جواب سلفي على سؤال حركي: ماذا وقد فاز مرسي؟! - الصفحة 4 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

جواب سلفي على سؤال حركي: ماذا وقد فاز مرسي؟!

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-06-20, 00:58   رقم المشاركة : 46
معلومات العضو
*Jugurtha*
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية *Jugurtha*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة smaa مشاهدة المشاركة
الاخ مهاجر الى الله تكلم عن مسالة عظيمة وهي اللعن وقد ذللها بالاحمر حتى يتبين الامر
قال ابن باز رحمه الله
لا يجوز اللعن والشتم، يقول النبي - صلى الله عليه وسلم -: (لعن المؤمن كقتله)، ويقول النبي - صلى الله عليه وسلم -: (ليس المؤمن باللعان ولا الطعان ولا الفاحش ولا البذيء)، ويقول- صلى الله عليه وسلم -: (إن اللعانين لا يكونوا شهداء ولا شفعاء يوم القيامة). ويقول - صلى الله عليه وسلم -: (المستبان ما قالا فعلى البادئ ما لم يعتد المظلوم) فالواجب على المؤمن حفظ لسانه، والحذر من شر لسانه، ويقول النبي - صلى الله عليه وسلم -: (سباب المسلم فسوق) سباب يعني مسابته، فسوق يعني معصية وخروج عن الطاعة فالواجب الحذر من السب والشتم واللعن والكلام السيء، والواجب أن يعود المؤمن نفسه، أن يعود لسانه الكلام الطيب، ويعود نفسه الحلم والصبر، ونسأل الله للجميع الهداية. ا.ه
وعن ابن مسعود رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : \'ليس المؤمن بالطعّان ولا اللّعان ولا الفاحش ولا البذيء\' رواه الترمذي وقال: حديث حسن صحيح

وعن عمران بن الحصين رضي الله عنهما قال: بينما رسول الله صلى الله عليه وسلم في بعض أسفاره وامرأة من الأنصار على ناقة فضجرت فلعنتها, فسمع ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : \'خلوا ما عليها ودعوها فإنها ملعونة\' قال عمران: فكأني أراها الآن تمشي في الناس ما يعرض لها أحد \' رواه مسلم

وفي باب جواز لعن أصحاب المعاصي غير المعينين

قال الله تعالى: (ألا لعنة الله على الظالمين)

وقال تعالى : (فأذن مؤذن بينهم أن لعنة الله على الظالمين)

وثبت في الصحيح أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لعن الله الواصلة والمستوصلة وأنه قال: لعن الله آكل الربا, وأنه لعن المصورين وأنه قال لعن الله من غير منار الأرض أي حدودها. وأنه قال لعن الله السارق يسرق البيضة, وأنه قال : لعن الله من لعن والديه, ولعن الله من ذبح لغير الله, وأنه قال : من أحدث فيها حدثا أو آوى محدثا فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين, وأنه قال: اللهم العن رغلا وذكوان وعصية عصوا الله ورسوله, وهذه ثلاث قبائل من العرب.

الترغيب والترهيب

عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: \' لا ينبغي لصدّيق أن يكون لعّانا\' رواه مسلم وغيره, والحاكم وصححه ولفظه قال : لا يجتمع أن تكونوا لعانين صدّيقين

وعن أبي الدرداء رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :\'لا يكون اللعّانون شفعاء ولا شهداء يوم القيامة\' رواه مسلم, وأبو داود لم يقل : يوم القيامة.

وعن سمرة بن جندب رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لا تلاعنوا بلعنة الله ولا بغضبه ولا بالنار\' رواه أبو داود والترمذي وقال: حديث حسن صحيح, والحاكم وقال: صحيح الإسناد, رووه كلهم رواية الحسن البصري عن سمرة واختلف في سماعه منه.

عن أبي الدرداء رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : \'إن

العبد إذا لعن شيئا صعدت اللعنة إلى السماء فتغلق أبواب السماء دونها, ثم تهبط إلى الأرض فتغلق أبوابها دونها, ثم تأخذ يمينا وشمالا فإن لم تجد مساغا رجعت إلى الذي لعن فإن كان أهلا وإلا رجعت إلى قائلها\' رواه أبو داود.

وعن ابن مسعود رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : \'ليس المؤمن بالطعّان ولا اللّعان ولا الفاحش ولا البذيء\' رواه الترمذي
فاللّعن أمره خطير، وقد روى الإمام مسلم في صحيحه، عن عمران بن حصين قال: (بينما رسول الله صلى الله عليه وسلم، في بعض أسفاره، وامرأة من الأنصار، على ناقةٍ، فضجرت فلعنتها، فسمع ذلك رسولُ الله صلى الله عليه وسلم، فقال: خذوا ما عليها ودعوها، فإنها ملعونة! قال عمرانُ: فكأني أراها الآن تمشي في النَّاس، ما يعرض لها أحد!) فانظر إلى هذا الزّجر البالغ، الّذي كان سببه إيقاع اللّعن على بهيمةٍ عجماءَ، وعلم الرّسولُ صلى الله عليه وسلم أنّ اللّعن قد حلّ بها فعلاً، فأمر بوضع ما عليها من حمولةٍ، وأمر باجتنابها، فانظر إلى الأثر الخطير للّعن!
الشيخ ربيع المدخلي يكفر علي الحلبي والشيخ السلفي الحلبي يلعنه :

قال الشيخ ربيع المدخلي :

نقلَ ش.ربيع (!) فيما نشَرَه مؤخَّراً : قولَ شيخ الإسلام ابن تيمية:
"مَنْ قَالَ لِكَلَامِهِمْ تَأْوِيلٌ يُوَافِقُ الشَّرِيعَةَ ؛ فَإِنَّهُ مِنْ رُءُوسِهِمْ وَأَئِمَّتِهِمْ ؛ فَإِنَّهُ إنْ كَانَ ذَكِيًّا فَإِنَّهُ يَعْرِفُ كَذِبَ نَفْسِهِ فِيمَا قَالَهُ وَإِنْ كَانَ مُعْتَقِدًا لِهَذَا بَاطِنًا وَظَاهِرًا فَهُوَ أَكْفَرُ مِنْ النَّصَارَى فَمَنْ لَمْ يُكَفِّرْ هَؤُلَاءِ وَجَعَلَ لِكَلَامِهِمْ تَأْوِيلًا كَانَ عَنْ تَكْفِيرِ النَّصَارَى بِالتَّثْلِيثِ وَالِاتِّحَادِ أَبْعَدَ".
ثم قال معقِّباً -عامله الله بما يستحق-:
"لقد قال الحلبي نحو هذه المقالة والتأويل لتلك الضلالات من وحدة الأديان وحرية التدين وأخوة الأديان ومساواة الأديان، فمثل هذا التلاعب موجود من زمان وأزمان، ويعرف حقيقة مكرهم شيخ الإسلام وأمثاله من أهل الذكاء وصدق الإيمان........... كتبه: ربيع بن هادي بن عمير المدخلي، 15/7/1432هـ ".




فرد عليه الشيخ الحلبي قائلا :

اللهم صل على نبيّنا محمد ، وعلى آله ، وصحبه -أجمعين-.

...اللهم إنك تعلم أننا من عبادك...
نعظّم دينك...
وندعو إلى توحيدك..
وسنة نبيك-صلى الله عليه وسلم-..
وأنت تعلمُ-يا رب العالمين-أننا نبرأ من كل دين سوى دين الإسلام...
فـ
اللهم إنْ لم يتراجع المفتري علينا عن باطله ، ويَعُد عن سوئه ؛ فالعنه - اللهم - ، والْعن كل مَن كابر هذا الحق ، أو تابعه عليه..
فقد تعدّى على الخلق ، ونسبنا -كذباً وزوراً- إلى أننا نصحّح ديناً غير دينك ، أو نقول بوحدة -أو حرية!-دين غير دينك..

فـ

انتقم -اللهمّ- منه...

....فقد صبرنا عليه..
وترفّقنا به..
وتلطّفنا معه...
فلم يُجْدِ معه بيان..
ولم يَصلح معه توضيح..
ولم ينجح معه إصلاح..
....فلا يزال مُصرّاً على باطله وادّعائه...
مُصرّاً على اتهامه -بالبهتان-...



المصدر :

https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/sh...ad.php?t=28798








 


قديم 2012-06-20, 01:01   رقم المشاركة : 47
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
من التناقض و التلون العجييب عند السلفيين المُستعودينَ :
- حسني مبارك كان من أعظم زعماء الأمة أيام حكمه عند السلفيين .
- فخامة وجلالة ولي الأمر محمد مرسي -سدده الله ووفقه لكل خير-- اخواني مُفلس أشرُّ من مبارك وزيادة عند السلفيين .
- بل رأيناكم وصفتموه بأنه من أعظم زعماء الأمة .
أخي الحبيب وفقك الله لكل خير :
أولا: لا يخفى عليك أننا هاهنا لا نناقش من تسميهم أنت زورا وبهتانا بالمتسعودين إنما ننقاش مسألة علمية مجمع عليها عند أهل السنة والجماعة ألا وهي:لطريقة الشرعية في التعامل مع ولاة الأمور الفاسقين الظالمين أو المبتدعين من جهة , وكيفية الإنكار على ظلمهم وفسقهم وبدعهم وحتى كفرياتهم من جهة أخرى.
فإن كان لديك ما تثري به موضوعنا فتفيدنا وتنور عقولنا بما من الله به عليك من علم أو حكمة فلتتفضل أخي الحبيب فنحن هاهنا نفيد ونستفيد قدر الإمكان , "
فدعونا من هذه الدعاوي الباطلة ,التي لا تفيد إلا تضييع ‏الزمان,وإتعاب الأذهان,وكثرة الهذيان,وحاكمونا إلى الوحي,لا إلى ‏نخالة الأفكار وزبالة الأذهان وعفارة الآراء,ووساوس الصدور,التي لا ‏حقيقة لها في التحقيق ,ولا تثبت على قدم الحق والتصديق,فملأتم بها ‏الأوراق سوادا ,والقلوب شكوكا,والعالم فاسدا.‏
يا قومنا والله إن لقولنا‎ ‎ألفا تدل عليه بل ألفان
عقلا ونقلا مع صريح الفطرة الأ‎ ‎ولى وذوق حلاوة القرآن
أترون أنا تاركون ذا كله‎ ‎لجعاجع السياسة والهذيان
" من كلام الإمام ابن القيم مع بعض التصرف.

ثانيا: أنت حكمت على من سميتهم بالسلفيين المتسعودين بأنهم يقولون عن مبارك بأنه من أعظم زعماء الأمة ولا يخفى عليك أن هذا كذب صريح وبهت قبيح فكون سماحة الوالد المجاهد ربيع بن هادي المدخلي-سدد الله خطاه- قال به في معرض نصيحته لمبارك تأسيا بالنبي صلى الله عليه وسلم في مراسلاته لأهل الكفر فهذا لا يلزمني ولا يلزم جميع أهل السنة والجماعة فقد يكون صوابا وقد يكون خطئا فما كان صوابا فبلناه وما كان خطأ رددناه فلا حزبية عند أهل السنة السلفيين فلا تناقشني من منطلق حزبي إخواني من فضلك فأنا حر بعبودتني لله وباتباعي لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم .
ثالثا: أنت حكمت بالتناقض على من يقول :
اقتباس:
- حسني مبارك كان من أعظم زعماء الأمة أيام حكمه عند السلفيين .
- فخامة وجلالة ولي الأمر محمد مرسي -سدده الله ووفقه لكل خير-- اخواني مُفلس أشرُّ من مبارك وزيادة عند السلفيين .
وسؤالي لك هو: على أي أساس حكمت على هذا القول(سواء قاله الإخوان في حق أبيهم الروحي مبارك أو السلفيين أو غيرهم لا يهم ) بالتناقض ؟ هل من التناقض تعظيم سلاطين الجور والفجور في معرض نصحهم؟ هل تريد منا أن ننصحه كما يلي: إلى الفاسق الفاجر الذي باع وطنه مبارك تب إلى الله توبة نصوحة!!!! حتى نخرج من دائرة التناقض؟
هل هذا من طريقة أهل السنة النبوية في نصح الفجرة والفسقة كمبارك أو المبتدعة(=أضر من الفسقة) كمرسي-وفقه الله لكل خير-؟!. ألم تقرأ في السيرة: طريقة نصح النبي صلى الله عليه وسلم لملك الروم والفرس وغيرهم؟

رسالة النبي صلى الله عليه وسلم إلى الكافر "هرقل":
((إِلَى هِرَقْلَ عَظِيمِ الرُّومِ سَلَامٌ عَلَى مَنْ اتَّبَعَ الْهُدَى أَمَّا بَعْدُ فَإِنِّي أَدْعُوكَ بِدِعَايَةِ الْإِسْلَامِ أَسْلِمْ تَسْلَمْ يُؤْتِكَ اللَّهُ أَجْرَكَ مَرَّتَيْنِ فَإِنْ تَوَلَّيْتَ فَإِنَّ عَلَيْكَ إِثْمَ الْأَرِيسِيِّينَ وَ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَنْ لَا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ قَالَ أَبُو سُفْيَانَ فَلَمَّا قَالَ مَا قَالَ وَفَرَغَ مِنْ قِرَاءَةِ الْكِتَابِ كَثُرَ عِنْدَهُ الصَّخَبُ وَارْتَفَعَتْ الْأَصْوَاتُ وَأُخْرِجْنَا فَقُلْتُ لِأَصْحَابِي حِينَ أُخْرِجْنَا لَقَدْ أَمِرَ أَمْرُ ابْنِ أَبِي كَبْشَةَ إِنَّهُ يَخَافُهُ مَلِكُ بَنِي الْأَصْفَرِ فَمَا زِلْتُ مُوقِنًا أَنَّهُ سَيَظْهَرُ حَتَّى أَدْخَلَ اللَّهُ عَلَيَّ الْإِسْلَامَ ) رواه البخاري في صحيحه، كتاب بدء الوحي رقم (6) ومسلم في كتاب الجهاد والسير رقم(...


اقتباس:
- السلطان أيام الامام أحمد كان يحكم بالشريعة لا بقوانين فارس والروم.
- مبارك كان يحكم بقوانين الغرب ونابليون .
- النتيجة : قياسك باطل .
أولا: السلطان في زمن الإمام أحمد لم يكن يحكم بالشريعة فالجهمية كفر عند أهل السنة والجماعة وليست من الشريعة في شيء كما لا يخفاك.

ثانيا: مرسي أيضا لا يحكم بالشرع بل بقوانين الغرب فهل ستخرجون عليه ؟
ثالثا: كلامك مخالف لولي الأمر مرسي فقد صرح هذا الأخير-سدد الله خطاه على الخير- بأن الشريعة موجودة في الدستور المصري , وإليك الفيديوا:
https://www.youtube.com/watch?v=3JWDfXlE1Lw

فمن نصدق ؟ نصدقك أنت أم ولي الأمر مرسي-وفقه الله لكل خير-؟!.
رابعا: الميزان الذي قست به أنا غير الميزان الذي قست به أنت , فأنا قست بميزان النبي صلى الله عليه وسلم: (إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان)) وأنت قست بميزان : (إلا أن يحكم بغير الشريعة)) فميزاني سني نبوي وميزانك مخالف للسنة مخالفة صريحة فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم((( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال حذيفة رضي الله عنه : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )).


فلم يأمره النبي صلى الله عليه وسلم بالخروج على من لم يحكم بالشريعة لأن الميزان هنا ليس في طريقة الحكم إنما في وقوع الحاكم في الكفر من عدمه. وإلا فلم يعرف في تاريخ المسلمين من حكم بالإسلام بعد الخلفاء الراشدين وعمر ابن عبد العزيز وهارون الرشيد إلا قلة قليلة تعد على الأصابع!.
لهذا أقول:
-الإمام أحمد لم يكفر المعتصم ولا الواثق ولا المأمون بالرغم من أن الجهمية كفر لكنه لم يكفرهم لعدم توفر شروط التكفير فيهم بل كان يرى السمع والطاعة لهم في المعروف
-مبارك-الأب الروحي للإخوان باعتراف مرشد الإخوان- وميرسي -وفقه الله لكل خير- ليسوا بكفار .
النتيجة: السمع والطاعة في المعروف لمبارك في زمانه ولمرسي-وفقه الله لكل خير- في زمانه والمعتصم والواثق والمأمون في أزمانهم.





اقتباس:
- أنت تُسقط السنّة النبوية والآثار السلفية على دول ديمقراطية وهذا ما يقودكم للتناقض والتلون .
- سياسة الامام المتغلب وتحريم الانتخابات ونقد الحكام تصلح في الأنظمة الملكية كنظام آل سعود .
بل أنت من تسقط السنة النبوية على الأنظمة الملكية كنظام آل سعود دون غيرهم وهذا عين التناقض؟ وإلا أخبرني: ما دليلك على هذا التخصيص من الكتاب والسنة؟ فنبينا عليه الصلاة والسلام قال: (إلا أن ترو كفرا بواحا) ولم يقل(إلا أن ترو ديمقراطيا)؟! فمن أين لك هذا التخصيص؟ هل يأتيك الوحي من السماء؟!.
فالشرط الذي وضعه النبي صلى الله عليه وسلم للخروج وترك الطاعة في المعروف هو الكفر لا غير.
(إلا أن ترو كفرا بواحا) عامة للحاكم الديمقراطي أو الملكي الفاسق أو الظالم أو المبتدع(إلا أن ترو كفرا بواحا)).

فالحمد لله على نعمة فهم السنة.









قديم 2012-06-20, 01:11   رقم المشاركة : 48
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Like An Angel مشاهدة المشاركة
ولاة أمورهم واقعون في الردة شرعا , عندما تولوا الكفار وظاهروا الكفار على المسلمين , بمقتضى ما في كتب السلف والسلفية أنفسهم
لأن مظاهرة الكفار على المسلمين ناقض من نواقض الإسلام.

فولي أمرهم في السعودية أعان الكفار على غزو المسلمين في العراق (إعانة وليست استعانة) , عندما فتح مطارات عرعر في السعودية أمام الطائرات الصليبية التي تتزوّد بالوقود السعودي ( الوقود السلفي أو وقود التوحيد الخالص الخالي من البدع ) لتنطلق وتحرق المسلمين في العراق بآخر القنابل الصليبية ابتكارا.

فأين كان أتباع المدخلي من وقوع ولي أمره في الردة ؟
بل إن المدَاخلة هم أكبر المرقعين لولي الأمر رغم وضوح موالاته للكفار في تلك الحرب.


أمّا ولي أمرهم المخلوع في مصر , فقد ظاهر الكفار على المسلمين عندما حاصر غزة ودمّر الأنفاق على من فيها وبنى الجدار العازل , وكان ينسق مع الصهاينة في الحرب على غزة حتى قبل أن تطلق . وهذا معروف ولاداعي لتكراره.

ولكن هؤلاء الجامية قوم تـُـبّـع للسلطان والطغاة , يؤدون عنده وظيفة الضابط الشرعي , فهم لسانه الذي ينطق به و رجله التي يمشي بها و يده التي يبطش بها. حتى سمّاهم البعض بالسلفية الأمنية أو السلفية المخابراتية..


فماذا تنتظر منهم ؟
أولا:أخي الحبيب"شبيه الملاك" كنت فيما سبق أظن أن الخلاف بيننا وبينكم يكمن في منهج أهل السنة في كيفية التعامل مع الحكام الفسقة والمبتدعة والظلمة فإذا بي أتفاجئ بك تكفر هؤلاء الحكام؟.
فنرجوا منكم تحديد موطن النزاع ليكون النقاش مثمرا من فضلك :

-حرر لي مذهبك في طريقة التعامل مع الحكام المسلمين الفسقة والظلمة ثم بعد ذلك نرى موطن النزاع , ودع عنك الأساليب الصبيانية في المحاورة من فضلك ارفع المستوى قليلا.

ثانيا: إن كان الحكام كفار كما تزعم بحجة أنهم يوالون الكفار فعلى منطقك سنحكم على الإخوان بالكفر أيضا لأنهم من صناعة الكفار باعتراف الإخوان أنفسهم؟!.

إثبات عمالة الإخوان المسلمين للكفار:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...6&postcount=44

فما تتنسبه لآل سعودك موجود أضعاف أضعاف عند الإخوان المسلمين فهل ستكفرهم مثلما كفرت آل سعودك؟!









قديم 2012-06-20, 01:19   رقم المشاركة : 49
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *Jugurtha* مشاهدة المشاركة
اليك أخلاق السلفيين :

فتوى الشيخ أبو عبد الله عبد المالك رمضاني في الشيخ كشك



قال الشيخ في أحد من رؤوس الخوارج في هذا العصر - قسم الله ظهره - هذه العبارة :
« فحين كان تهريج عبد الحميد كشك مطلب الشباب كان ( كشكياً ! ) » .


[ من كتاب مدارك النظر ( ص : 176 ) ، ط. الرابعة - مكتبة الفرقان ]



فتوى فالح الحربي في عمرو خالد


العلامة فالح بن نافع الحربي :



عمرو خالد هذا ضايع ، ولا مع العير ولا مع النفير ، هذا الإنسان له دروس وله محاضرات للنساء وفي كذا .. ، ويتكلَّم في السيرة ، يتكلم كذاك المجرم طارق السويدان ، وهُمَا من الغربيين الذين درسوا في الغرب وجاءوا ولا علم عندهم ، ولا عقول ، ولا تأصيل ، وذاك إخواني مُحترف ، وهذا -الله أعلم- إيش أصله ، حلِّيق ، إنسان مايع ضايع .(6)



العلامة عبيد الجابري:عبد المالك رمضاني أصبح يخلط ويخربط ويخبّط ما يلصح!!






قال الشيخ ربيع :"علي الحلبي من أحط أهل البدع"

https://www.albaidha.net/vb/showthread.php?t=25603






سيكون الأمر جيّدًا لو ترسل تلك الأحاديث الشريفة لهؤلاء المشايخ الذين يدعون أنهم سلفيين من باب ان الذكرى تنفع المؤمنين .


لست أدري لماذا تعشقون التكرار فقد رددت على هذه الشبهة قديما:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...&postcount=106
وسأكررها الآن لأن جديدكم أرشيفي:

1-ما دخل الشيخ عبد المالك رمضاني أو سماحة الوالد عبيد الجابري في موضوعنا هذا؟ ! لماذا دائما تهربون من نقطة إلى أخرى؟ !
2- كم مرة قلت لكم أنا سلفي-رغم تقصيري وذنوبي- ولست جابري أو قطبي أو رمضاني أو عثيميني أو..... فلست مقلد في ديني بارك الله فيك فالعبرة بالدليل والحجة وليس بمجرد الجرح؟ فخاطبني بالدليل وليس بقول علان أو فلان خاصة وأن علم الجرح والتعديل كغيره من العلوم قد يحصل فيه خلاف .
قال المنذري : " اختلاف هؤلاء كاختلاف الفقهاء ، كل ذلك يقتضيه الإجتهاد ، فإن الحاكم إذا شهد عنده بجرح شخص ، اجتهد في أن ذلك القدر مؤثر أم لا ، وكذلك المحدث إذا أراد الإحتجاج بحديث شخص ونقل إليه فيه جرح، اجتهد فيه هل هو مؤثر أم لا " نقلاً من كتاب تحرير علوم الحديث " ص (515) .
وغاية حجة الجابري أنه انتقد عبد المالك رمضاني بحجة عدم تبديعه للحلبي و هذا إن اعتبرناه خطأ من الشيخ الرمضاني لا إلا أنه لا يسقطه فقد يخطئ العالم في التعديل كما يخطئ في الجرح كما هو معلوم ,ولازم المذهب ليس بمذهب حتى يلتزمه ,فكون الشيخ رمضاني لازم قوله يؤدي إلى القول بأقوال الحلبي فإن هذا اللازم ليس بمذهب للشيخ مالم يلتزمه.
قال ابن تيمية رحمه الله : « ولازم المذهب لا يجب أن يكون مذهباً ، بل أكثر الناس يقولون أقوالاً ولا يلتزمون لوازمها ؛ فلا يلزم إذا قال القائل ما يستلزم التعطيل أن يكون معتقداً للتعطيل ، بل يكون معتقداً للإثبات ولكن لا يعرف ذلك اللزوم »
( الفتاوى 16/461 ) . .
فخاطبني بالحجة والدليل بارك الله فيك ولا تلزمني بقول فلان أو علان لأن هذه الطريقة في المحاورة هي طريقة غلاة التجريح كالحزبيين والقطبيين والإخوانيين ... هم الذين ينقلون جرح العلماء بعضهم بعضا من باب التفرقة والتحزب فهم يعشقون التحزب لأنهم تربوا فيه وشابوا عليه .

3-وحتى لو تنزلت إلى مستواك الذي يعتمد على التقليد والتحزب والتعصب فإنك ستعود مذموما مدحورا بكلام الشيخ الجابري نفسه ومن نفس الفتوى التي نقلتها فلقد سأله السائل بعدها عن كتب الشيخ مالك رمضاني القديمة فأجاز له الاستفادة منها.
4 أما قولك في الأخير: "
مثالٌ عن أخلاق السلفيين !!"" فهو يشبه عناوين الجرائد الحزبية فما دخل "السلفيين" بالألف واللام في فرد إسمه"الجابري" !!! ومن قال أن"السلفيين" معصومين من الخطأ والزلل؟!
ثم ما دخل قول سماحة الوالد"عبيد الجابري" عن فضيلة الشيخ عبد المالك رمضاني "يخلط ويخربط" أو كلام الشيخ عبد المالك رمضاني في كشك أو .... في مسألة الأخلاق أصلا؟! هل هذا ينافي الأخلاق؟ هذا اجتهاد منه قد يكون مصيبا أو مخطئا -ليس هذا مقام النقاش-.
مشكلتكم أنكم تقيسون أهل السنة والجماعة على حزبكم الإخواني لهذا عقولكم لا تستوعب ردود أهل السنة على بعضهم البعض فتنشرونها في المنتديات على سبيل الذم مع أنها شرف ومدح لأنها دليل قوي على أهل السنة السلفيين لا يتعصبون لأحد إنما يردون على كل مخالف-حسب اجتهادهم- حتى لو كان أقرب قريب فلا حزبية عندنا فلا تناقشونا من منطلق الحزبية أو منطلق آل سعودكم لأننا مللنا من هذه الأساليب الرخيصة! ارتقوا قليلا من فضلكم.

اقتباس:
الشيخ ربيع المدخلي يكفر علي الحلبي والشيخ السلفي الحلبي يلعنه :

قال الشيخ ربيع المدخلي :

نقلَ ش.ربيع (!) فيما نشَرَه مؤخَّراً : قولَ شيخ الإسلام ابن تيمية:
"مَنْ قَالَ لِكَلَامِهِمْ تَأْوِيلٌ يُوَافِقُ الشَّرِيعَةَ ؛ فَإِنَّهُ مِنْ رُءُوسِهِمْ وَأَئِمَّتِهِمْ ؛ فَإِنَّهُ إنْ كَانَ ذَكِيًّا فَإِنَّهُ يَعْرِفُ كَذِبَ نَفْسِهِ فِيمَا قَالَهُ وَإِنْ كَانَ مُعْتَقِدًا لِهَذَا بَاطِنًا وَظَاهِرًا فَهُوَ أَكْفَرُ مِنْ النَّصَارَى فَمَنْ لَمْ يُكَفِّرْ هَؤُلَاءِ وَجَعَلَ لِكَلَامِهِمْ تَأْوِيلًا كَانَ عَنْ تَكْفِيرِ النَّصَارَى بِالتَّثْلِيثِ وَالِاتِّحَادِ أَبْعَدَ".
ثم قال معقِّباً -عامله الله بما يستحق-:
"لقد قال الحلبي نحو هذه المقالة والتأويل لتلك الضلالات من وحدة الأديان وحرية التدين وأخوة الأديان ومساواة الأديان، فمثل هذا التلاعب موجود من زمان وأزمان، ويعرف حقيقة مكرهم شيخ الإسلام وأمثاله من أهل الذكاء وصدق الإيمان........... كتبه: ربيع بن هادي بن عمير المدخلي، 15/7/1432هـ ".




فرد عليه الشيخ الحلبي قائلا :

اللهم صل على نبيّنا محمد ، وعلى آله ، وصحبه -أجمعين-.

...اللهم إنك تعلم أننا من عبادك...
نعظّم دينك...
وندعو إلى توحيدك..
وسنة نبيك-صلى الله عليه وسلم-..
وأنت تعلمُ-يا رب العالمين-أننا نبرأ من كل دين سوى دين الإسلام...
فـ
اللهم إنْ لم يتراجع المفتري علينا عن باطله ، ويَعُد عن سوئه ؛ فالعنه - اللهم - ، والْعن كل مَن كابر هذا الحق ، أو تابعه عليه..
فقد تعدّى على الخلق ، ونسبنا -كذباً وزوراً- إلى أننا نصحّح ديناً غير دينك ، أو نقول بوحدة -أو حرية!-دين غير دينك..

فـ

انتقم -اللهمّ- منه...

....فقد صبرنا عليه..
وترفّقنا به..
وتلطّفنا معه...
فلم يُجْدِ معه بيان..
ولم يَصلح معه توضيح..
ولم ينجح معه إصلاح..
....فلا يزال مُصرّاً على باطله وادّعائه...
مُصرّاً على اتهامه -بالبهتان-...



المصدر :

https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/sh...ad.php?t=28798


ما قيل فيما سبق يقال في هذا
.1-العبرة عندنا بالدليل العلمي وليس بكلام سماحة الوالد ربيع بن هادي المدخلي ولا بكلام الحلبي فما حصل بينهم من خلاف يرد إلى الكتاب والسنة لنعلم المصيب من المخطئ لا إلى الأهواء والحزبيات الضيقة.
2-لا دخل لكل هذا بموضوعنا فهو خارج عن الموضوع
3-العنوان يشبه عناوين الجرائد الإخوانية فالشيخ ربيع لم يكفر الحلبي إنما رد على ما سماه هو بتأويلات الحلبي الفاسدة وقد يكون محقا كما قد يكون مخطئا ..هذا ليس محل نقاش .
4-مادخل الرد العلمي سواء كان ردا لينا أو شديدا بمسألة الأخلاق؟!
5-أما العلن الذي تفوه به الشيخ الحلبي-غفر الله له- فهو مردود عليه إن كان بغير حق والله أعلم.









قديم 2012-06-20, 01:36   رقم المشاركة : 50
معلومات العضو
أخ كريم
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية أخ كريم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
1-أتفق معك في جل ما قلت جزاك الله خيرا

شكرا أخي جمال على تفهمك، وأرجو أن لا أرى ثانية عبارتك الشهيرة في قدح الإخوان المسلمين. ويا حبذا لو عرجت إلى ما سودته سابقا في المنتدى فتحذف عباراتك المشينة.

اقتباس:
فلست أدري من أين لك هذا الفهم والتأويل لعنوان موضوعي فأنا حكمت على السؤال بالحركي لا على السائل فتأمل؟ أهل السنة يفرقون بين الفعل والفاعل.
هنا أرى أنه قد حدث سوء فهم، فعذرا أخي جمال.
فأنا قد قرأت العنوان بهذه الطريقة:
جوابُ سلفيٍ على سؤال حركيٍ. أي بتنوين السلفي بالكسر.
وأنت قصدت تنوين السلفي بالضم:
جوابٌ سلفيٌ على سؤالٍ حركي.
فالعنوان يحتمل الوجهين، وقد كان سيكون صريحا لو عرفت بأل التعريفية:
الجواب السلفي على السؤال الحركي.
فكما ترى نحن نفهم النحو على مقاسنا ما لم نخالف فيه القاعدة.
اقتباس:
2-أما باقي كلامك عن التحذير من السب والشتم وما إلى ذلك فلست أخالفك فيه إنما الخلاف بيني وبينك في مسألة وصف أهل البدع بما يستحقونه من وصف ؟ فهل هو عندك من السب؟ أم لا؟ فمثلا لو جاء شخص وسرق محفظتك أو مالك فهل يجوز لك شرعا أن تصفه بالسارق أم لا؟. هذا في حق من يسرق المال فكيف بالمفلس الذي يسرق من الدين؟!.

وصف أهل البدع بما يستحقونه من وصف هو الذي فتح المجال لكم كي تسمون القرضاوي بالكلب العاوي والإخوان المسلمين بالمفلسين. إن كان هذا هو الوصف فأنا أرفضه. وأما إن كان الوصف أن تذكر أخطاءه فأهلا بها ولكن في حدود الأدب.
أما السارق فنحن نسميه سارقا، والزاني نسميه زانيا. ولكننا أيضا نسمي العالم عالما والحاكم حاكما.
فلا يجوز لك أن تسمي الإخواني مفلسا يسرق من الدين، لأنه رجل اجتهد وإن أخطأ فله أجر على اجتهاده.

...///...









قديم 2012-06-20, 01:39   رقم المشاركة : 51
معلومات العضو
*Jugurtha*
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية *Jugurtha*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة

أخي الحبيب وفقك الله لكل خير :
أولا: لا يخفى عليك أننا هاهنا لا نناقش من تسميهم أنت زورا وبهتانا بالمتسعودين إنما ننقاش مسألة علمية مجمع عليها عند أهل السنة والجماعة ألا وهي:لطريقة الشرعية في التعامل مع ولاة الأمور الفاسقين الظالمين أو المبتدعين من جهة , وكيفية الإنكار على ظلمهم وفسقهم وبدعهم وحتى كفرياتهم من جهة أخرى.
هل ثبت حقا الاجماع عليها ؟؟ أم هي مجرد دعوى يظهر زيفها كلما طالعنا التاريخ وسير الصحابةرضي الله عنهم وأئمة السلف ؟؟

الإمام مالك رحمه الله قد سُجن وعُذب كما جاء في (العلل ص 186) لأنه كان يقول بعدم انعقاد بيعة
المُكره أو المُجبر !!!..

وكان يقول أيضا ًرحمه الله وكما في (تاريخ الذهبي 9 /331) :
" ضُربت فيما ضُرب فيه ابن المسيب ومحمد بن المنكدر وربيعة !!.. ولا خير فيمَن لا يؤذى في هذا الأمر " !


وقد روى الطبري رحمه الله (4 /515) كيف حُبس سفيان الثوري وابن جريج وعباد بن كثير : لأنهم ناوءوا
سياسة أبي جعفر المنصور ولم يتابعوه في غيه وظلمه كما فعل إخواننا هداهم الله !!!!..

وفي (سير أعلام النبلاء 7 /125) يقول الإمام الذهبي رحمه الله عن العلماء الساكتين عن الحق مع القدرة :
" قد كان عبد الله بن علي : ملكا جبارا : سفاكا للدماء : صعب المراس .. ومع هذا : فالإمام الأوزاعي يصدعه
بمُر الحق كما ترى !!!.. لا كخلق ٍمن علماء السوء الذين يُحسنون للأمراء ما يقتحمون به من الظلم والعسف !!..
ويقلبون لهم الباطل حقا ً- قاتلهم الله - : أو يسكتون مع القدرة على بيان الحق " !!!..

وقد ذكر الجصاص رحمه الله كيف خلع كبار التابعين بيعة عبد الملك بن مروان ونابذوا الحجاج بالسيف :
يقول :
" وقد كان الحسن البصري وسعيد بن جبير والشعبي وسائر التَابعين : يأخذون أَرزاقهم من أيدي هؤلاء

الظلمة : لا على أَنهم كانوا يتولونهم : ولا يرون إمامتهم .. وإِنما : كانوا يأْخذونها على أَنها حقوقا ًلهم في
أَيدي قوم ٍفجرة (يقصد جواز ذلك كما يجوز تقاضي المسلم أجره على عمله من كافر أو مبتدع) ..
وكيف يكون ذلك على وجه موالاتهم : وقد ضربوا وجه الحجاج بالسيف !!.. وخرج عليه من القرَاء (أي
العلماء والفقهاء) : أربعة آلاف رجل : هم خيار التابعين وفقهاؤهم !!.. فَقَاتلوه مع عبد الرحمن بن محمد
بن الأشعث بالأهواز .. ثمَ بالبصرة .. ثمَ بدير الجماجم : من ناحية الفرات بقرب الكوفة .. وهم خالعون
لعبد الملك بن مروان : لاعنون لهم .. متبرئون منهم " !!!..


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
ثالثا:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
أنت حكمت بالتناقض على من يقول :

- حكمت على أساس الحزبية السلفية عند مشايخهم فتجدهم يصفون سفلة أهل الأرض بالعظماء أما اخوانهم الذين يخالفونهم المنهج فيسفهونهم وينصرون أعدائهم عليهم والأيام بيننا وسنرى التناقض في معاملتهم.





اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
رسالة النبي صلى الله عليه وسلم إلى الكافر "هرقل":

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة

((إِلَى هِرَقْلَ عَظِيمِ الرُّومِ سَلَامٌ عَلَى مَنْ اتَّبَعَ الْهُدَى أَمَّا بَعْدُ فَإِنِّي أَدْعُوكَ بِدِعَايَةِ الْإِسْلَامِ أَسْلِمْ تَسْلَمْ يُؤْتِكَ اللَّهُ أَجْرَكَ مَرَّتَيْنِ فَإِنْ تَوَلَّيْتَ فَإِنَّ عَلَيْكَ إِثْمَ الْأَرِيسِيِّينَ وَ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَنْ لَا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ قَالَ أَبُو سُفْيَانَ فَلَمَّا قَالَ مَا قَالَ وَفَرَغَ مِنْ قِرَاءَةِ الْكِتَابِ كَثُرَ عِنْدَهُ الصَّخَبُ وَارْتَفَعَتْ الْأَصْوَاتُ وَأُخْرِجْنَا فَقُلْتُ لِأَصْحَابِي حِينَ أُخْرِجْنَا لَقَدْ أَمِرَ أَمْرُ ابْنِ أَبِي كَبْشَةَ إِنَّهُ يَخَافُهُ مَلِكُ بَنِي الْأَصْفَرِ فَمَا زِلْتُ مُوقِنًا أَنَّهُ سَيَظْهَرُ حَتَّى أَدْخَلَ اللَّهُ عَلَيَّ الْإِسْلَامَ ) رواه البخاري في صحيحه، كتاب بدء الوحي رقم (6) ومسلم في كتاب الجهاد والسير رقم(...
- هرقل كان كافرا ومن الدعوة الى الله اللين في دعوة ومخاطبة الكفار كقصة موسى مع فرعون فهل حسني مبارك كافر حتى تقيس عليه هذا الحديث ؟؟




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
أولا:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
السلطان في زمن الإمام أحمد لم يكن يحكم بالشريعة فالجهمية كفر عند أهل السنة والجماعة وليست من الشريعة في شيء كما لا يخفاك.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
- كان يطبق أحكام الشريعة و القضاء كان في أيامه اسلاميا خالصا وليس روميا أو فارسيا كما يحدث في زماننا ورغم وقوعهم في الكفر لم يعرف عن العباسيين موالتهم للكفار .
- أنت تتشدق بقصة الامام أحمد بن حنبل رضي الله عنه حتى توهم للناس أن هذا هو موقف جميع أئمة السلف من تلك المحنة ولكن الحقيقة هناك الكثير من الأئمة الذين خالفوا منهجكم :
الامام أحمد بن نصر الخزاعي رحمه الله : قد بايعه الناس على خلع الخليفة الواثق القائل بخلق القرآن :
واستعد أحمد لذلك بالفعل - هذا الخليفة قال بخلق القرآن فقط : فما منزلته بجوار طواغيت اليوم ؟ - ولكن :
ظـُفر به للأسف الشديد فصُلب فمات .. فيقول عنه ابن كثير رحمه الله في (البداية والنهاية 10/ 317) :
" رحمه الله وأكرم مثواه ..! كان من أئمة السنة : من أكابر العلماء العاملين .. ختم الله له بالشهادة " !!!..



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
ثانيا:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
مرسي أيضا لا يحكم بالشرع بل بقوانين الغرب فهل ستخرجون عليه ؟

- مازال في بدايته فالحكم عليه ليس الآن وفي ظل هذه الظروف .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
ثالثا:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
كلامك مخالف لولي الأمر مرسي فقد صرح هذا الأخير-سدد الله خطاه على الخير- بأن الشريعة موجودة في الدستور المصري , وإليك الفيديوا:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
في مقطع آخر صرح بأنه سيقتل كل من يعلن أنه مرتد أليس هذا من تمام الشريعة ؟؟

https://www.youtube.com/watch?v=bjb-I...&feature=share

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
رابعا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
: الميزان الذي قست به أنا غير الميزان الذي قست به أنت , فأنا قست بميزان النبي صلى الله عليه وسلم: (إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان)) وأنت قست بميزان : (إلا أن يحكم بغير الشريعة)) فميزاني سني نبوي وميزانك مخالف للسنة مخالفة صريحة فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم((( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
قال حذيفة رضي الله عنه : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )).

فلم يأمره النبي صلى الله عليه وسلم بالخروج على من لم يحكم بالشريعة لأن الميزان هنا ليس في طريقة الحكم إنما في وقوع الحاكم في الكفر من عدمه. وإلا فلم يعرف في تاريخ المسلمين من حكم بالإسلام بعد الخلفاء الراشدين وعمر ابن عبد العزيز وهارون الرشيد إلا قلة قليلة تعد على الأصابع!.

- هناك من كان يحكم ببعض أحكام الشريعة وهناك من حكم بجميعها رغم دخن في عقيدته فصلاح الدين الايوبي ومن جاء بعده عرف عنهم تطبيق الاسلام رغم أنهم أشاعرة وكذا خلفاء العثمانيين أما بعض خلفاء بني أمية وبني العباس ممن ظهر عليه فسق وفجور لا يحسبون لصالحك فأغلب الفقهاء وأئمة السلف خالفوا الطريقة التي تدعوا لها في معاملتهم .

- حكام اليوم يحكمون بالقوانين الغربية فلا الاسلام نصروا ولا الشريعة طبّقوا وموالتهم للكفار ظاهرة للعيان .

-لا أدري كيف يصح أن تجعل طغاة اليوم في منزلة واحدة مع

خلفاء الأمس .

النتيجة : قياسك باطل !







اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
بل أنت من تسقط السنة النبوية على الأنظمة الملكية كنظام آل سعود دون غيرهم وهذا عين التناقض؟ وإلا أخبرني: ما دليلك على هذا التخصيص من الكتاب والسنة؟ فنبينا عليه الصلاة والسلام قال: (إلا أن ترو كفرا بواحا) ولم يقل(إلا أن ترو ديمقراطيا)؟! فمن أين لك هذا التخصيص؟ هل يأتيك الوحي من السماء؟!.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
فالشرط الذي وضعه النبي صلى الله عليه وسلم للخروج وترك الطاعة في المعروف هو الكفر لا غير.
(إلا أن ترو كفرا بواحا) عامة للحاكم الديمقراطي أو الملكي الفاسق أو الظالم أو المبتدع(إلا أن ترو كفرا بواحا)).



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
فالحمد لله على نعمة فهم السنة.



-الأنظمة الملكية ليست وليدة اليوم بل عاصرها أئمة السلف ومنهم من خرج عليها وكفّرها وقاتلها ومنهم من سلك الطريقة التي تدعوا لها فهناك من أئمة السلف من اسقط السنة النبوية على الأنظمة الملكية فلست أول قائل بهذا المذهب لكننا لم نسمع أبدا عن أحد أئمة السلف اسقط السنة النبوية على نظام يحكم بقوانين الروم والفرس .

- الأنظمة الملكية لا تقوم على الديمقراطية وآلياتها لذا فتاوى تحريم الانتخابات والسياسة و الامام المُتغلب تصلح وتناسب واقع تلك الأنظمة .

- الأنظمة الديمقراطية لها آليتها وطريقة عملها ففتوى تحريم الانتخاب مثلا ستؤدي لتناقض صارخ وفظيع ولن يقبلها عقل أي مواطن يعيش تحت نظام ديمقراطي فكيف تحرم عليه الانتخاب و الترشح ثم تجبره على طاعة الفائز في الانتخاب حتى لو ضرب ظهره وأخد ماله ؟؟









قديم 2012-06-20, 01:40   رقم المشاركة : 52
معلومات العضو
*Jugurtha*
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية *Jugurtha*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
لست أدري لماذا تعشقون التكرار فقد رددت على هذه الشبهة قديما:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...&postcount=106
وسأكررها الآن لأن جديدكم أرشيفي:

1-ما دخل الشيخ عبد المالك رمضاني أو سماحة الوالد عبيد الجابري في موضوعنا هذا؟ ! لماذا دائما تهربون من نقطة إلى أخرى؟ !
2- كم مرة قلت لكم أنا سلفي-رغم تقصيري وذنوبي- ولست جابري أو قطبي أو رمضاني أو عثيميني أو..... فلست مقلد في ديني بارك الله فيك فالعبرة بالدليل والحجة وليس بمجرد الجرح؟ فخاطبني بالدليل وليس بقول علان أو فلان خاصة وأن علم الجرح والتعديل كغيره من العلوم قد يحصل فيه خلاف .
قال المنذري : " اختلاف هؤلاء كاختلاف الفقهاء ، كل ذلك يقتضيه الإجتهاد ، فإن الحاكم إذا شهد عنده بجرح شخص ، اجتهد في أن ذلك القدر مؤثر أم لا ، وكذلك المحدث إذا أراد الإحتجاج بحديث شخص ونقل إليه فيه جرح، اجتهد فيه هل هو مؤثر أم لا " نقلاً من كتاب تحرير علوم الحديث " ص (515) .
وغاية حجة الجابري أنه انتقد عبد المالك رمضاني بحجة عدم تبديعه للحلبي و هذا إن اعتبرناه خطأ من الشيخ الرمضاني لا إلا أنه لا يسقطه فقد يخطئ العالم في التعديل كما يخطئ في الجرح كما هو معلوم ,ولازم المذهب ليس بمذهب حتى يلتزمه ,فكون الشيخ رمضاني لازم قوله يؤدي إلى القول بأقوال الحلبي فإن هذا اللازم ليس بمذهب للشيخ مالم يلتزمه.
قال ابن تيمية رحمه الله : « ولازم المذهب لا يجب أن يكون مذهباً ، بل أكثر الناس يقولون أقوالاً ولا يلتزمون لوازمها ؛ فلا يلزم إذا قال القائل ما يستلزم التعطيل أن يكون معتقداً للتعطيل ، بل يكون معتقداً للإثبات ولكن لا يعرف ذلك اللزوم »
( الفتاوى 16/461 ) . .
فخاطبني بالحجة والدليل بارك الله فيك ولا تلزمني بقول فلان أو علان لأن هذه الطريقة في المحاورة هي طريقة غلاة التجريح كالحزبيين والقطبيين والإخوانيين ... هم الذين ينقلون جرح العلماء بعضهم بعضا من باب التفرقة والتحزب فهم يعشقون التحزب لأنهم تربوا فيه وشابوا عليه .

3-وحتى لو تنزلت إلى مستواك الذي يعتمد على التقليد والتحزب والتعصب فإنك ستعود مذموما مدحورا بكلام الشيخ الجابري نفسه ومن نفس الفتوى التي نقلتها فلقد سأله السائل بعدها عن كتب الشيخ مالك رمضاني القديمة فأجاز له الاستفادة منها.
4 أما قولك في الأخير: "
مثالٌ عن أخلاق السلفيين !!"" فهو يشبه عناوين الجرائد الحزبية فما دخل "السلفيين" بالألف واللام في فرد إسمه"الجابري" !!! ومن قال أن"السلفيين" معصومين من الخطأ والزلل؟!
ثم ما دخل قول سماحة الوالد"عبيد الجابري" عن فضيلة الشيخ عبد المالك رمضاني "يخلط ويخربط" أو كلام الشيخ عبد المالك رمضاني في كشك أو .... في مسألة الأخلاق أصلا؟! هل هذا ينافي الأخلاق؟ هذا اجتهاد منه قد يكون مصيبا أو مخطئا -ليس هذا مقام النقاش-.
مشكلتكم أنكم تقيسون أهل السنة والجماعة على حزبكم الإخواني لهذا عقولكم لا تستوعب ردود أهل السنة على بعضهم البعض فتنشرونها في المنتديات على سبيل الذم مع أنها شرف ومدح لأنها دليل قوي على أهل السنة السلفيين لا يتعصبون لأحد إنما يردون على كل مخالف-حسب اجتهادهم- حتى لو كان أقرب قريب فلا حزبية عندنا فلا تناقشونا من منطلق الحزبية أو منطلق آل سعودكم لأننا مللنا من هذه الأساليب الرخيصة! ارتقوا قليلا من فضلكم.
-هل الشيخ رمضاني وربيع والحلبي وفالح الحربي ليسوا بسلفيين ؟؟ وهل ما قالوه من كلمات فظيعة ليست بسباب وشتم ؟؟ يعني في مقياسك يا جمال لو قال لك أحد كما قال هذا الشيخ السلفي في حق عمرو خالد (( وهذا -الله أعلم- إيش أصله ، حلِّيق ، إنسان مايع ضايع )) ستعتبرها غير مسبّة ؟؟ أهذه أخلاق المصطفى عليه السلام في الدعوة الى الله ؟؟

- من تسميهم بأهل السنّة مازلوا مختلفينَ على مَنْ مِنْ بينهم يمثل

أهل السنّة !!









قديم 2012-06-20, 22:03   رقم المشاركة : 53
معلومات العضو
Like An Angel
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة


أولا:أخي الحبيب"شبيه الملاك" كنت فيما سبق أظن أن الخلاف بيننا وبينكم يكمن في منهج أهل السنة في كيفية التعامل مع الحكام الفسقة والمبتدعة والظلمة فإذا بي أتفاجئ بك تكفر هؤلاء الحكام؟.
فنرجوا منكم تحديد موطن النزاع ليكون النقاش مثمرا من فضلك :

-حرر لي مذهبك في طريقة التعامل مع الحكام المسلمين الفسقة والظلمة ثم بعد ذلك نرى موطن النزاع , ودع عنك الأساليب الصبيانية في المحاورة من فضلك ارفع المستوى قليلا.

ثانيا: إن كان الحكام كفار كما تزعم بحجة أنهم يوالون الكفار فعلى منطقك سنحكم على الإخوان بالكفر أيضا لأنهم من صناعة الكفار باعتراف الإخوان أنفسهم؟!.

إثبات عمالة الإخوان المسلمين للكفار:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...6&postcount=44

فما تتنسبه لآل سعودك موجود أضعاف أضعاف عند الإخوان المسلمين فهل ستكفرهم مثلما كفرت آل سعودك؟!

سبحان الله !!
تناقش بمنطق الدهماء وأنت الذي تدّعي العلم
هل قولنا فلان وقع في الكفر يلزم منه قولنا أنه كافر ؟؟؟؟؟
فلماذا تقولنا مالم نقل ؟

دع عند الإخوان وأنظر إلى ولاة الخمر , ولي أمرك قارع الكؤوس مع بوش , ومن قبله ولي أمرك أسد التوحيد والسنة , المتوشح بالصليب , وكيف أنهم ظاهروا الكفار على المسلمين في نازلة العراق

وانظر إلى أحد أعظم زعماء الأمة عندكم العميل الصهيوني مبارك , وكيف أنه ظاهر الكفار على المسلمين في حرب غزة
أو لم يقعوا بذلك في نواقض الإسلام ؟

قال ابن جرير الطبري رحمه الله : في تفسير قوله " لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء " :
(والصواب من القول في ذلك عندنا أن يقال: إن الله تعالى ذكره نهى المؤمنين جميعا أن يتخذوا اليهود والنصارى أنصارا وحلفاء على أهل الإيمان بالله ورسوله وأخبر أنه من اتخذهم نصيرا وحليفا ووليا من دون الله ورسوله والمؤمنين فإنه منهم في التحزب على الله وعلى رسوله والمؤمنين وأن الله ورسوله منه بريئان).
وقال: (القول في تأويل قوله تعالى "ومن يتولهم منكم فإنه منهم" يعني تعالى ذكره بقوله "ومن يتولهم منكم فإنه منهم" ومن يتول اليهود والنصارى دون المؤمنين فإنه منهم ، يقول: فإن من تولاهم ونصرهم على المؤمنين فهو من أهل دينهم وملتهم؛ فإنه لا يتولى متول أحدا إلا وهو به وبدينه وما هو عليه راض، وإذا رضيه ورضي دينه فقد عادى ما خالفه وسخطه وصار حكمه حكمه)

وقال الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله
( اعلم أن من أعظم نواقض الإسلام عشرة … الثامن : مظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين ، والدليل قوله تعالى " ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين".) . الدرر السنية 10/92

وقال أحمد شاكر رحمه الله في "كلمة الحق":
(أما التعاون مع الإنجليز بأي نوع من أنواع التعاون، قلّ أو كثر، فهو الردّة الجامحة، والكفر الصّراح، لا يقبل فيه اعتذار، ولا ينفع معه تأول، ولا ينجي من حكمه عصبية حمقاء، ولا سياسة خرقاء، ولا مجاملة هي النفاق، سواء أكان ذلك من أفراد أو حكومات أو زعماء. كلهم في الكفر والردة سواء، إلا من جهل وأخطأ، ثم استدرك أمره فتاب وأخذ سبيل المؤمنين، فأولئك عسى الله أن يتوب عليهم، إن أخلصوا من قلوبهم لله لا للسياسة ولا للناس.
وأظنني قد استطعت الإبانة عن حكم قتال الإنجليز وعن حكم التعاون معهم بأي لون من ألوان التعاون أو المعاملة، حتى يستطيع أن يفقهه كل مسلم يقرأ العربية، من أي طبقات الناس كان، وفي أي بقعة من الأرض يكون).
وقال ( ولا يجوز لمسلم في أي بقعة من بقاع الأرض أن يتعاون معهم بأي نوع من أنواع التعاون، وإن التعاون معهم [ أي الفرنسيين] حكمه حكم التعاون مع الإنجليز: الردة والخروج من الإسلام جملة، أيا كان لون المتعاون معهم أو نوعه أو جنسه).

وقال الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله :
(وقد أجمع علماء الإسلام على أنَّ من ظاهر الكفار على المسلمين وساعدهم بأي نوع من المساعدة فهو كافر مثلهم ) مجموع الفتاوى والمقالات 1/274

وقال الشيخ عبد العزيز بن باز أيضا : (أما الكفار الحربيون فلا تجوز مساعدتهم بشيء ، بل مساعدتهم على المسلمين من نواقص الإسلام لقول الله عز وجل "ومن يتولهم منكم فإنه منهم"). فتاوى إسلامية 0 جمع محمد بن عبد العزيز المسند ج4 السؤال الخامس من الفتوى رقم 6901 .

وقال الشيخ صالح الفوزان
(ومن مظاهر موالاة الكفار إعانتهم ومناصرتهم على المسلمين ومدحهم والذب عنهم وهذا من نواقض الإسلام وأسباب الردة نعوذ بالله من ذلك). الإرشاد إلى صحيح الاعتقاد ص 351 .

وقال الشيخ عبد الله الغنيمان
(وأما الوقوف مع دول الكفر على المسلمين ومعاونتهم عليهم فإنه يجعل فاعل ذلك منهم ، قال تعالى " يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم " والآيات في هذا كثيرة .)

وقال الشيخ حمود بن عقلا الشعيبي
(أما مظاهرة الكفار على المسلمين ومعاونتهم عليهم فهي كفر ناقل عن ملة الإسلام عند كل من يعتد بقوله من علماء الأمة قديما وحديثا …)
وقال (وبناء على هذا فإن من ظاهر دول الكفر على المسلمين وأعانهم عليهم كأمريكا وزميلاتها في الكفر يكون كافرا مرتدا عن الإسلام بأي شكل كانت مظاهرتهم وإعانتهم).
اهـ النقل
...

ثم إن حسني مبارك علماني . وبهذا قال رسلانكم الجامي في محاضرة العلمانية التي وضعتَ رابطها , بل عدّه رسلانكم أحد رموز العلمانية , وبالطبع فلا يمكن لأحد أن يدعي أن هناك علماني مسلم لأن الصفتان لا تجتمعان , فإما علماني وإما مسلم
أوليس وصف رسلانكم لحسني مبارك أنه علماني هو إخراج له من الإسلام وحكم عيني بتكفيره ؟
أما إدعاؤك أن الإخوان هم من صناعة الكفار , فهذا كذب من الكذب اذي صار دينا عندكم تتعبدون به , فشابتهم الرافضة في تعبدهم بالتقية , فصرتم تتعبدون بالكذب والغيبة والنميمة , ولو أردت أن تتفحص أي الحركات هي صناعة الكفار , فانظر أي الحركات كانت طعنة في ظهر الخلافة الإسلامية حين كفـّرت الدولة العثمانية و خرجت عليها وسامهت في سقوطها , أما الإخوان فما تأسست حركتهم على يد حسن البنا رحمه الله إلا لاستعادة الخلافة , فمن هم صناعة الكفار ؟









قديم 2012-06-20, 22:25   رقم المشاركة : 54
معلومات العضو
talbi77
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
الحمد لله الذي هدانا لهذا ولولاه لما كنا من المهتدين أما بعد:

فهذا جواب وفق أصول أهل السنة والجماعة المتفق عليها عند علماء الأمة قاطبة على سؤال خلفي حركي :
ماذا وقد فاز مرسي بالرئاسة؟

وصيغة هذا السؤال قيلت سابقا بما يلي:

ماذا لو حكم الإخوان مصر؟!.
وبالرغم من أننا أجبنا على هذا السؤال الحركي الغبي قبل عدة أشهر , والذي يدل على بلادة وإفلاس و جهل صاحبه بالسنة النبوية الشريفة وعدم احترامه لها ,كما أجاب عليه مشايخ أهل السنة في مصر وغيرها :
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...99&postcount=8

كيف سيتعامل أهل السنة مع الإخوان إذا وصلوا إلى الحكم للشيخ العلامة الدكتور سعيد رسلان:
https://www.youtube.com/watch?v=pewicqvowki

جواب الشيخ الفاضل هشام البيلي على سؤال:هل تجب طاعة ولي الأمر إذا كان من الإخوان المسلمين وهل يحرم التحذير من أخطائهم بمجرد توليهم الولاية الشرعية:
https://www.youtube.com/watch?v=vhzeu...ature=youtu.be

إلا أن القوم متعصبون لدرجة تغلق عقولهم عن الفهم والإنصاف. فهم لا يقرءون ولا يسمعون ابتداءً!!، وإذا قرءوا أو سمعوا فلا يفهمون، بل وللحق يجحدون!!، وللكلِم يحرفون!!. حتى إذا ضاق عطنهم عن الفهم ورد البينات!!، تجدهم يشتمون ويسبون ويتهمون بل ويكفرون!!!.فاللهم اهدهم يا رب العالمين.

فأقول وبالله وحده أصول وأجول:
تذكيراً بالأصول, فإن للحاكم المسلم "السمع و الطاعة في المنشط و المكره,و لو على أثرةٍ علينا, و ألا يُنازعَ الأمرَ [أهْلَهُ] ما لم نرَ كفرًا بواحًا عندنا فيه من الله برهان", و إن كان الحاكم إخوانيًّا, أو قطبيًّا تكفيريًّا, أو حزبيًّا, أو فاسقًا، أو ظالمًا...فالردّ على الإخوان وبدعهم واجب على من له علم, أمّا التشنيع عليهم و التثوير بصفتهم حكّامَ اليوم, ففيه من فتح باب الفتنة ما نعوذ بالله منه....
فيفرق بين الرد على أخطاء جماعة الإخوان دون التعرض لأعيان أولياء الأمور منهم، كما كنا ننكر الضلال والمحرمات كالربا وأنواع الفساد في عهد النظام البائد! دون التعرض لمن يباشره من أعيان أولياء الامور.

وهذا هو منهج السلف لمن أخذته العاطفة والحماسة فحاد عنه!! لما يحمله في قلبه من بغض لجماعة الإخوان وغيرهم من المبتدعة!، ولعل لنا أسوة بالإمام أحمد -رحمه الله- مع أئمة الجهمية!!.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- في «الفتاوى» (7 /507-508):
«أحمد لم يكفر أعيان الجهمية ولا كل من قال إنه جهمي كفره ولا كل من وافق الجهمية في بعض بدعهم:
1- بل صلى خلف الجهمية-الذين دعوا إلى قولهم وامتحنوا الناس وعاقبوا من لم يوافقهم بالعقوبات الغليظة-
2- لم يكفرهم أحمد وأمثاله؛ بل كان يعتقد إيمانهم وإمامتهم،
3- ويدعو لهم،
4- ويرى الائتمام بهم في الصلوات خلفهم
5- والحج والغزو معهم
6- والمنع من الخروج عليهم [قلت: ومنه خروج الكلمة!] ما يراه لأمثالهم من الأئمة.
7- وينكر ما أحدثوا من القول الباطل الذي هو كفر عظيم وإن لم يعلموا هم أنه كفر؛ وكان ينكره ويجاهدهم على رده بحسب الإمكان؛ فيجمع بين طاعة الله ورسوله في إظهار السنة والدين وإنكار بدع الجهمية الملحدين؛ وبين رعاية حقوق المؤمنين من الأئمة والأمة؛ وإن كانوا جهالا مبتدعين؛ وظلمة فاسقين
» انتهى كلام شيخ الإسلام رحمه الله بحروفه.

والحمد لله على نعمة فهم السنة.

والله يا اخي نسيت امر مهم وكبير
فعند الاستشهاد بابن تيمية والفقهاء الاربعة رضوان الله عليهم
وجب توضيح امر مهم
هل كان ولات امورهم يستقبلون رسائل الحمام الجازل من القيصر الروماني ام لا
هل كان حكمهم على توحيد وعقيدة المسلمين في وقتهم تحدده رسائل الحمام الجازل القادمة من روما ام لاء
مثلا لو شاف قيصر رومافي المنام انه يتجول في جبال توربورا في افغنستان او ولايات اسيا الوسطى الاسلامية
فهل راح يتصل الخليفة بأبن تيمية والفقاء الاربعة ويقول لهم حضرولي فتوة ان القيصر الروماني يريد جولة في ولاية اسلامية في اسيا الوسطى
كفتوة ان مسلمين اسيا الوسطى قوبوريون وهم بالامس القريب فقط كانو مجاهدين شجعان وجب دعمهم حتى لا نزعل القيصر الروماني في رحتله ونسهل له انتهاك اعراض ودماء الملمين
ايييه نسيت لو القصير شاف نفسه يصطاد سمك من نهر دجلة والفرات
فماهي الرسالة التي راح يبعثها الى الخليفة وماهو المبرر الي يخليه يسو ي مسلمي بلاد مابين النهرين بالارض من اجل اكل اواصطياد سمكة واحدة من النهرين لعيون الزرقاء للقيصر الروماني
ماذا ترون اخوان ماهي الفتوة في نظركم التي كان راح يقترحها خليفة ذلك العصر على الائمة الاربعة اوشيخ الاسلام ابن تيمية لوافترضنا انهم عاشوا كلهم في عصر واحد
ام انهم يفضلون الموت على اصدار هذه الفتاوي وهو الصواب
فاين انتم من عقيدة السلف الصالح
سبحان الله









قديم 2012-06-20, 22:30   رقم المشاركة : 55
معلومات العضو
صَمْـتْــــ~
فريق إدارة المنتدى ✩ مسؤولة الإعلام والتنظيم
 
الصورة الرمزية صَمْـتْــــ~
 

 

 
الأوسمة
المشرف المميز المشرف المميز 2014 وسام التقدير لسنة 2013 وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام أفضل مشرف وسام القلم الذهبي لقسم القصة 
إحصائية العضو










افتراضي

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أيّها الأفاضل كما ترون فالأخ جمال لبليدي في موضعٍ لا يؤهّله للردّ عليكم
فلِما تستمرّون في الردّ بموضوعه؟!









قديم 2012-06-20, 22:32   رقم المشاركة : 56
معلومات العضو
talbi77
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اعلان مهم جدا الى مليار ومئتي مسلم

انت معرض لتهمة القبوري في اي لحضة
وذلك يشرع تسوية بيتك بالارض بواسطة b52
فهذه التهمة الفتوى مرهونة بالفاكس اوالتلفون الذي يأتي من واشنطن اولندن










قديم 2012-06-20, 22:41   رقم المشاركة : 57
معلومات العضو
smaa
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية smaa
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

لماذا الظلمات جمع والنور مفرد
يقول الشيخ ابن القيم الجوزية رحمه الله هذا من اعجاز القران
لان طريق الحق واحد وطرق الباطل متعددة










قديم 2012-06-20, 23:04   رقم المشاركة : 58
معلومات العضو
علي عيش
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله

صاحب الموضوع (( الأخ جمال البليدي )) لا يمكنه الرد

فالرجاء عدم استغلال الفرصة و عليكم تجنب الكلام العشوائي.









قديم 2012-06-21, 03:32   رقم المشاركة : 59
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

لي بعض التعقيبات على بعض الإخوة هدانا الله وإياهم إذا تيسر لي الوقت إن شاء الله فنرجوا عدم غلق الموضوع إن أمكن (رجاء طلب وليس أمرا) فالموضوع لا يتعلق بفخامة الرئيس مرسي وفقه الله للخير إنما بأصول أهل السنة والجماعة في التعامل مع ولاة الأمور ظالمين كانوا-كمبارك رحمه الله- أو إخوانيين على غير السنة -كفخامة الرئيس مرسي وفقه الله للخير-..









قديم 2012-06-21, 12:52   رقم المشاركة : 60
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

أستغفر الله وأتوب إليه أما بعد:

قلت أخي-شبيه الملاك- :


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة like an angel مشاهدة المشاركة
لا أدري هل أقول لك أخطأت , أم اقول لك : كذبت , رغم أن كذبت لها معنى أخطأت كذلك , وهذا وارد في أثار في الصحاح
تاريخ المحاضرة هو 2012/03/12 , أي بعد سقوط ولي أمركم الطاغوت حسني مبارك ورميه وراء القضبان , فعن أي أهل سنة وعن أي عصر مبارك تتحدث ؟؟
وهل رسلانكم هذا يمتلك الشجاعة أن يسمّي الأسماء بمسمياتها ؟؟
رسلانكم خنجر مسموم في ظهر الإسلام والمسلمين , وقد سمعناه منذ أيام يخوّف الناس من حكم الإخوان المسلمين , فيقدم خدمة جليلة للعلمانية من خلال حظ الناس على انتخاب العلماني شفيق , وهو الذي لم نسمع له إنكارا على ولي الأمر عندما كان العميل الصهيوني ( حسني مبارك الموصوف عند ربيعكم المدخلي بأنه من أعظم زعماء هذه الأمة ) قلت لم نسمع له إنكارا على ولي الأمر عندما كان حسني مبارك يدمّر الأنفاق على المسلمين في الحدود وعندما حاصر المسلمين في غزة الفارين من لهيب حرب الصهاينة عليهم وبنى الجدار الفولاذي العازل ومنع عنهم الطعام والماء والغذاء والسلاح , رغم أن الأنفاق كانت الشريان الوحيد الذي يربط غزة بالعالم

وعندما سقط ولي أمركم ورُمي كالزبالة وراء القضبان , تشجّع رسلانكم فذكره بسوء عندما عدّه في الخطبة التي وضعتَ رابطها بأنه من زعماء العلمانية
كي طارت الطيور جات الهامة تدور ... كما يقول المثل ... الآن شعر رسلانكم أنه أنه ربما اصبح رجلا يقدر على التشنيع على ولي الأمر السابق
"وين كنتو يا خرفان كي كنا جزارة" ؟؟؟؟

سلفية مات الملك ... عاش الملك ..

هل أزيدك من البيت شعرا ؟؟
رسلانكم الجامي هذا كان يصف ثورة الشعب المصري ضد الطاغوت حسني مبارك بأنه ثورة صهيونية , وأنها حرب صليبية على التوحيد
يعني شباب مصر الذين ملؤوا ميدان التحرير هم جنود الكفر والصليب , أما ولي أمركم العميل حسني مبارك فهو أمير التوحيد والسنة
وهذا رابط الشاهد


ألا هزلت وهزلوا من ملتحين يشبهون أولئك الذين تندّر عليه ابن الجوزي في كتابه ( أخبار الحمقى والمغفلين )
أجهل الناس بالحق والخلق هم الجامية ..

حقيقة لقد هالني هذا السب والظلم والكذب الصريح بل والإفلاس الذي لم أرى له مثيل عند الحزببين ولا التكفيريين وكأنكم مبرمجون على كلمات لا تفقهون سواها: جامية عملاء طاغوت فتهربون إليها كلما قابلكم أهل السنة بالنصوص القرآنية والأحاديث النبوية .
إن لمزك لفضيلة الشيخ العلامة الدكتور سعيد رسلان لهو رفعة له إذ من علامات أهل البدع الوقيقة في أهل الأثر , فهذا العلامة الذي لا يملك إلا بيتا من طين ومسجد في قرية استطاع أن يخرجكم من صمتكم ونفاقكم الإعلامي فدك حصونكم وبين تناقضاتكم الفاضحة وتهافت شبهاتكم الزائفة كما أخرج ما في قلوبكم من حقد على السنة النبوية الشريفة, لقد استطاع هذا الشيخ رغم قلة الإمكانيات أن يدك حصونكم وحصون إعلامكم ومن يمولونكم من وراء البحار فما كان منكم إلا مواجهة الصدق بالكذب والحجة بالشغب وما ردك الأخير إلا دليل على ما أقول ..
فقولك أن العلامة الدكتور سعيد رسلان -أيده الله بالحق-ما تكلم في العلمانية إلا بعد سقوط مبارك هو في حد ذاته يهدم قولك:

اقتباس:
وقد سمعناه منذ أيام يخوّف الناس من حكم الإخوان المسلمين , فيقدم خدمة جليلة للعلمانية من خلال حظ الناس على انتخاب العلماني شفيق
فخطبة (ماذا لو حكم الإخوان) الذي أصابتكم في مقتل تقابلها خطبة(حقيقة العلمانية) فكما تكلم الشيخ سعيد رسلان في الإخوانية فكذلك في العلمانية فمن الكاذب من الصادق؟.
ومن سفه كلامك أنك تقابل منهج وجماعة إسمها الإخوان المسلمين برجل إسمه(شفيق) وهذا من الغباء وبلادة العقل إذ لو كنت عاقلا لقلت مثلا: ""يخوف الناس من حكم الإخوان ولا يخوفهم من العلمانية"" أما أن تقابل الإخوانية-وهي علمانية أيضا على فكرة لا فرق- بشفيق فهذا يدل على بلادة العقل والغباء... هذا أولا.
وثانيا: أراك تفرق بين العلمانية والإخوانية , وهذا والله من السفه إن لم يكن من الغباوة بمكان فما الفرق أصلا بين الإخوانية والعلمانية؟!.

أما قولك:
اقتباس:
وهو الذي لم نسمع له إنكارا على ولي الأمر عندما كان العميل الصهيوني
فأولا: لا تنسى أن هذا الذي تتحدث عنه هو أبوكم الروحي باعتراف الإخوان فاحذر أن تقع في عقوق الوالدين ؟!.
وثانيا: إن كنت تقصد بأنك لم تسمع للعلامة سعيد رسلان إنكارا على أبيكم الروحي فنعم وهذا مما يمدح عليه لا يذم فالشيخ حفظه الله ورعاه ليس تكفريا مثلك ولا جزارا يقتل المسلمين بل ينطلق من أصول أهل السنة والجماعة في التعامل مع هؤلاء الحكام وليس أصول أهل الجزارين والتكفيريين, فالشيخ يتقيد بقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((
(( من أراد أن ينصح لسلطان بأمر فلا يبد له علانية، ولكن ليأخذ بيده، فيخلو به، فإن قبل منه فذاك، وإلا كان قد أدي الذي عليه له )).
قال الشوكاني في (( السيل الجرار )) (187)
(( ينبغي لمن ظهر له غلط في بعض المسائل أن تناصحه ولا يظهر الشناعة عليه على رؤوس الأشهاد.
بل كما ورد في الحديث : أنه يأخذ بيده ويخلوا به، ويبذل له النصيحة، ولا يذل سلطان الله.
وقد قدمنا : أنه لا يجوز الخروج على الأئمة وإن بلغوا في الظلم أي مبلغ ما أقاموا الصلاة ولم يظهر منهم الكفر البواح والأحاديث الواردة في هذا المعني متواترة.
ولكن على المأموم أن يطيع الإمام في طاعة الله ،ويعصيه في معصية الله، فإنه لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق
)) انتهى.
وعلى منطقك التكفيري الخارجي فإن الإمام الشوكاني بل جميع أئمة الإسلام كانوا عملاء للطواغيت والحكام!.
وثالثا: أما إن كنت تقصد بالإنكار أي الحديث عن فلسطين-التي قسمتموها بفكركم الهمجي- في ضوء الكتاب والسنة فللشيخ العلامة محاضرات ومؤلفات في ذلكم الباب منها كتابه(متى تعود إلينا فلسطين) تجده في موقعه, ولولا أنني لم أبلغ الثلاثين مشاركة لأحلتك إلى روابط ذلك ...ويمكنك الرجوع إلى موضوع جمال البليدي وهو بعنوان((صد عدوان الخوارج المارقين عن علماءنا الربانيين حول ما يجري في فلسطين) فقد أثبت صاحب المقال بالأدلة العلمية والواقعية من هم الذين يهتمون بالقضية الفلسطينية دون غيرهم من الأدعياء ويكفيك كتاب(السلفيون والقضية الفلسطينية في واقعنا المعاصر)) للعلامة السلفي المجاهد عز الدين القسام ..فأنتم بفكركم الهمجي آخر من يتحدث عن فلسطين, ولو كنت مكانك لخجلت من نفسي إذ الكل يعلم أنكم من تسبب في مأسآة الغزة فقبل أن تحاسبوا أبيكم الروحي حاسبوا جهادكم الإفسادي البهلواني-حاشا الجهاد الشرعي- الذي أحرقتم به غزة آنذاك!.


أما قولك:
اقتباس:

الآن شعر رسلانكم أنه أنه ربما اصبح رجلا يقدر على التشنيع على ولي الأمر السابق

فحاشا أهل السنة وعلى رأسهم الشيخ رسلان أن يخالفوا أصول أهل السنة في معاملة ولاة الأمور لكنكم لا تحاربوننا إلا بالكذب والافتراء فأين شنع الشيخ على الرئيس سابق الذي هو أبيكم الروحي باعتراف الإخوان أنفسهم؟!.

وأما قولك

اقتباس:
رسلانكم الجامي هذا كان يصف ثورة الشعب المصري ضد الطاغوت حسني مبارك بأنه ثورة صهيونية , وأنها حرب صليبية على التوحيد


أولا: أما قولك أنه جامي فهذا من المضحكات المبكيات ؟ يعني أنا رسلاني ورسلان جامي والجامي وهابي ومحمد بن الوهاب من يكون إذن؟ سني سلفي؟!.
ثانيا:أما وصف الثورة بل العورة بأنها ثورة صهيونية وحرب صليبية فهذا مما لا شك فيه فكلنا نتذكر قول أوبما لمبارك"الآن يعني الآن" وكلنا نعلم تمويل أمريكا لهذه الثورة , وكلنا نعلم أن الثورات من شعارات الماسونية لإخلال الأمن في المنطقة وتفرقة المسلمين بين 51 بالمئة لمرسي و50 بالمئة لشفيق..فالمؤامرة واضحة, وقد أورد جمال البليدي في موضوع((كالعادة السلفيون سيكسبون الرهان )) الأدلة والفيديوهات التي تبرهن ذلك بجلاء فلتراجعه إن شئت.

وأما قول العلامة ربيع المدخلي في معرض نصيحته لمبارك بأنه من أعظم زعماء الأمة فهو قول يعتمد على السنة لا الهوى والعاطفة فهذا نبينا كان يراسل ملوك الكفر فضلا عن ملوك الفجور فيقول((
((إِلَى هِرَقْلَ عَظِيمِ الرُّومِ سَلَامٌ عَلَى مَنْ اتَّبَعَ الْهُدَى أَمَّا بَعْدُ فَإِنِّي أَدْعُوكَ بِدِعَايَةِ الْإِسْلَامِ أَسْلِمْ تَسْلَمْ يُؤْتِكَ اللَّهُ أَجْرَكَ مَرَّتَيْنِ فَإِنْ تَوَلَّيْتَ فَإِنَّ عَلَيْكَ إِثْمَ الْأَرِيسِيِّينَ وَ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَنْ لَا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ قَالَ أَبُو سُفْيَانَ فَلَمَّا قَالَ مَا قَالَ وَفَرَغَ مِنْ قِرَاءَةِ الْكِتَابِ كَثُرَ عِنْدَهُ الصَّخَبُ وَارْتَفَعَتْ الْأَصْوَاتُ وَأُخْرِجْنَا فَقُلْتُ لِأَصْحَابِي حِينَ أُخْرِجْنَا لَقَدْ أَمِرَ أَمْرُ ابْنِ أَبِي كَبْشَةَ إِنَّهُ يَخَافُهُ مَلِكُ بَنِي الْأَصْفَرِ فَمَا زِلْتُ مُوقِنًا أَنَّهُ سَيَظْهَرُ حَتَّى أَدْخَلَ اللَّهُ عَلَيَّ الْإِسْلَامَ ) رواه البخاري في صحيحه، كتاب بدء الوحي رقم (6) ومسلم في كتاب الجهاد والسير رقم(...
فلا تلازم بين الإقرار بظلم الحكام وفجورهم وبين تعظيمهم عند النصح والإنكار عليهم فهذا منهج السلف الصالح!.
أخرج الترمذي في (( سننه )) (191) - أبواب الفتن -، عن زياد بن كسيب العدوى، قال :
كنت مع أبي بكرة تحت منبر ابن عامر – وهو يخطب وعليه ثياب رقاق -، فقال أبو بلال (192) :
انظر إلي أميرنا يلبس ثياب الفساق !
فقال أبو بكرة : اسكت، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :
(( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله )).
قال الترمذي : (( حسن غريب )) ا هـ.
وأخرجه الإمام أحمد في المسند (193) من الطريق نفسه دون ذكر القصة ولفظه : (( من أكرم سلطان الله – تبارك وتعالي – في الدنيا، أكرمه الله يوم القيامة، ومن أهان سلطان الله – تبارك وتعالي – في الدنيا، أهانه الله يوم القيامة )) .

وإياك أن تعود إلى البلادة وتزعم أن هذه الآثار خاصة فقط بالحكام العادلين فهذا التخصيص لا دليل عليه بل كل هذه الأحاديث مقيدة بحديث(إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان)) فلا قيد آخر غير هذا القيد .










موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
دركي, جواب, سلفي, سؤال


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 00:59

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc