وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ. وقد أخطأت استهم الحفرة، فالسلف لا يقولون بورود ما لا معنى له لا في الكتاب ولا في السنة، بل يقولون في الاستواء مثلاً: الاستواء غير مجهول، والكيف غير معقول، والإقرار به إيمان، والجحود به كفر. إلى أن قال: والمقصود أن أهل الباطل من المبتدعة رموا أهل السنة والحديث بمثل هذا اللقب الخبيث. انتهى.

هذا وقد رد ابن تيمية اتهام أهل الكلام لمذهب السلف بالحشو فقال: وإن كان مراده بالحشوية أهل الحديث على الإطلاق سواء كانوا من أصحاب هذا أو هذا فاعتقاد أهل الحديث هو السنة المحضة لأنه هو الاعتقاد الثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم، وليس في اعتقاد أحد من أهل الحديث بشيء من هذا والكتب شاهدة بذلك.

وإن كان مراده بالحشوية عموم أهل السنة والجماعة مطلقاً فهذه الأقوال لا تعرف في عموم المسلمين وأهل السنة، وجمهور المسلمين لا يظنون أن أحداً قال هذا، وإذا كان في بعض جهال العامة من يقول هذا أو أكثر من هذا لم يجز أن يجعل هذا اعتقاداً لأهل السنة والجماعة يعابون به وإنما العيب فيما قالته رجال الطائفة وعلماؤها. انتهى.

كما رد اتهام الحنابلة بذلك فقال: ولما انتهى الكلام إلى ما قاله الأشعري: قال الشيخ المقدم فيهم لا ريب أن الإمام أحمد إمام عظيم القدر ومن أكبر أئمة الإسلام لكن قد انتسب إليه أناس ابتدعوا أشياء فقلت: أما هذا فحق وليس هذا من خصائص أحمد بل ما من إمام إلا وقد انتسب إليه أقوام هو منهم بريء، قد انتسب إلى مالك أناس مالك بريء، منهم وانتسب إلى الشافعي أناس هو بريء منهم، وانتسب إلى أبي حنيفة أناس هو بريء منهم، وقد انتسب إلى موسى عليه السلام أناس هو منهم بريء، وانتسب إلى عيسى عليه السلام أناس هو منهم بريء، وقد انتسب إلى علي بن أبي طالب أناس هو بريء منهم، ونبينا قد انتسب إليه من القرامطة والباطنية وغيرهم من أصناف الملاحدة والمنافقين من هو بريء منهم.

وذكر في كلامه أنه انتسب إلى أحمد ناس من الحشوية والمشبهة ونحو هذا الكلام، فقلت: المشبهة والمجسمة في غير أصحاب الإمام أحمد أكثر منهم فيهم، هؤلاء أصناف الأكراد كلهم شافعية وفيهم من التشبيه والتجسيم ما لا يوجد في صنف آخر، وأهل جيلان فيهم شافعية وحنبلية، قلت: وأما الحنبلية المحضة فليس فيهم من ذلك ما في غيرهم. إلى أن قال: وقلت لهذا الشيخ: من في أصحاب الإمام أحمد -رحمه الله- حشوي بالمعنى الذي تريده؟ الأثرم أبو داود المروذي الخلال، أبو بكر عبد العزيز، أبو الحسن التميمي بن حامد، القاضي أبو يعلى، أبو الخطاب بن عقيل؟ ورفعت صوتي وقلت: سمهم قل لي منهم؟ من هم؟ أبكذب ابن الخطيب وافترائه على الناس في مذاهبهم تبطل الشريعة وتندرس معالم الدين.

[عبد الرزاق الوهيبي]

الحشوية اسم يطلقه أهل البدع على أحل الحديث وهم أهل السنة وإن لم يكونوا هم أهل السنة فمن هم أهل .كما قال شيخنا ناصر الدين الألباني رحمه الله...

[شيء من رجاء !]

أظن اللفظة وضعت لتشويه فئة من الناس ، كما يستعمل البعض الوهابية لتشويه فئة من الناس
كل واحد منشغل بإخراج الآخر من دائرة الإسلام ، حتى ضاع منا الاسلام وجلسنا فوق الركام

[الاخ رضا]

موم147
و
mom147
تشابهت أسماؤكم
فتشابهت قلوبكم
فتشابهت أعمالكم في نصب العداء لأهل السنة و بأي طريقة.

دعني أناقشك فيما نقلت.
و أنتظر الاجابة

أولا

أين لفظة الحشوية في كتاب ابن الجوزي رحمه الله
و من يعني ابن الجوزي بالرد عليه في كتابه؟

ثانيا

لماذا لم تنقل كلام ابن الجوزي بسياقه و سباقه
أم أن تمام النقل يحرمك من لذة الرد و الاستشقاء باخوانك و لو ببتر النصوص؟!!!

هيا نرى ما قاله ابن الجوزي رحمه الله مباشرة قبل ما انتقيته مما يوافق هواك !!!!!
و هو واضح كل الوضوح بأنه لا يقصد عقيدة لا أهل السنة و لا السلفيين و لا الوهابية و لا الحشوية !!!!!!!

[real_madrid]

يا من تدعون انكم اشاعرة و تكلابتم على اهل السنة
اصبحتم تلفقون لاهل السنة ما ليس فيهم
لم ارى في حياتي اشعري متعصب لمنهجه الا هنا عند بعض الاشخاص الذين يقومون برمي الشبوهات و يجعلون من الحوار هجوم و من الموضوع معركة ويتهمون اهل السنة بالفساد و التكفير و التجسيم
خيرا لكم ان تبحثو في الامور التي تفرقتم فيها ثم تكلمو على اهل السنة و الجماعة

[real_madrid]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147

هل ردك على الحافظ الحافظ عبدالرحمان بن الجوزي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والله انه لشيء عجاب ، ايها الصغير، ادرج ليس هذا مقامك.

و الله العجيب هو عقلك الصغير لاني عايشت الاشاعرة و صليت ورائهم ولم ارى منهم متعصب و لا طائفي اما انت فمجرد متعصب يصيح في صحراء
وهذا اسلوب المفلس الذي لا يملك الجحة
عندما تقف بين يدي الله يوم الحساب ويقول لك لما انكرت ما اثبته لذاتي عندها اجبه انك كذبت كلامه و صدقت عقلك الصغير

[عبد الرزاق الوهيبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا

موم147
و
mom147
تشابهت أسماؤكم
فتشابهت قلوبكم
فتشابهت أعمالكم في نصب العداء لأهل السنة و بأي طريقة.

دعني أناقشك فيما نقلت.
و أنتظر الاجابة

أولا

أين لفظة الحشوية في كتاب ابن الجوزي رحمه الله
و من يعني ابن الجوزي بالرد عليه في كتابه؟

ثانيا

لماذا لم تنقل كلام ابن الجوزي بسياقه و سباقه
أم أن تمام النقل يحرمك من لذة الرد و الاستشقاء باخوانك و لو ببتر النصوص؟!!!

هيا نرى ما قاله ابن الجوزي رحمه الله مباشرة قبل ما انتقيته مما يوافق هواك !!!!!
و هو واضح كل الوضوح بأنه لا يقصد عقيدة لا أهل السنة و لا السلفيين و لا الوهابية و لا الحشوية !!!!!!!

جزاكم الله خيرا

[عبد الرزاق الوهيبي]

نحن تقول مسلمون وكفى
ملة أبيكم إبراهيم هو سماكم المسلمين ولكن بفهم سلفنا الصالح والمقصود بفهم السلف الصالح هي القرون الثلاثة التي شهد لها الرسول صلى الله عليه و آله وسلم بالخيرية وعلى رأسهم فهم الصحابة رضي الله عنعهم أجمعين...

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة real_madrid

و الله العجيب هو عقلك الصغير لاني عايشت الاشاعرة و صليت ورائهم ولم ارى منهم متعصب و لا طائفي اما انت فمجرد متعصب يصيح في صحراء
وهذا اسلوب المفلس الذي لا يملك الجحة
عندما تقف بين يدي الله يوم الحساب ويقول لك لما انكرت ما اثبته لذاتي عندها اجبه انك كذبت كلامه و صدقت عقلك الصغير

شكرا ياصاحب العقل الكبير الذي يرى ربه على شكل شاب المرد ذو شعر قطط يتردد فوق حمار ذو النعلين الذهبين، ويجلس الى العرش فيفضل منه قدر شبرين ، فيقعد نبيه ، تعالى الله علوا كبيرا سبحانك ما احلمك، اما عندما اقف بين يد الله ، ساجد ربي غفورا رحيما،

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة real_madrid

يا من تدعون انكم اشاعرة و تكلابتم على اهل السنة
اصبحتم تلفقون لاهل السنة ما ليس فيهم
لم ارى في حياتي اشعري متعصب لمنهجه الا هنا عند بعض الاشخاص الذين يقومون برمي الشبوهات و يجعلون من الحوار هجوم و من الموضوع معركة ويتهمون اهل السنة بالفساد و التكفير و التجسيم
خيرا لكم ان تبحثو في الامور التي تفرقتم فيها ثم تكلمو على اهل السنة و الجماعة

من المتعصب ؟؟؟ هل من يعتقد في شيوخه العصمة ، ويستعمل التقية في دينه ، الحمد لله المتحدث سلفي حقاني ، وليس حشوي

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا

موم147
و
mom147
تشابهت أسماؤكم
فتشابهت قلوبكم
فتشابهت أعمالكم في نصب العداء لأهل السنة و بأي طريقة.

دعني أناقشك فيما نقلت.
و أنتظر الاجابة

أولا

أين لفظة الحشوية في كتاب ابن الجوزي رحمه الله
و من يعني ابن الجوزي بالرد عليه في كتابه؟

ثانيا

لماذا لم تنقل كلام ابن الجوزي بسياقه و سباقه
أم أن تمام النقل يحرمك من لذة الرد و الاستشقاء باخوانك و لو ببتر النصوص؟!!!

هيا نرى ما قاله ابن الجوزي رحمه الله مباشرة قبل ما انتقيته مما يوافق هواك !!!!!
و هو واضح كل الوضوح بأنه لا يقصد عقيدة لا أهل السنة و لا السلفيين و لا الوهابية و لا الحشوية !!!!!!!

-اولا النص لصاحبه موم147 المعرب وليس للمتحدث.
-ثانيا اذا كان النص مبتور والعالم الفاضل امتدح بن الزاغوني، يترى هل كان الحطاب للاشاعرة ام للماتردية ، وهو يقول ياصحبنا قد شنتم المذهب ، ماذا كان يخاطب يترى؟؟؟؟؟
-هل السيد الفاضل ، يمتدح في من يعتقد ان الله يمس ويمس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يترى من هو المدلس.
-سانقل لك من كتابه صيد الخاطر، والباز الاشهب ، ما يشفي الغليل.
- والله انك تنتصر للرجال ، وليس لدينك ، وتقلدهم ، والحق احق ان تتبع ، لا عصمت الا للحبيب المصطفى.