الحشوية ليسوا حنابلة

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

قال تعالى " قال يا إبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي " أوليست اليدان صفتين أخبر الله تعالى بهما ؟ فما بالك لا تؤمن بها ؟ أليس نفيك لصفة اليد تعطيلا لصفة خبرية؟
ولأفهم كيف تعتقد ...عندي أسئلة إليك بعضها :
هل تؤمن أن الله يرضى ويغضب ويسخط و يكره ؟
هل لله سمع ؟


وإذ ذكرت الأمر فهلّا بيّنت- فضلا- المعاني ال15 وأيّها ترى أنت أنّه الصّواب؟

-اذن ايها الاخ الكريم ان المتحدث فصل في مفهوم المعطل والمنزه، قلت ان المعطل لا يؤمن بالصفات الخبرية جملة وتفصيلا، اما المتحدث فمنزه يؤمن ان الصفات الخبيرية كلها من عند ربنا.
-انا مؤمن بان لله صفات خبيرية ومنزه لله عن الابعاض والجوارح ، والاجزاء لان الله لا يحتاج للالات، فهو يسمع ويرى ، بلا جارحة ولا الة ، ولا عضو، ويرى بغير عضو كذلك....الخ الصفات.
-اما المتحدث فيمررها كماجاءت بلا تشبيه ولا تكيف ولا تأويل ، ويقول كل من عند ربنا.
-الاستوى عند المتحدث، كما قال ابن العربي في العارضة وغيره من العلماء ، مررها كما جاءت وتلاوتها تفسيرها.
-

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

اسمحلي أخي لكن من كلامك نفهم أنك تجهل تماما عقيدة اهل السنة و الجماعة .. فمثلا في مسألة الاستواء فعن الإمام مالك بن أنس رضي الله عنهانه قال الاستواء معلوم والكيف مجهول والإيمان به واجب والسؤال عنه بدعة..
فهل أصبح الامام مالك حشوي كما تلمزون من يخالفكم ؟
أظن أن مشكلتك أنك لم تفهم عقيدتنا و تصر على أننا نشبه الخالق بالمخلوق .. فأنت لا تفرق بين الاسم و بين الشئ .. فنحن نثبت لله ما أثبته لنفسه دون تكييف و دون تعطيل و دون تشبيه .. فنقول أن لله وجه يليق بجلاله و فقط دون السؤال عن الكيف أو محاولة تشبيهه بالمخلوقات لكن من في قلبه مرض عندما يسمع هذا الكلام لا يستطيع إلا أن يحاول تخيل هذا الوجه بعقله الصغير فمنهم من يشبهه بالمخلوقات و آخرين عندما يعجزون عن تخيله فهم يعطلونه أما نحن فنثبته دون استعمال العقل في أمور غيبية .. فقد تتشابه الاسماء لكن هذا لا يعني أننا نشبه وجه الله بوجه المخلوق فاذا كانت فاكهة الجنة تشبه فاكهة الدنيا في الاسم فقط لان عنب الجنة ليس كعنب الدنيا و خمر الجنة ليس كخمر الدنيا فكيف نشبه صفات الرحمان بصفات المخلوقات ؟
فكيف لا تتحرجون من تأويل آيات سكت عنها السول صلى الله عليه و سلم و سكت عنها الصحابة و نحن بدورنا نسكت عنها اقتداء بهم ...
و الله تعالى أعلم ...

-المتحث لا يجهل عقيدتكم.
-الشيء الاخر ، روى الامام البيهقي في الاسماء والصفات انه قال الامام مالك رحمة الله عليه(( ان الاستواءمعلوم والكيف غير معقول والامان به واجب )).
- وفي رواية اخرى عنه قال (الاستواء غير مجهول والكيف غير معقول والايمان به واجب).
-وفي رواية للسعيد بن المسيب كذلك بنفس المعنى.
- وامامنا الكبير ليس حشويا ، ولم اقل ذلك ولا تقولني مالم اقل، والامام رحمه الله لم يعين معنى الاستواء ، لم يقل انه الاستلاء او الغلبة والقهر ولا الاستقرار ولا العلو ولا الجلوس ولا غيره ، قال ان مورده في اللغة معروف ، زمن هذا المتأله على الله فيعين لنا مراده؟؟ من ؟ من يجرا؟؟؟؟؟
-ماذا تقول في عنوان كتاب التوجري ((خلق الانسان على هيئة الرحمان)) بتقريض الشيخ بن باز.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تعلم قبل ان تجادل

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147

-المتحث لا يجهل عقيدتكم.
-الشيء الاخر ، روى الامام البيهقي في الاسماء والصفات انه قال الامام مالك رحمة الله عليه(( ان الاستواءمعلوم والكيف غير معقول والامان به واجب )).
- وفي رواية اخرى عنه قال (الاستواء غير مجهول والكيف غير معقول والايمان به واجب).
-وفي رواية للسعيد بن المسيب كذلك بنفس المعنى.
- وامامنا الكبير ليس حشويا ، ولم اقل ذلك ولا تقولني مالم اقل، والامام رحمه الله لم يعين معنى الاستواء ، لم يقل انه الاستلاء او الغلبة والقهر ولا الاستقرار ولا العلو ولا الجلوس ولا غيره ، قال ان مورده في اللغة معروف ، زمن هذا المتأله على الله فيعين لنا مراده؟؟ من ؟ من يجرا؟؟؟؟؟
-ماذا تقول في عنوان كتاب التوجري ((خلق الانسان على هيئة الرحمان)) بتقريض الشيخ بن باز.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تعلم قبل ان تجادل

كلام الامام مالك هو عقيدة أهل السنة و الجماعة اليوم و في كل الاوقات ممن تلمزهم بالحشوية فهم يثبتون الاستواء دون تكييف أو تعطيل ...
أما عن خلق الانسان فهذا كلام الشيخ ابن باز

سئل الشيخ ابن باز رحمه الله : ورد حديث عن النبي صلى الله عليه وسلم ينهى فيه عن تقبيح الوجه ، وأن الله سبحانه خلق آدم على صورته . فما الاعتقاد السليم نحو هذا الحديث ؟ فأجاب رحمه الله :
الحديث ثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " إذا ضرب أحدكم فليتق الوجه فإن الله خلق آدم على صورته" وفي لفظ آخر : " على صورة الرحمن " وهذا لا يستلزم التشبيه والتمثيل .
والمعنى عند أهل العلم أن الله خلق آدم سميعا بصيرا ، متكلما إذا شاء ، وهذا وصف الله فإنه سميع بصير متكلم إذا شاء ، وله وجه جل وعلا .
وليس المعنى التشبيه والتمثيل ، بل الصورة التي لله غير الصورة التي للمخلوق، وإنما المعنى أنه سميع بصير متكلم إذا شاء ومتى شاء ، وهكذا خلق الله آدم سميعا بصيرا ذا وجه وذا يد وذا قدم ، لكن ليس السمع كالسمع وليس البصر كالبصر ، وليس المتكلم كالمتكلم ، بل لله صفاته جل وعلا التي تليق بجلاله وعظمته ، وللعبد صفاته التي تليق به ، صفات يعتريها الفناء والنقص ، وصفات الله سبحانه كاملة لا يعتريها نقص ولا زوال ولا فناء ، ولهذا قال عز وجل : ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ) الشورى / 11 ، وقال سبحانه : ( وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُواً أَحَدٌ ) الإخلاص / 4 ، فلا يجوز ضرب الوجه ولا تقبيح الوجه ) انتهى من مجموع فتاوى الشيخ 4/ 226

ومما يبين معنى هذا الحديث قوله صلى الله عليه وسلم : ( إن أول زمرة تدخل الجنة على صورة القمر ) رواه البخاري ( 3245 ) ومسلم ( 2834 ) ، فمراده صلى الله عليه وسلم أن أول زمرة هم على صورة البشر ، ولكنهم في الوضاءة والحسن والجمال واستدارة الوجه ، وما أشبه ذلك على صورة القمر ، فصورتهم فيها شبه بالقمر ، لكن بدون ممائلة ... فتبين أنه لا يلزم من كون الشيء على صورة الشيء أن يكون مماثلاً له من كل وجه .
فقوله صلى الله عليه وسلم : ( خلق آدم على صورته ) أي أن الله عز وجل خلق آدم على صورته سبحانه ، فهو سبحانه له وجه وعين وله يد ورجل سبحانه وتعالى ، وآدم له وجه وله عين وله يد وله رجل ... ، لكن لا يلزم من أن تكون هذه الأشياء مماثلة للإنسان فهناك شيء من الشبه ، لكنه ليس على سبيل المماثلة ، كما أن الزمرة الأولى من أهل الجنة فيها شبه من القمر ، لكن بدون مماثلة ، وبهذا يصدق ما ذهب إليه أهل السنة والجماعة من أنّ جميع صفات الله سبحانه وتعالى ليس مماثلة لصفات المخلوقين ، من غير تحريف ولا تعطيل ، ومن غير تكييف ولا تمثيل .انتهى ...


عقيدة أهل السنة و الجماعة عقيدة وسطية فلا نقع في التمثيل و نمثل الخالق بالمخلوق و لا نقع في التعطيل و ننكر صفات وردت في الكتاب و السنة ...

فالصورة ثابتة لله تعالى ، على ما يليق به جل وعلا ، فصورته صفة من صفاته لا تشبه صفات المخلوقين ، كما أن ذاته لا تشبه ذواتهم...
فهل ذنبنا أننا لا نعطل صفات ثابتة دون تعطيل أو تمثيل أم ذنبنا أنكم تغالون في التنزيه فوقعتم في التعطيل ....

[العنبلي الأصيل]

فلنسر نقطة نقطة ....
قال تعالى :"قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنتَ مِنَ الْعَالِينَ"
قلتَ :

مررها كما جاءت وتلاوتها تفسيرها.

فهل تمرّر هذه الآية كما جاءت وتؤمن أنّ لله يدا على ما يليق بجلاله-ولستُ أسألك عن كنهِها أو كيفِها-؟ أم أنّك ستأوّلها إلى القدرة وتغيّر معناها؟
ملاحظة :لم أفهم قصدك من "أنا" و " المتحدث" وأيهما أنت؟

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

كلام الامام مالك هو عقيدة أهل السنة و الجماعة اليوم و في كل الاوقات ممن تلمزهم بالحشوية فهم يثبتون الاستواء دون تكييف أو تعطيل ...
أما عن خلق الانسان فهذا كلام الشيخ ابن باز

سئل الشيخ ابن باز رحمه الله : ورد حديث عن النبي صلى الله عليه وسلم ينهى فيه عن تقبيح الوجه ، وأن الله سبحانه خلق آدم على صورته . فما الاعتقاد السليم نحو هذا الحديث ؟ فأجاب رحمه الله :
الحديث ثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " إذا ضرب أحدكم فليتق الوجه فإن الله خلق آدم على صورته" وفي لفظ آخر : " على صورة الرحمن " وهذا لا يستلزم التشبيه والتمثيل .
والمعنى عند أهل العلم أن الله خلق آدم سميعا بصيرا ، متكلما إذا شاء ، وهذا وصف الله فإنه سميع بصير متكلم إذا شاء ، وله وجه جل وعلا .
وليس المعنى التشبيه والتمثيل ، بل الصورة التي لله غير الصورة التي للمخلوق، وإنما المعنى أنه سميع بصير متكلم إذا شاء ومتى شاء ، وهكذا خلق الله آدم سميعا بصيرا ذا وجه وذا يد وذا قدم ، لكن ليس السمع كالسمع وليس البصر كالبصر ، وليس المتكلم كالمتكلم ، بل لله صفاته جل وعلا التي تليق بجلاله وعظمته ، وللعبد صفاته التي تليق به ، صفات يعتريها الفناء والنقص ، وصفات الله سبحانه كاملة لا يعتريها نقص ولا زوال ولا فناء ، ولهذا قال عز وجل : ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ) الشورى / 11 ، وقال سبحانه : ( وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُواً أَحَدٌ ) الإخلاص / 4 ، فلا يجوز ضرب الوجه ولا تقبيح الوجه ) انتهى من مجموع فتاوى الشيخ 4/ 226

ومما يبين معنى هذا الحديث قوله صلى الله عليه وسلم : ( إن أول زمرة تدخل الجنة على صورة القمر ) رواه البخاري ( 3245 ) ومسلم ( 2834 ) ، فمراده صلى الله عليه وسلم أن أول زمرة هم على صورة البشر ، ولكنهم في الوضاءة والحسن والجمال واستدارة الوجه ، وما أشبه ذلك على صورة القمر ، فصورتهم فيها شبه بالقمر ، لكن بدون ممائلة ... فتبين أنه لا يلزم من كون الشيء على صورة الشيء أن يكون مماثلاً له من كل وجه .
فقوله صلى الله عليه وسلم : ( خلق آدم على صورته ) أي أن الله عز وجل خلق آدم على صورته سبحانه ، فهو سبحانه له وجه وعين وله يد ورجل سبحانه وتعالى ، وآدم له وجه وله عين وله يد وله رجل ... ، لكن لا يلزم من أن تكون هذه الأشياء مماثلة للإنسان فهناك شيء من الشبه ، لكنه ليس على سبيل المماثلة ، كما أن الزمرة الأولى من أهل الجنة فيها شبه من القمر ، لكن بدون مماثلة ، وبهذا يصدق ما ذهب إليه أهل السنة والجماعة من أنّ جميع صفات الله سبحانه وتعالى ليس مماثلة لصفات المخلوقين ، من غير تحريف ولا تعطيل ، ومن غير تكييف ولا تمثيل .انتهى ...


عقيدة أهل السنة و الجماعة عقيدة وسطية فلا نقع في التمثيل و نمثل الخالق بالمخلوق و لا نقع في التعطيل و ننكر صفات وردت في الكتاب و السنة ...

فالصورة ثابتة لله تعالى ، على ما يليق به جل وعلا ، فصورته صفة من صفاته لا تشبه صفات المخلوقين ، كما أن ذاته لا تشبه ذواتهم...
فهل ذنبنا أننا لا نعطل صفات ثابتة دون تعطيل أو تمثيل أم ذنبنا أنكم تغالون في التنزيه فوقعتم في التعطيل ....

(فهو سبحانه له وجه وعين وله يد ورجل سبحانه، وادم له وجه وعين و....الخ)، ياهذا الله ليس مركب ، ولا يشبه الانسان والظمير عائد على ادم وليس على الله، كما دلت الاحاديث الاخرى ، اما بعد ان تركب الله عز وجل من ابعاض واجزاء وجوارح، اذن هو مركب كالاشياء ، تعالى الله علوا كبيرا، هذا هو الحشو بعينه، لانه تعالى ((فَاطِرُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ جَعَلَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ))
-شيخك بدأ بتأويل لينتهي لغيره لا حول ولا قوة الا بالله.

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

فلنسر نقطة نقطة ....
قال تعالى :"قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنتَ مِنَ الْعَالِينَ"
قلتَ :


فهل تمرّر هذه الآية كما جاءت وتؤمن أنّ لله يدا على ما يليق بجلاله-ولستُ أسألك عن كنهِها أو كيفِها-؟ أم أنّك ستأوّلها إلى القدرة وتغيّر معناها؟
ملاحظة :لم أفهم قصدك من "أنا" و " المتحدث" وأيهما أنت؟

نعم ننمررها كما جاءت بلا تشبيه ولا تأويل ولا تعطيل ولاتكيف ، على مراد ربنا ، وننزهه تعالى عن الابعاض والجزاء والجوارح ولا نقول انه مس الله بيده طينة ادم مسيس، بل كما جاءت ، وتفسيرها تلاوتها.

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farestlemcen

ملاحظة بالله عليك كم كنية تحمل

هناك بعض الأعضاء يحملون كم من كنية
إذا قامت الإدارة بحظر العضو فما يكون عليه إلا أن يسجل بكنية جديدة , و أشد وأمر أنه يجادل في نفس الموضوع بنفس الوقاحة و الحقد.
أتمنى من الإدارة أخذ الملاحظة بجدية حتى تبقى مصداقية الأعضاء


نسيت mom موم السحلية الأسود و الأحمر maxdz ...و أعضاء كثر لنفس الشخص و نفس البغض و الحقد كأنه لا يعتز بنسبه

قال جعفربن محمد: الرجال أربعة:

رجل يعلم ويعلم أنه يعلم فذاك عالم فتعلموا منه،

ورجل يعلم ولا يعلم أنه يعلم فذاك نائم فأنبهوه،

ورجل لا يعلم ويعلم أنه لا يعلم فذاك جاهل فعلموه،

ورجل لا يعلم ولا يعلم أنه لا يعلم فذاك أحمق فاجتنبوه.

عندما لا يستطيع الاقناع يبدأ في السب والشتم، ثم الادعاء بانه يعلم ما في النفوس،ثم يقول ان المتحدث لا يعتز بنسبه، ولست ادري من اين استنتج ذلك؟؟
طبعا لقد افحمناكم، والدليل ما يقوله هذا الاخير.

[د.عادل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا

موم147
و
mom147
تشابهت أسماؤكم
فتشابهت قلوبكم
فتشابهت أعمالكم في نصب العداء لأهل السنة و بأي طريقة.

دعني أناقشك فيما نقلت.
و أنتظر الاجابة

أولا

أين لفظة الحشوية في كتاب ابن الجوزي رحمه الله
و من يعني ابن الجوزي بالرد عليه في كتابه؟

ثانيا

لماذا لم تنقل كلام ابن الجوزي بسياقه و سباقه
أم أن تمام النقل يحرمك من لذة الرد و الاستشقاء باخوانك و لو ببتر النصوص؟!!!

هيا نرى ما قاله ابن الجوزي رحمه الله مباشرة قبل ما انتقيته مما يوافق هواك !!!!!
و هو واضح كل الوضوح بأنه لا يقصد عقيدة لا أهل السنة و لا السلفيين و لا الوهابية و لا الحشوية !!!!!!!

هل تعلمون أكثر ما شد إنتباهي في النصوص المنقولة ؟ ....


" فرأيتهم قد نزلوا إلى مرتبة العوام "


هل رأيتم كيف ينظر العلماء إلينا .... نحن العوام .............. فلهذه الأمور أهلها ... و قد يسيء العوام أكثر مما ينفعون ... فنتق الله فيما نقول بغير علم و لا هدى و لا سلطان مبين.

ولقد رأيت البعض منا يسخف هذا العالم و يلعنه و يرفع من شأن ذلك العالم و ما نحن بمستوى من نخفض و لا بأرقى مستوى ممن نرفع ... فمتى يهدينا الله سبل الحق فننأى عن الخوض فيما لا علم لنا به ... إلا كما يسأل طالب العلم ليتعلم

[د.عادل]

ذات يوم كنا أخوض فيما تخوضون فيه و إذا برجل لم يبلغ من الدراسة ما بلغت يجيبني قائلا " هناك أمور العجز عن الإدارك فيها إدراك و البحث في ذات الله إشراط " ثم أردف قائلا : " نحن الجزائريون نقول أن للحكومة يدا طويلة .... فهل للحكومة يد ؟ "
---------------------------------------------------------------------------------
فهل تنتظرون أن تنطبق علينا الآية الكريمة " و ما قدروا الله حق قدره "

[real_madrid]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147

-اذن ايها الاخ الكريم ان المتحدث فصل في مفهوم المعطل والمنزه، قلت ان المعطل لا يؤمن بالصفات الخبرية جملة وتفصيلا، اما المتحدث فمنزه يؤمن ان الصفات الخبيرية كلها من عند ربنا.
-انا مؤمن بان لله صفات خبيرية ومنزه لله عن الابعاض والجوارح ، والاجزاء لان الله لا يحتاج للالات، فهو يسمع ويرى ، بلا جارحة ولا الة ، ولا عضو، ويرى بغير عضو كذلك....الخ الصفات.
-اما المتحدث فيمررها كماجاءت بلا تشبيه ولا تكيف ولا تأويل ، ويقول كل من عند ربنا.
-الاستوى عند المتحدث، كما قال ابن العربي في العارضة وغيره من العلماء ، مررها كما جاءت وتلاوتها تفسيرها.
-

من كلامك هذا نستنتج انك
تعبد عدما
الآية محكمة و الله عز وجل ذكر صفت ذات و هي اليدين
لماذا دائما تلزمونا بذكر الكيفية
نحن نعلم الصفة و نجهل الكيفية اما نت فقد علمت الكيفية و قلت انها لا شيء
اي الكلامين اقرب للعقل وللتفسير ان انكر كلام الله واصدقك انت و اقول ان الله هو عبارة عن عدم او ان اثبت ما اثبته الله لذاته
ضع في عقلك مفهوم واحد و ستفهم باذن الله
تشابه الصفة لا يعني بالضرورة تشابه الآلية
فان قلنا ذراع فهذا لا يعني بالضرورة يد ومفاصل و مرفق و اصابع و و و و و
لان الذراع يمكن ان يكون عبارة عن معدن كذراع تبديل علبة السرعة كما انه يمكن ان يكون عدما كان اقول لك اوصفلي ذراع رجل امامك لاا يملك ذراعين لعيب خلقي او حادث
و ايضا السمع لا يعني بالضرورة وجود الاذن فالافعى تسمع بدون الاذن
خلاصة الحديث
انا اثبت ما اثبته الله لذاته دون تشبيه او تعطيل
و المشبه يعبد صنما و المعطل يعبد عدما
اناس قالو ليس كمثله شيء فوجدو ان الاههم عدم
واناس قالو وهو السميع البصير فوجدو انفسهم يعبدون صنما
ونحن قلنا ما قاله الله
ليس كمثله شيء وهو السميع البصير
فاخذنا الآية كاملتا وفسرت بعضها البعض
وهذا خطأ شائع عند الذين يدعون العقل فهم يفسرون الآيات بانصاصها وقد فتحو المجال للمشركين كي يرمو بالشبهات على الاسلام كالمسيحي الذي قال للمسلم
ان الله ينهاكم في القرآن بترك الصلاة فقال المسلم وما دليلك فقال الكافر الاهكم يقول في قرآنكم
لا تقربو الصلاة

[real_madrid]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.عادل

ذات يوم كنا أخوض فيما تخوضون فيه و إذا برجل لم يبلغ من الدراسة ما بلغت يجيبني قائلا " هناك أمور العجز عن الإدارك فيها إدراك و البحث في ذات الله إشراط " ثم أردف قائلا : " نحن الجزائريون نقول أن للحكومة يدا طويلة .... فهل للحكومة يد ؟ "
---------------------------------------------------------------------------------

فهل تنتظرون أن تنطبق علينا الآية الكريمة " و ما قدروا الله حق قدره "

نعم يد الحكومة طويلة لاننا جميعا نعرف ما هي الحكومة فنحن نصف معلوم لا مجهول و اليد هنا كناية و ليست آلية
ويمكن تفسير هذه المقولة ب
وين تروح تجيبك تجيبك الحكومة
وبمعنى آخر
ما عندك وين تهرب من الدولة

[د.عادل]

( ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها وذروا الذين يلحدون في أسمائه سيجزون ما كانوا يعملون )

نحن نؤمن أن الله – سبحانه وتعالى – هو الأول ليس قبله شيء، والآخر الذي ليس بعده شيء، والظاهر الذي ليس فوقه شيء، والباطن الذي ليس دونه شيء... و نؤمن أن ذاته - سبحانه وتعالى - لا تشبه الذوات، فكذلك صفاته لا تشبه الصفات .. لأنه سبحانه لا سمي له، ولا كفء له ولا ند له، ولا يقاس بخلقه؛ فنثبت لله ما أثبته لنفسه إثباتاً بلا تمثيل وتنزيهاً بلا تعطيل؛ فحين نثبت لله ما أثبته لنفسه لا نمثل ، وإذا نزهناه لا نعطل الصفات التي وصف نفسه بها، وأنه تعالى محيط بكل شيء، وخالق كل شيء، ورازق كل حي.
فنحن نثبت أن لله يدا و سمعا و بصرا و قدما و ساقا و عزا و كلاما و حياة و علما و قدرة ، و لكننا نقول أن الكيفية لا يعلمها إلا هو .. و هو لم يخبرنا عن الكيفية و ما فعل رسوله ذلك و لا الرسل من قبله....

و لكننا نؤمن بحديث رسولنا صلى الله عليه و سلم ( إنكم سترون ربكم كما ترون القمر ليلة البدر، لا تضامون في رؤيته ) ... و عقيدتنا تقوم على هذه القاعدة " من الله الرسالة وعلى الرسول البلاغ وعلينا التسليم " ... و نحن كمالكية نحفظ قول الإمام مالك بن أنس : إياكم والبدع قيل: وما البدع؟ قال: أهل البدع هم الذين يتكلمون في أسماء الله وصفاته وكلامه وعلمه وقدرته، ولا يسكتون عما سكت عنه الصحابة والتابعون لهم بإحسان وسأله رجل عن قوله تعالى: الرحمن على العرش إستوى، أن كيف استوى؟ فقال: الاستواء غير مجهول، والكيف غير معقول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة، وما أراك إلا ضالاً، وأمر به أن يخرج من المجلس.
و قد قال الإمام أبو حنيفة : لا ينبغي لأحد أن ينطق في ذات الله بشيء؛ بل يصفه بما وصف به نفسه، ولا يقول فيه برأيه شيئاً؛ تبارك الله تعالى رب العالمين ولما سئل – رحمه الله – عن صفة النزول، فقال: ينزل بلا كيف.
وقال الحافظ الإمام نعيم بن حماد الخزاعي رحمه الله: من شبه الله بخلقه فقد كفر، ومن أنكر ما وصف به نفسه فقد كفر، وليس ما وصف به نفسه ولا رسوله تشبيها وقال بعض السلف: قدم الإسلام لا تثبت إلا على قنطرة التسليم لذا فإنه من سلك مسلك السلف في الحديث عن ذات الله تعالى وصفاته، يكون ملتزماً بمنهج القرآن في أسماء الله وصفاته سواء كان السالك في عصر السلف، أو في العصور المتأخرة وكل من خالف السلف في منهجهم؛ فلا يكون ملتزماً بمنهج القرآن، وإن كان موجوداً في عصر السلف، وبين أظهر الصحابة والتابعين.

هذا ما وصلنا عن أئمتنا ... و نحن لم نؤت من العلم ما يؤهلنا للخوض في الأمر ... فنكتفي بما جاءنا فإن أخطأ علماؤنا كنا من خطئهم إبرياء و إن أصابوا نالنا من الأجر ما ينالهم ...

و الله أعلم .. و أستغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147

(فهو سبحانه له وجه وعين وله يد ورجل سبحانه، وادم له وجه وعين و....الخ)، ياهذا الله ليس مركب ، ولا يشبه الانسان والظمير عائد على ادم وليس على الله، كما دلت الاحاديث الاخرى ، اما بعد ان تركب الله عز وجل من ابعاض واجزاء وجوارح، اذن هو مركب كالاشياء ، تعالى الله علوا كبيرا، هذا هو الحشو بعينه، لانه تعالى ((فَاطِرُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ جَعَلَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ))
-شيخك بدأ بتأويل لينتهي لغيره لا حول ولا قوة الا بالله.

يا أنت .. الا ترى أنك تقوم بأويل كلام الله بعقلك الصغير ثم تجزم أنك تثبت بلا تأويل ... فالرجل ثابتة في السنة و نحن لا نفسر و نتخيل بل نقول أن لله رجل تليق بمقامه و بس .. أما أنت فتحاول تخيل هذه الرجل فتق في التمثيل فتهرب مسرعا لتعطيل صفة و تأويلها .. متى ستفهم أن التشابه يوجد في الأسماء فقط و ليس على الحقيقة و ربما يوم تفهم هذه النقطة ستتوقف عن اتهام أهل السنة و الجماعة بالمشبهة .. فنحن لا نثبت الصفات لاعتقادنا بان الله عز و جل بحاجة اليها بل نثبت فقط ما ورد من طرق صحيحة دون تأويل أو تعطيل .. فصمت الصحابة الكرام و اتباعهم من السلف الصالح عن هذه الصفات و عدم تأويلها رغم علمهم هو دليل أنهم أثبتوها بمعناها فخلف من بعدهم خلف بدأ في تأويلها و شرحها ..
و شيخنا رحمة الله عليه لم يقل شئ يخالف الموجود في النص .. بل أن الذي أوّل و فسر و أخرج معاني توافق مخيلته ..
هذه الأمور غيبية و الحديث عنها غير ممكن فكيف اكتشفت و اكتشف من تتبعه أن معنى النص مخالف لمعناه الحقيقي لو لم تحاول تشبيه الخالق بالمخلوق ...
فاذا كانت الأحاديث الصحيحة قد نصت أن أهل الجنة سيرون وجه ربهم في الجنة فكيف تنكر الوجه ..
و طبعا بعد قراءة هذه الاسطر سيحاول عقلك تخيل خالقه و حين يعجز سيتعوذ بالله من الشيطان الرجيم ثم تنكر و تعطل كل الصفات جملة و تفصيلا و تفسرها بطريقة تستطيع الصبر عن التخيل ...

[د.عادل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.عادل

( ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها وذروا الذين يلحدون في أسمائه سيجزون ما كانوا يعملون )

نحن نؤمن أن الله – سبحانه وتعالى – هو الأول ليس قبله شيء، والآخر الذي ليس بعده شيء، والظاهر الذي ليس فوقه شيء، والباطن الذي ليس دونه شيء... و نؤمن أن ذاته - سبحانه وتعالى - لا تشبه الذوات، فكذلك صفاته لا تشبه الصفات .. لأنه سبحانه لا سمي له، ولا كفء له ولا ند له، ولا يقاس بخلقه؛ فنثبت لله ما أثبته لنفسه إثباتاً بلا تمثيل وتنزيهاً بلا تعطيل؛ فحين نثبت لله ما أثبته لنفسه لا نمثل ، وإذا نزهناه لا نعطل الصفات التي وصف نفسه بها، وأنه تعالى محيط بكل شيء، وخالق كل شيء، ورازق كل حي.
فنحن نثبت أن لله يدا و سمعا و بصرا و قدما و ساقا و عزا و كلاما و حياة و علما و قدرة ، و لكننا نقول أن الكيفية لا يعلمها إلا هو .. و هو لم يخبرنا عن الكيفية و ما فعل رسوله ذلك و لا الرسل من قبله....

و لكننا نؤمن بحديث رسولنا صلى الله عليه و سلم ( إنكم سترون ربكم كما ترون القمر ليلة البدر، لا تضامون في رؤيته ) ... و عقيدتنا تقوم على هذه القاعدة " من الله الرسالة وعلى الرسول البلاغ وعلينا التسليم " ... و نحن كمالكية نحفظ قول الإمام مالك بن أنس : إياكم والبدع قيل: وما البدع؟ قال: أهل البدع هم الذين يتكلمون في أسماء الله وصفاته وكلامه وعلمه وقدرته، ولا يسكتون عما سكت عنه الصحابة والتابعون لهم بإحسان وسأله رجل عن قوله تعالى: الرحمن على العرش إستوى، أن كيف استوى؟ فقال: الاستواء غير مجهول، والكيف غير معقول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة، وما أراك إلا ضالاً، وأمر به أن يخرج من المجلس.
و قد قال الإمام أبو حنيفة : لا ينبغي لأحد أن ينطق في ذات الله بشيء؛ بل يصفه بما وصف به نفسه، ولا يقول فيه برأيه شيئاً؛ تبارك الله تعالى رب العالمين ولما سئل – رحمه الله – عن صفة النزول، فقال: ينزل بلا كيف.
وقال الحافظ الإمام نعيم بن حماد الخزاعي رحمه الله: من شبه الله بخلقه فقد كفر، ومن أنكر ما وصف به نفسه فقد كفر، وليس ما وصف به نفسه ولا رسوله تشبيها وقال بعض السلف: قدم الإسلام لا تثبت إلا على قنطرة التسليم لذا فإنه من سلك مسلك السلف في الحديث عن ذات الله تعالى وصفاته، يكون ملتزماً بمنهج القرآن في أسماء الله وصفاته سواء كان السالك في عصر السلف، أو في العصور المتأخرة وكل من خالف السلف في منهجهم؛ فلا يكون ملتزماً بمنهج القرآن، وإن كان موجوداً في عصر السلف، وبين أظهر الصحابة والتابعين.

هذا ما وصلنا عن أئمتنا ... و نحن لم نؤت من العلم ما يؤهلنا للخوض في الأمر ... فنكتفي بما جاءنا فإن أخطأ علماؤنا كنا من خطئهم إبرياء و إن أصابوا نالنا من الأجر ما ينالهم ...

و الله أعلم .. و أستغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم

اعيد إقتباس مساهمتي هذه لأنها صوت الحق ... و هي ما يجب أن يردده كل مسلم .. و ليس من عادتي تكفير الناس ... لكنني اخشى على نفسي و عليكم أن نرتع في الحمى و العياذ بالله ... و آمل من إدارة المنتدى غلق الموضوع لأنه بدأ يأخذ منحى خطيرا .. فنحن هنا لا نناقش الوضع في سوريا ... و لكن الأمر يتعلق بمقام الموالى عز وجل و من لم يغضب لله لا أصدق أنه يغضب لسوريا أو لفلسطين أو للرسول محمد ص.

رجاء إغلقوا الموضوع و دعونا نناقش ما هو قابل للنقاش........... أستحلفكم بالله أن تغلقوا الموضوع قبل أن نطفيء حواسيبنا ... و ليتق كل واحد منا ربه .... و ليتق كل واحد منا ربه ... و ليتق كل واحد منا ربه ....

[farestlemcen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.عادل

اعيد إقتباس مساهمتي هذه لأنها صوت الحق ... و هي ما يجب أن يردده كل مسلم .. و ليس من عادتي تكفير الناس ... لكنني اخشى على نفسي و عليكم أن نرتع في الحمى و العياذ بالله ... و آمل من إدارة المنتدى غلق الموضوع لأنه بدأ يأخذ منحى خطيرا .. فنحن هنا لا نناقش الوضع في سوريا ... و لكن الأمر يتعلق بمقام الموالى عز وجل و من لم يغضب لله لا أصدق أنه يغضب لسوريا أو لفلسطين أو للرسول محمد ص.

رجاء إغلقوا الموضوع و دعونا نناقش ما هو قابل للنقاش........... أستحلفكم بالله أن تغلقوا الموضوع قبل أن نطفيء حواسيبنا ... و ليتق كل واحد منا ربه .... و ليتق كل واحد منا ربه ... و ليتق كل واحد منا ربه ....

سلام عليك و رحمة الله و بركاته
لاحظت أخي الفاضل أن بعض الأعضاء ليس لهم هم سوى الشتم و القدح

لا حظت أن بعض الأقسام لا يتم العرض حتى تتم الموافقة من طرف المشرفين أتمنى أن يحضى قسم العقيدة بنفس الأهمية
و الغريب العجيب أن تجد نفس الشخص له عدة أسماء و ترى ذلك جليا في طريقة كتابته خاصة في أمر العقيدة.
لهاذا يا سيدي الفاضل أود تنبيه حتى لا يصبح المنتدى قبلة كل نواح أثيم لهذا أتمنى أن ٱي عضو لا يستطيع أن يكتب موضوع في العقيدة حتى يكون له 20 موضوع على أقل تقديرفي باقي الأقسام و بالتلي تشيع العضو على الإبداع إذا أراد أن ينتمي لهذه العائلة الكبيرة.

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1165371


أتمنى من الإدارة أخذ الملاحظة بجدية حتى تبقى مصداقية الأعضاء