جواب سلفي على سؤال حركي: ماذا وقد فاز مرسي؟! - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

جواب سلفي على سؤال حركي: ماذا وقد فاز مرسي؟!

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-06-19, 02:26   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي جواب سلفي على سؤال حركي: ماذا وقد فاز مرسي؟!

الحمد لله الذي هدانا لهذا ولولاه لما كنا من المهتدين أما بعد:

فهذا جواب وفق أصول أهل السنة والجماعة المتفق عليها عند علماء الأمة قاطبة على سؤال خلفي حركي :
ماذا وقد فاز مرسي بالرئاسة؟

وصيغة هذا السؤال قيلت سابقا بما يلي:

ماذا لو حكم الإخوان مصر؟!.
وبالرغم من أننا أجبنا على هذا السؤال الحركي الغبي قبل عدة أشهر , والذي يدل على بلادة وإفلاس و جهل صاحبه بالسنة النبوية الشريفة وعدم احترامه لها ,كما أجاب عليه مشايخ أهل السنة في مصر وغيرها :
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...99&postcount=8

كيف سيتعامل أهل السنة مع الإخوان إذا وصلوا إلى الحكم للشيخ العلامة الدكتور سعيد رسلان:
https://www.youtube.com/watch?v=pewiCQVOWkI

جواب الشيخ الفاضل هشام البيلي على سؤال:هل تجب طاعة ولي الأمر إذا كان من الإخوان المسلمين وهل يحرم التحذير من أخطائهم بمجرد توليهم الولاية الشرعية:
https://www.youtube.com/watch?v=vhzEU...ature=youtu.be

إلا أن القوم متعصبون لدرجة تغلق عقولهم عن الفهم والإنصاف. فهم لا يقرءون ولا يسمعون ابتداءً!!، وإذا قرءوا أو سمعوا فلا يفهمون، بل وللحق يجحدون!!، وللكلِم يحرفون!!. حتى إذا ضاق عطنهم عن الفهم ورد البينات!!، تجدهم يشتمون ويسبون ويتهمون بل ويكفرون!!!.فاللهم اهدهم يا رب العالمين.

فأقول وبالله وحده أصول وأجول:
تذكيراً بالأصول, فإن للحاكم المسلم "السمع و الطاعة في المنشط و المكره,و لو على أثرةٍ علينا, و ألا يُنازعَ الأمرَ [أهْلَهُ] ما لم نرَ كفرًا بواحًا عندنا فيه من الله برهان", و إن كان الحاكم إخوانيًّا, أو قطبيًّا تكفيريًّا, أو حزبيًّا, أو فاسقًا، أو ظالمًا...فالردّ على الإخوان وبدعهم واجب على من له علم, أمّا التشنيع عليهم و التثوير بصفتهم حكّامَ اليوم, ففيه من فتح باب الفتنة ما نعوذ بالله منه....
فيفرق بين الرد على أخطاء جماعة الإخوان دون التعرض لأعيان أولياء الأمور منهم، كما كنا ننكر الضلال والمحرمات كالربا وأنواع الفساد في عهد النظام البائد! دون التعرض لمن يباشره من أعيان أولياء الامور.

وهذا هو منهج السلف لمن أخذته العاطفة والحماسة فحاد عنه!! لما يحمله في قلبه من بغض لجماعة الإخوان وغيرهم من المبتدعة!، ولعل لنا أسوة بالإمام أحمد -رحمه الله- مع أئمة الجهمية!!.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- في «الفتاوى» (7 /507-508):
«أحمد لم يكفر أعيان الجهمية ولا كل من قال إنه جهمي كفره ولا كل من وافق الجهمية في بعض بدعهم:
1- بل صلى خلف الجهمية-الذين دعوا إلى قولهم وامتحنوا الناس وعاقبوا من لم يوافقهم بالعقوبات الغليظة-
2- لم يكفرهم أحمد وأمثاله؛ بل كان يعتقد إيمانهم وإمامتهم،
3- ويدعو لهم،
4- ويرى الائتمام بهم في الصلوات خلفهم
5- والحج والغزو معهم
6- والمنع من الخروج عليهم [قلت: ومنه خروج الكلمة!] ما يراه لأمثالهم من الأئمة.
7- وينكر ما أحدثوا من القول الباطل الذي هو كفر عظيم وإن لم يعلموا هم أنه كفر؛ وكان ينكره ويجاهدهم على رده بحسب الإمكان؛ فيجمع بين طاعة الله ورسوله في إظهار السنة والدين وإنكار بدع الجهمية الملحدين؛ وبين رعاية حقوق المؤمنين من الأئمة والأمة؛ وإن كانوا جهالا مبتدعين؛ وظلمة فاسقين
» انتهى كلام شيخ الإسلام رحمه الله بحروفه.

والحمد لله على نعمة فهم السنة.









 


قديم 2012-06-19, 05:23   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
قال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- في «الفتاوى» (7 /507-508):
«أحمد لم يكفر أعيان الجهمية ولا كل من قال إنه جهمي كفره ولا كل من وافق الجهمية في بعض بدعهم:
1- بل صلى خلف الجهمية-الذين دعوا إلى قولهم وامتحنوا الناس وعاقبوا من لم يوافقهم بالعقوبات الغليظة-
2- لم يكفرهم أحمد وأمثاله؛ بل كان يعتقد إيمانهم وإمامتهم،
3- ويدعو لهم،
4- ويرى الائتمام بهم في الصلوات خلفهم
5- والحج والغزو معهم
6- والمنع من الخروج عليهم [قلت: ومنه خروج الكلمة!] ما يراه لأمثالهم من الأئمة.
7- وينكر ما أحدثوا من القول الباطل الذي هو كفر عظيم وإن لم يعلموا هم أنه كفر؛ وكان ينكره ويجاهدهم على رده بحسب الإمكان؛ فيجمع بين طاعة الله ورسوله في إظهار السنة والدين وإنكار بدع الجهمية الملحدين؛ وبين رعاية حقوق المؤمنين من الأئمة والأمة؛ وإن كانوا جهالا مبتدعين؛ وظلمة فاسقين
» انتهى كلام شيخ الإسلام رحمه الله بحروفه.

والحمد لله على نعمة فهم السنة.



ونحن على خطى الإمام أحمد سائرون ولنهج نبينا متبعون فأقول وبالله وحده أصول وأجول تقريرا لتلكم الأصول:
1- بل نصلي خلف الإخواني مرسي إذا كنا مصريين _مثلما نصلي نحن الجزائريين وراء فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة ._
2-ولن نكفره بل نعتقد إيمانه وإمامته
3- وندعوا له
4- ونرى الإئتمام به في الصلوات خلفه
5- والحج والغزو معه
6- والمنع من الخروج عليه
7- وننكر ما أحدثه حزبه من بدع عقائدية وفقهية كما ننكر عليهم ما أحدثوه من كفريات(1) وإن كانوا هم لا يعلمون أنها كفريات , فسنبقى ننكر عليهم ذلك ونجاهدهم في ذلك حسب الإمكان, فنجمع بين طاعة الله ورسوله في إظهار السنة والدين وإنكار بدع الإخوان المبتدعين؛ وبين رعاية حقوق المؤمنين من الأئمة والأمة وإن كانوا جهالا مبتدعين؛ وخوانا مفلسين...


-----------------------------
(1) كانتقاص سيدهم قطب لنبي الله موسى عليه السلام وقوله بوحدة الوجود وتسوية مرشحيهم بين الإسلام والنصرانية حتى قالوا أن الخلاف بين العقيدة الإسلامية والنصرانية إنما هو خلاف ديناميكي وغيرها من الكفريات!










قديم 2012-06-19, 12:45   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
Like An Angel
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
(1) كانتقاص سيدهم قطب لنبي الله موسى عليه السلام وقوله بوحدة الوجود وتسوية مرشحيهم بين الإسلام والنصرانية حتى قالوا أن الخلاف بين العقيدة الإسلامية والنصرانية إنما هو خلاف ديناميكي وغيرها من الكفريات
تأبون إلا أن تثبتوا أنكم قوم أهل كذب وزور وإفك وسوء ظن قوام دينكم سوء الظن والنميمة والغيبة
عشرات المقالات والنصوص من الشهيد بإذن الله سيد قطب فيالتوحيد لم تثنيكم عن النكوص عن ترويج كذبة أن سيد قطب يعتقد بوحدة الوجود , وأمثالكم من القائلين بهذه التهمة العجيبة هم بين كذاب أفاك أو جاهل بعقيدة وحدة الوجود أو عديم المعرفة بسيد قطب رحمه الله
وحدة الوجود التي ترمي سيد قطب بالإعتقاد بها هي تصوّر يقول أن - الكون أو الطبيعة -و- الله - هما واحد
فهل سيد قطب من معتنقي هذه العقيدة ؟
ماذا نقول عمّن يتعامى عن المحكم والواضح في كتب سيد قطب ويتسمك بالمتشابه من بعض نثر أو شعر سيد قطب سوى أنه خبيث النوايا والطوايا , فقد قرأنا عن صفات أهل السلف فوجدناهم أعرف الناس بالحق وأرحمهم بالخلق , وخبرنا الجامية المداخلة فوجدناهم أجهل الناس بالحق وأشدهم على الخلق

هذا مقتطف من تفسير سيد قطب لسورة البقرة الآيات (116 ـ 117) , يدلل على عقيدة سيد قطب..

يقول الشهيدبإذن الله الذي أرّقكم وأرّق طغاتكم حيّا وميّتا :


اقتباس:
{ وقالوا:اتخذ الله ولداً. سبحانه! بل له ما في السماوات والأرض، كل له قانتون. بديع السماوات والأرض، وإذا قضى أمرا فإنما يقول له: كن. فيكون. وقال الذين لا يعلمون لولا يكلمنا الله أو تأتينا آية. كذلك قال الذين من قبلهم مثل قولهم. تشابهت قلوبهم. قد بينا الآيات لقوم يوقنون }..

وهذه المقولة الفاسدة: { اتخذ الله ولداً }.. ليست مقولة النصارى وحدهم في المسيح، فهي كذلك مقولة اليهود في العزير. كما كانت مقولة المشركين في الملائكة. ولم تفصل الآية هنا هذه المقولات، لأن السياق سياق إجمال للفرق الثلاث التي كانت تناهض الإسلام يومئذ في الجزيرة - ومن عجب أنها لا تزال هي التي تناهضه اليوم تماما، ممثلة في الصهيونية العالمية والصليبية العالمية، والشيوعية العالمية، وهي أشد كفراً من المشركين في ذلك الحين! - ومن هذا الإدماج تسقط دعوى اليهود والنصارى في أنهم وحدهم المهتدون؛ وها هم أولاء يستوون مع المشركين!

وقبل أن يمضي إلى الجوانب الفاسدة الأخرى من تصورهم لشأن الله - سبحانه - يبادر بتنزيه الله عن هذا التصور، وبيان حقيقة الصلة بينه وبين خلقه جميعاً:

{ سبحانه! بل له ما في السماوات والأرض، كل له قانتون. بديع السماوات والأرض وإذا قضى أمراً فإنما يقول له كن. فيكون }..

هنا نصل إلى فكرة الإسلام التجريدية الكاملة عن الله سبحانه، وعن نوع العلاقة بين الخالق وخلقه، وعن طريقة صدور الخلق عن الخالق، وهي أرفع وأوضح تصور عن هذه الحقائق جميعاً.. لقد صدر الكون عن خالقه، عن طريق توجه الإرادة المطلقة القادرة: { كن، فيكون }.

فتوجه الإرادة إلى خلق كائن ما كفيل وحده بوجود هذا الكائن، على الصورة المقدرة له، بدون وسيط من قوة أو مادة.. أما كيف تتصل هذه الإرادة التي لا نعرف كنهها، بذلك الكائن المراد صدوره عنها، فذلك هو السر الذي لم يكشف للإدراك البشري عنه، لأن الطاقة البشرية غير مهيأة لإدراكه. وهي غير مهيأة لإدراكه لأنه لا يلزمها في وظيفتها التي خلقت لها وهي خلافة الأرض وعمارتها.. وبقدر ما وهب الله للإنسان من القدرة على كشف قوانين الكون التي تفيده في مهمته، وسخر له الانتفاع بها، بقدر ما زوى عنه الأسرار الأخرى التي لا علاقة لها بخلافته الكبرى.. ولقد ضربت الفلسفات في تيه لا منارة فيه، وهي تحاول كشف هذه الأسرار؛ وتفترض فروضاً تنبع من الإدراك البشري الذي لم يهيأ لهذا المجال، ولم يزود أصلاً بأدوات المعرفة فيه والارتياد. فتجيء هذه الفروض مضحكة في أرفع مستوياتها. مضحكة إلى حد يحير الإنسان: كيف يصدر هذا عن " فيلسوف "! وما ذلك إلا لأن أصحاب هذه الفلسفات حاولوا أن يخرجوا بالإدراك البشري عن طبيعة خلقته، وأن يتجاوزوا به نطاقه المقدور له! فلم ينتهوا إلى شيء يطمأن إليه؛ بل لم يصلوا إلى شيء يمكن أن يحترمه من يرى التصور الإسلامي ويعيش في ظله. وعصم الإسلام أهله المؤمنين بحقيقته أن يضربوا في هذا التيه بلا دليل، وأن يحاولوا هذه المحاولة الفاشلة، الخاطئة المنهج ابتداء. فلما أن أراد بعض متفلسفتهم متأثرين بأصداء الفلسفة الإغريقية - على وجه خاص - أن يتطاولوا إلى ذلك المرتقى، باءوا بالتعقيد والتخليط، كما باء أساتذتهم الإغريق! ودسوا في التفكير الإسلامي ما ليس من طبيعته، وفي التصور الإسلامي ما ليس من حقيقته.. وذلك هو المصير المحتوم لكل محاولة العقل البشري وراء مجاله، وفوق طبيعة خلقته وتكوينه..


والنظرية الإسلامية: أن الخلق غير الخالق. وأن الخالق ليس كمثله شيء.. ومن هنا تنتفي من التصور الإسلامي فكرة: " وحدة الوجود " على ما يفهمه غير المسلم من هذا الاصطلاح - أي بمعنى أن الوجود وخالقه وحدة واحدة - أو أن الوجود إشعاع ذاتي للخالق، أو أن الوجود هو الصورة المرئية لموجده.. أو على أي نحو من أنحاء التصور على هذا الأساس.. والوجود وحدة في نظر المسلم على معنى آخر: وحدة صدوره عن الإرادة الواحدة الخالقة، ووحدة ناموسه الذي يسير به، ووحدة تكوينه وتناسقه واتجاهه إلى ربه في عبادة وخشوع:

من كتاب تفسير الظلال للآية 116- في سورة البقرة وما بعدها
كود PHP:
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=7&tTafsirNo=53&tSoraNo=2&tAyahNo=116&tDisplay=yes&Page=8&Size=1&********Id=1 

ألا ما أجهل الجامية وما أكذبهم.

فهل من يصرّح ببينونة الله عن خلقه تصريحا لا لبس فيه يكون معتقدا بوحدة الوجود ؟

اكتفيت بهذه النقطة بسبب العجالة ..ربما تكون لنا عودة في المساء إن شاء الله للرد على بعض نقاط الموضوع









قديم 2012-06-19, 17:29   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Like An Angel مشاهدة المشاركة
تأبون إلا أن تثبتوا أنكم قوم أهل كذب وزور وإفك وسوء ظن قوام دينكم سوء الظن والنميمة والغيبة
عشرات المقالات والنصوص من الشهيد بإذن الله سيد قطب فيالتوحيد لم تثنيكم عن النكوص عن ترويج كذبة أن سيد قطب يعتقد بوحدة الوجود , وأمثالكم من القائلين بهذه التهمة العجيبة هم بين كذاب أفاك أو جاهل بعقيدة وحدة الوجود أو عديم المعرفة بسيد قطب رحمه الله
وحدة الوجود التي ترمي سيد قطب بالإعتقاد بها هي تصوّر يقول أن - الكون أو الطبيعة -و- الله - هما واحد
فهل سيد قطب من معتنقي هذه العقيدة ؟
ماذا نقول عمّن يتعامى عن المحكم والواضح في كتب سيد قطب ويتسمك بالمتشابه من بعض نثر أو شعر سيد قطب سوى أنه خبيث النوايا والطوايا , فقد قرأنا عن صفات أهل السلف فوجدناهم أعرف الناس بالحق وأرحمهم بالخلق , وخبرنا الجامية المداخلة فوجدناهم أجهل الناس بالحق وأشدهم على الخلق

هذا مقتطف من تفسير سيد قطب لسورة البقرة الآيات (116 ـ 117) , يدلل على عقيدة سيد قطب..

يقول الشهيدبإذن الله الذي أرّقكم وأرّق طغاتكم حيّا وميّتا :




كود PHP:
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=7&tTafsirNo=53&tSoraNo=2&tAyahNo=116&tDisplay=yes&Page=8&Size=1&********Id=1 
ألا ما أجهل الجامية وما أكذبهم.

فهل من يصرّح ببينونة الله عن خلقه تصريحا لا لبس فيه يكون معتقدا بوحدة الوجود ؟

اكتفيت بهذه النقطة بسبب العجالة ..ربما تكون لنا عودة في المساء إن شاء الله للرد على بعض نقاط الموضوع
أخي المكرم"شبيه الملاك" :
أولا: الموضوع لا يركز على ضلالات سيد قطب رحمه الله فقد بينا بالأدلة والبراهين ضلالاته وبدعه وتجنيه على بعض الأنبياء والصحابة وقوله بوحدة الوجود كما رددنا على من أنكر ذلك وتستر ببعض التزكيات القديمة كما في هذه المناقشة:
https://www.djelfa.info/vb/showthread...758264&page=14

فإن كان لديك أي اعتراض فلترفقه في الرابط أعلاه حتى لا يخرج الموضوع عن سياقه أما النوايا فهذه محلها القلب فلا علاقة بتخطئة المخالف أو التحذير بمنه بنواياه ولا بمنزلته عند الله تعالى .
ثانيا: قولك((عشرات المقالات والنصوص من الشهيد بإذن الله سيد قطب في التوحيد)) فاعلم أخي الحبيب أنه ليس من منهج أهل السنة ذكر محاسن أهل البدع في معرض نقدهم فهذا ليس بلازم ولا بواجب لأنه ما مبتدع إلا وعنده شيء من الحق فنحن والمبتدعة نجتمع على أصل الإسلام إلا أن الفرق بيينا بينهم يكمن في زيادتهم لبعض البدع الاعتقادية والفقهية والأخلاقية والسياسية للإسلام واقتصارنا نحن على الإسلام الذي نزل على محمد صلى الله عليه وسلم دون زيادة ولا نقصان .

والحق الذي يدور مع المبتدع سيد قطب- أو حتى غيره- إلا ولأهل سنة مثله وزيادة , وبالتالي لسنا بحاجة لكي نأخذه من عنده بل نرجع إليه عند أهل السنة بحمد الله تعالى .
بل وأزيدك أمرا أنه حتى في حال نقد السني للسني فإنه ليس بحاجة لذكر محاسنه في معرض النقد-لا الترجمة- فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم :" كذب أبو السنابل " ولم يذكر حسنات
وقال ابن مسعود لما عرض عليه فتيا لأبي موسى الأشعري في المواريث فقال :" لإن وافقته لقد ضللت إذاً وما أنا من المهتدين "
وقال عمر في أحد الصحابة لما باع الخمر على المشركين :" قاتل الله فلاناً " ثم ذكر حديث تحريم بيع ما حرم أكله .

والإلزام بذكر الحسنات في هذا المقام-أي مقام النقد- قام بتفنيدها جماعة من العلماء منهم العلامة الألباني والشيخ ابن باز والعباد والعثيمين ,وللشيخ ربيع بن هادي المدخلي كتابا قويا في ذلك بعنوان(منهج أهل السنة والجماعة في نقد الكتب والرجال والطوائف) قدم له مجموعة من كبار علماء العصر:
https://www.rabee.net/show_des.aspx?pid=1&id=15&gid=

ثالثا: أما نفيك القول بوحدة الوجود عن سيد قطب بحجة أن له كلاما يقرر فيه التوحيد فهذا ليس بحجة شرعية ألبتة ألبتة وبيان ذلك من ثلاث أوجه
الوجه الأول: أنني لست أنا من أدان سيد قطب بوحدة الوجود بل كبار العلماء في هذا العصر وعلى رأسهم العلامة المحدث ناصر الدين الألباني :
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...41&postcount=4

الوجه الثاني:أن كلامه صريح واضح في القول بوحدة الوجود في تفسيره لسورة الحديد والإخلاص وليس بكلام متشابه، فقوله في تفسير سورة الحديد – بعد كلام ذكره:-
(وما كاد يفيق من تصور هذه الحقيقة الضخمة التي تملأ الكيان البشري وتفيض، حتى تطالعه حقيقة أخرى لعلها أضخم وأقوى، حقيقة اللاكينونة لشيء في هذا الوجود على الحقيقة، فالكينونة الواحدة الحقيقية هي لله وحده سبحانه).
واضح صريح في القول بوحدة الوجود، وقوله في تفسير السورة المذكورة: (وكل شيء لا حقيقة له ولا وجود حتى ذلك القلب ذاته إلا ما يستمده من تلك الحقيقة الكبرى)، أصرح في وحدة الوجود وأعمق من قول بعض أهل وحدة الوجود: (إن الوجود إشعاع ذاتي للخالق) الذي اعتبره سيد نفسه من أقوال أهل وحدة الوجود في تفسير سورة البقرة في (1/75) من الطبعة الأولى وهو موجود في سائر الطبعات للظلال ثم لما جاء إلى تفسير سورتي الحديد والإخلاص قرر وحدة الوجود بأقوى أسلوب وأوضحه واعتبره كمالا، ومما يؤكد أنه يقرر وحدة الوجود التي يقول بـها ملاحدة الصوفية قوله بعد تقريرها (ولقد أخذ المتصوفة بـهذه الحقيقة الأساسية الكبرى وهاموا بـها وفيها وسلكوا إليها مسالك شتى.
1- بعضهم قال: إنه يرى الله في كل شيء في الوجود.
2- وبعضهم قال: إنه رأى الله من وراء كل شيء في الوجود.
3- وبعضهم قال: إنه رأى الله فلم ير شيئا غيره في الوجود، وكلها أقوال تشير إلى الحقيقة إذا تجاوزنا ظاهر الألفاظ القاصرة
).
فماذا تريد بعد هذا التقرير؟؟

وماذا تريد بعد هذا التفصيل ونسبة هذه الأقوال إلى المتصوفة الذين عرفوا بالقول بالحلول وبوحدة الوجود.
فالقول الأول: قول الحلولية.
والقول الثالث: قول أهل وحدة الوجود.
والثاني لا أدري من هم القائلون به من ضلال الصوفية.
ثم إن سيدا يرى أن هذه الأقوال كلها تشير إلى الحقيقة، فهب أنك تكابر وتعاند في قوله بوحدة الوجود فهل ستكابر في قوله بالحلول وإقرار أهله عليه، وكذلك قرر سيد قطب وحدة الوجود في تفسير سورة الإخلاص ومن كلامه في هذا الموضع: (ومتى استقر هذا التصور الذي لا يرى في الوجود إلا حقيقة الله فستصحبه رؤية هذه الحقيقة في كل وجود آخر انبثق عنها وهذه درجة يرى فيها القلب يد الله في كل شيء يراه، ووراءها الدرجة التي لا يرى فيها شيئا في الكون إلا الله لأنه لا حقيقة هناك يراها إلا حقيقة الله).
فهذا كلام يتأرجح بين القول بالحلول وبين القول بوحدة الوجود وقد نسب ذلك إلى المتصوفة مرة أخرى.

الوجه الثالث: تناقض سيد قطب في مسألة وحدة الوجود ليست بعذر شرعي لعدم وصفه بتلك العقيدة بدليل أن علماء السنة حكموا على ابن عربي بأنه إمام في وحدة الوجود بالرغم من أن له عقائد أخرى لا تتفق مع وحدة وجود فارجع إن شئت، وانظر قول شيخ الإسلام ابن تيمية:
(وابن عربي له أربع عقائد:
الأولى: عقيدة أبي المعالي واتباعه مجردة عن حجة.
الثانية: تلك العقيدة مبرهنة بحججها الكلامية.
والثالثة: عقيدة ابن سينا وأمثاله الذين يفرقون بين الواجب والممكن.
والرابعة: التحقيق الذي وصل إليه وهو أن الوجود واحد
)(كتاب النبوات (ص 119-120)).
فلم تحل عقائده الثلاث دون الحكم عليه بأنه إمام وحدة الوجود.


رابعا: قولك"جامية" إنما هو تخرص بلا دليل وتقول بلا برهان فاثبت العرش ثم انقش! أثبت لنا بالحجة العلمية وجود فرقة إسمها "الجامية" نسبة للعلامة أمان الجامي , أثبت لنا ما الجديد الذي أتى به العلامة أمان جامي في العقيدة أو الفقه حتى نسبتم إليه طائفة بأكملها؟ فكونكم قطبيون تكفيريون هذا لا يعني أننا جاميون مدخليون .

قال الإمام ابن القيم رحمه الله عن الجهمية:
وإذا سببتم بالمحال فسبنا بأدلة وحجج ذي برهان تبدي فضائحكم وتهتك ستركم وتبين جهلكم مع العدوان ما بعد ما بين السباب بذاكم وسبابكم بالكذب والطغيان من سب بالبرهان ليس بظالم والظلم سب العبد بالبهتان









قديم 2012-06-20, 00:09   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
Like An Angel
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
سيد قطب رحمه الله
سيقد قطب رحمه الله ؟؟؟
شخص يعتقد وحدة الوجود الكفرية , ويتنقص من الأنبياء -بزعكم- ويطعن في الصحابة
هل يجوز الترحم على من هذا حاله ؟
تناقض !!!!
اقتباس:
أنني لست أنا من أدان سيد قطب بوحدة الوجود بل كبار العلماء في هذا العصر وعلى رأسهم العلامة المحدث ناصر الدين الألباني :
من علامات كذبكم وإفككم هو تناقضكم وتلوّنكم وتحربؤكم وتزأبقكم , فأنتم كل يوم بوجه
فحين نسوق ثناء الألباني وابن باز وابن عثمين على سيد قطب , تتحججون ببعض المقاطع الصوتية أن المشايخ لم يقرأوا كتبه
بينما في مقام آخر تتحججون علينا بأقوالهم كأنما هم فعلا قرأوا كتب قطب كاملة ...
سبحان الله !!!!
اقتباس:
فماذا تريد بعد هذا التقرير؟؟
إذا كنت تنطلق من قاعدة أن سيد قطب متهم حتى تثبت براءته يمكنك الاسترسال , أما عند أهل الحق فهم لا يلزم المخالف إلا بمنطوق كلامه , وليس بناء على تأويلات أشكلت عليك أو تبتغي لزوم مالا يلزم
ومن القواعد العلمية عند التعارض بين الحكم والمتشابه أن نأخذ بالمحكم ونصرف النظر عن المتشابه , وكلام سيد قطب في بطلان عقيدة وحدة الوجود و أن المناهج الفلسفية طريق فاسد في معرفة الله , وأن الله ليس كمثله شيء , وأن التصور الإسلامي يرفضعقيدة وحدة الوجود , وهذا كله في مقتطف بسيط نقلته لك , كل هذا أوضح من تتعامى عنه وتنقب عن نصوص يغلب عليها الأسلوب الأدبي الفني الرمزي والإيحائي كما يفعل شعراء الصوفية عندما يتغنون بالسكر اللدني والخمرة و المدامة ولذة الشراب , رغم أنها ليست تلك الخمرة المسكرة التي يتوجب عليها الحد.
اقتباس:
رابعا: قولك"جامية" إنما هو تخرص بلا دليل وتقول بلا برهان فاثبت العرش ثم انقش! أثبت لنا بالحجة العلمية وجود فرقة إسمها "الجامية" نسبة للعلامة أمان الجامي , أثبت لنا ما الجديد الذي أتى به العلامة أمان جامي في العقيدة أو الفقه حتى نسبتم إليه طائفة بأكملها؟ فكونكم قطبيون تكفيريون هذا لا يعني أننا جاميون مدخليون .
رمتني بدائها وانسلت
ومن ذا الذي تخصص في "الوظيفة الإبليسية" كما سمّاها أحد العلماء , وهي تصنيف الناس , فهذا قطبي وهذا سروري وهذا حزبي وهذا حدادي وهذا مليباري ..الخ
في المنتدى بعض المواضيع عن خصائص الفرقة الجامية يمكنك أن تراجعها بدل التذاكي
لا تنه عن خلق وتأتي أشنع منه ... مع الاعتذار للشاعر









قديم 2012-06-19, 06:52   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
** موحدة 02 **
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية ** موحدة 02 **
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك اخي الفاضل
** والحمد لله على نعمة فهم السنة.** و نسأل الله ان يمن بها على من عمي عنها










قديم 2012-06-19, 19:04   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** موحدة 02 ** مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك اخي الفاضل
** والحمد لله على نعمة فهم السنة.** و نسأل الله ان يمن بها على من عمي عنها
وفيكم بارك الله أختاه فالحمد لله من قبل ومن بعد ...نسأل الله تعالى أن يهدي إخواننا الذي بغوا علينا وعلى ديننا وعلماءنا بالسب والطعن والشغب إلى منهج أهل السنة والجماعة امين.









قديم 2012-06-19, 07:19   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
"محب الله"
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية "محب الله"
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

:::::::::::::::::::::::::::::










قديم 2012-06-19, 09:23   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
عُضو مُحترم
عضو ماسي
 
الأوسمة
مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

و لكن لم اسمعكم يوما تردون على مبارك مع انه فاسق و ضال و عميل و خائن للاُمة و كان ضد الاسلام وكان يُوالي الكفار و اليهود

و يساعد على نشر الفاحشة و حارب الدين و أهله و سجن الدُعاة؟؟؟

اعطوني درس واحد من دروسكم تتكلم على مبارك

و إلا فلعنة الله عليكم لانكم تتلونون كالحرباء و تستخدمون السُنة الشريفة

لتصفية حسابكم و التنفيس عن حقدكم على الإخوان المسلمين










قديم 2012-06-19, 09:34   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
علي عيش
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُضو مُحترم مشاهدة المشاركة

و إلا فلعنة الله عليكم
السلام عليكم و رحمة الله

هداني الله و إياك، أخي أتلعن المسلمين بصيغة الخطاب ؟









قديم 2012-06-19, 10:39   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
عُضو مُحترم
عضو ماسي
 
الأوسمة
مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي عيش مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله

هداني الله و إياك، أخي أتلعن المسلمين بصيغة الخطاب ؟
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اللهم اجعلني من المهتدين

اخي الكريم لماذا أبصرت مشاركتي و عقّبت عليها

و عميت عن طوام ما جاء في الموضع و آلاف المواضيع غيره من القدح في الناس و الخوض في أعراضهم؟؟؟

انا خاطبت الذين يفتنون الناس و يُفرقونهم أحزابا و شيعا

بهوى من انفسهم أو بفتوى من عملاء للبلاط السعودي هدفهم الوحيد بقاء الحُكام على كراسيهم

و السُنة الشريفة منهم براء إلى يوم الدين؟؟؟

اتعتقد اتهم يكرهون الاخوان لسبب ديني؟؟؟ أو لان الاخوان خطر عل الاسلام ( و هُم انصاره في الواقع و خُدامه)

و الله العلمانيين موجودين في بلادنا و منتشرون في كل مكان و بخصوص مراكز القرار

و العملاء و الخونة يستولون على المناصب الحساسة في بلادنا

والجنرالات من أولاد فرنسا يقبضون على الجيش الجزائري و المخابرات

و الله لم اسمع لهم كلمة فيهم؟؟؟

إن كان الهجوم على الإخوان من الخوف على الدين

اليس من الحق و الصواب مهاجة كل من يحارب الدين

إذا سلّمنا أن الاخوان يحاربون الاسلام؟؟؟؟


صدّقني يا أخي

لم اقتنع بعد بحُججهم الواهية

و عندما أرى السلفيين يتحدثون عن طوام العلمانيين و الماسونيين الممسكين بزمام الامور و الحامين لبلادنا

كما يتحدثون عن طوام الاخوان التي يزعمون

حينها اقول نعم معكم حق فانتم حريصون على الاسلام و ضد أعداء الامة

اما يتركون الفاسق المُفسد الذي لا يحتاج للدلالة أو الإشارة إليه

على انه فاسق فاسد ينشر الرذيلة و و يشيع الفواحش

و يستهزئ بأحكام الشريعة و يُعطل حُكم الله


و يشتغلون بمن يقول ربّي الله

و الحل في الاسلام و يسعى لتطبيق الشريعة بالتدرج و بالحكمة ؟؟؟






فهذا والله الغباء و هو والله الضلال المُبين

اتحدى جمال البليدي او اي احد من الفتانين الموجودين هنا

يكتب على مهرجان اليسا الذي سيقام تحت الرعاية السامية لفخامته

اتحداهم يكتبون على خليدة تومي وزيرة فخامته للثقافة و العري و الرقص

اتحداهم يتكلمون على برنامج فخامته طاب جنانو

لاشاعة الخمور و الزنا و الترخيص للمخامر و الملاهي ؟؟؟

اتحداهم يتكلمون على مهرجانات الرقص و الفجور التي تتم تحت رعاية فخامته ؟؟؟

اتحداهم يتحدثون على قوانينه التي تُلزم الاختلاط في المدارس و الجامعات و الشارع و العمل ؟؟؟؟

و كل هذا من المُحرمات و المعاصي التي لا ينكرها جاهل فكيف بالعاقل؟؟؟؟

ام انه لا يجوز الحديث؟؟؟؟

نعم قلتها و نقولها مرة ثانية و ثالثة و ألقى لاله عليها

لعنة الله على من يفتن المسلمين في دينهم و يفرقهم أحزابا لخدمة الملوك و الرؤساء

و إن كان جمال البليدي و من يواليه خارج هذه الفئة

فهم خارج خطابي لهم باللعنة



و كلامي لا يستهدف إلا من ذكرتُ سابقا من الضالين المُضلين









قديم 2012-06-19, 15:59   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُضو مُحترم مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اللهم اجعلني من المهتدين
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُضو مُحترم مشاهدة المشاركة


اخي الكريم لماذا أبصرت مشاركتي و عقّبت عليها


و عميت عن طوام ما جاء في الموضع و آلاف المواضيع غيره
من القدح في الناس و الخوض في أعراضهم؟؟؟

انا خاطبت الذين يفتنون الناس و يُفرقونهم أحزابا و شيعا


بهوى من انفسهم أو بفتوى من عملاء
للبلاط السعودي هدفهم الوحيد بقاء الحُكام على كراسيهم

و السُنة الشريفة منهم براء إلى يوم الدين؟؟؟


اتعتقد اتهم يكرهون الاخوان لسبب ديني؟؟؟ أو لان الاخوان خطر عل الاسلام
( و هُم انصاره في الواقع و خُدامه)

و الله العلمانيين موجودين في بلادنا و منتشرون في كل مكان و بخصوص مراكز القرار


و العملاء و الخونة يستولون على المناصب الحساسة في بلادنا


والجنرالات من أولاد فرنسا يقبضون على الجيش الجزائري و المخابرات


و الله لم اسمع لهم كلمة فيهم؟؟؟


إن كان الهجوم على الإخوان من الخوف على الدين


اليس من الحق و الصواب مهاجة كل من يحارب الدين


إذا سلّمنا أن الاخوان يحاربون الاسلام؟؟؟؟



صدّقني يا أخي


لم اقتنع بعد بحُججهم الواهية


و عندما أرى السلفيين يتحدثون عن طوام العلمانيين و الماسونيين الممسكين بزمام الامور و الحامين لبلادنا


كما يتحدثون عن طوام الاخوان التي يزعمون


حينها اقول نعم معكم حق فانتم حريصون على الاسلام و ضد أعداء الامة


اما يتركون الفاسق المُفسد الذي لا يحتاج للدلالة أو الإشارة إليه

على انه فاسق فاسد ينشر الرذيلة و و يشيع الفواحش

و يستهزئ بأحكام الشريعة و يُعطل حُكم الله


و يشتغلون بمن يقول ربّي الله

و الحل في الاسلام و يسعى لتطبيق الشريعة بالتدرج و بالحكمة ؟؟؟






فهذا والله الغباء و هو والله الضلال المُبين


اتحدى جمال البليدي او اي احد من الفتانين الموجودين هنا


يكتب على مهرجان اليسا الذي سيقام تحت الرعاية السامية لفخامته


اتحداهم يكتبون على خليدة تومي وزيرة فخامته للثقافة و العري و الرقص


اتحداهم يتكلمون على برنامج فخامته طاب جنانو


لاشاعة الخمور و الزنا و الترخيص للمخامر و الملاهي ؟؟؟


اتحداهم يتكلمون على مهرجانات الرقص و الفجور التي تتم تحت رعاية فخامته ؟؟؟


اتحداهم يتحدثون على قوانينه التي تُلزم الاختلاط في المدارس و الجامعات و الشارع و العمل ؟؟؟؟


و كل هذا من المُحرمات و المعاصي التي لا ينكرها جاهل فكيف بالعاقل؟؟؟؟


ام انه لا يجوز الحديث؟؟؟؟


نعم قلتها و نقولها مرة ثانية و ثالثة و ألقى لاله عليها


لعنة الله على من يفتن المسلمين في دينهم و يفرقهم أحزابا لخدمة الملوك و الرؤساء


و إن كان جمال البليدي و من يواليه خارج هذه الفئة

فهم خارج خطابي لهم باللعنة



و كلامي لا يستهدف إلا من ذكرتُ سابقا من الضالين المُضلين


أخي الغالي"عضو محترم" هون على نفسك ولا تأخذ المسألة وكأنها تصفية حسابات فليس في موضوعي سبا ولا تهجما إنما أنا ناقل فقط لمذهب السلف في كيفية التعامل مع الحكام المبتدعة من جهة , ونقل طريقة نقدهم لهؤلاء الحكام من جهة , ويتلخص هذا المنهج فيما يلي:
1-طاعتهم في المعروف دون المعصية.
2-الصلاة والحج والجهاد رواءهم.
3-أما عن بدعهم فننكرها دون التعرض لأشخاصهم فنقول الربا حرام والزنا حرام والحفلات الموسيقية حرام والإخوانية بدعة منكرة , والعلمانية كفر , والصوفية بدعة ,و............. لكن لا نتعرض لهؤلاء الحكام بأعيانهم في معرض تحذيرنا من هذه البدع و الكفريات و المنكرات لقول النبي صلى الله عليه وسلم((
(((( من أراد أن ينصح لسلطان بأمر فلا يبد له علانية، ولكن ليأخذ بيده، فيخلو به، فإن قبل منه فذاك، وإلا كان قد أدي الذي عليه له ))... اللهم إلا إذا وقع هؤلاء الحكام في الكفر الصريح عينا لا فعلا فهنا المنهج يختلف , وذلك لقول النبي صلى الله عليه وسلم(إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان)) ...
فيا أيها الأخ المحترم-هدانا الله وإياك- هل ترى في هذا المنهج أي مخالفة شرعية؟ إن كان لديكم أي نقد علمي فتفضل به فإننا في الاستماع لعل الله يهدي بك رجلا, أما "جمال البليدي" و"علماء جمال البليدي" فهؤلاء ليسوا محل نقاش بيني وبينك لأنهم ليسوا بمعصومين عندي فالعبرة بالدليل وليس بقول أحد (إن صح الحديث فهو مذهبي)).










قديم 2012-06-19, 15:46   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الحمد لله الذي هدانا لهذا ولولاه لما كنا من المهتدين:


قال أخونا الفاضل"عضو محترم":

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُضو مُحترم مشاهدة المشاركة
و لكن لم اسمعكم يوما تردون على مبارك مع انه فاسق و ضال و عميل و خائن للاُمة و كان ضد الاسلام وكان يُوالي الكفار و اليهود

و يساعد على نشر الفاحشة و حارب الدين و أهله و سجن الدُعاة؟؟؟ اعطوني درس واحد من دروسكم تتكلم على مبارك
وقال الأخ المحترم jugurtha


اقتباس:
لم نرَ شيئًا من هذا القبيلْ أيام حكم مبارك و بقية المُستبدينَ ؟!
أقول: يبدوا أنكما لم تطلعا على كلام شيخ الإسلام ابن تيمية ونقله لمذهب الإمام أحمد الذي هو من سنة النبي صلى الله عليه وسلم في كيفية التعامل مع ولاة الأمور فإما أنكما لم تطلعا على الموضوع وإما أنكم لا تفهمون ما تقرءون, ولعل هذا بسبب الحقد الذي أعمى أفهامكم ... فليس من منهج أهل السنة والجماعة الكلام في ولي الأمر إخوانيا كان أو قطبيا تكفيريا أو فاسقا ظالما ...مبارك(أبوكم الروحي باعتراف الإخوان) كان أو ميرسي(الحاكم المنتخب) أو المرشد(الحاكم المتغلب) لا فرق فلا يجوز الكلام فيهم بأعيانهم كما تقدم من مذهب الإمام أحمد لكن هذا لا يمنع من الإنكار والتحذير من اديولوجياتهم وفكرهم المخالف للسنة كما تقدم من مذهب الإمام أحمد , ولا بأس بإعادة كلام ابن تيمية لكن نرجوا فقط ترك التعصب لأنه سيعمي أفهامكم:

قال شيخ الإسلام ابن تيمية(وينكر ما أحدثوا من القول الباطل الذي هو كفر عظيم وإن لم يعلموا هم أنه كفر؛ وكان ينكره ويجاهدهم على رده بحسب الإمكان؛ فيجمع بين طاعة الله ورسوله في إظهار السنة والدين وإنكار بدع الجهمية الملحدين؛ وبين رعاية حقوق المؤمنين من الأئمة والأمة؛ وإن كانوا جهالا مبتدعين؛ وظلمة فاسقين» انتهى.

فننكر الديمقراطية والعلمانية والبنوك الربوية وغيرها من المعاصي في عصر مبارك(الأب الروحي للإخوان المسلمين باعتراف الإخوان المسلمين) كما ننكر الإخوانية في عصر ميرسي دون التعرض لولاة الأمور بسب أو قدح أو نقد على رؤوس الأشهاد بل نلتزم بقول النبي صلى الله عليه وسلم: (((( من أراد أن ينصح لسلطان بأمر فلا يبد له علانية، ولكن ليأخذ بيده، فيخلو به، فإن قبل منه فذاك، وإلا كان قد أدي الذي عليه له )).
وهذا إنكار أهل السنة على العلمانية في عصر مبارك:
https://www.الرابط محظور/vad/items_details.php?id=3610

وعلى رأي الأخوين الفاضلين"عضو محترم " و "
jugurtha" فإن نقد العلمانية نقد لمبارك بدليل أنهما لا يفرقان بين الجمع والمفرد فأنا نقلت مذهب الإمام أحمد في جماعة الجهمية فطالبني jugurtha بمذهبي في مبارك ظنا منهم أن الكلام في الجماعة يستلزم الكلام في الحاكم إذا كان من تلكم الجماعة ..فها هو إذن كلام الشيخ سعيد رسلان في العلمانية فهل يكفيكم هذا؟!.


اقتباس:
و إلا فلعنة الله عليكم لانكم تتلونون كالحرباء و تستخدمون السُنة الشريفة
الحمد لله أننا ما نقلنا إلا نهج السلف واستخدمنا السنة الشريفة وفق فهم الأئمة المشهود لهم بهم بالرسوخ في العلم الشرعي , والذين نحسبهم ممن قال الله تعالى فيهم(
وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآَيَاتِنَا يُوقِنُونَ")) فإن كان لديكم أي نقد علمي وفق أصول منهج السلف فمرحبا به أما الاتهامات الإخوانية الإفلاسية فهذه دعوها عندكم من فضلكم ولا تلطخوا مواضيعنا بهذه الأخلاق الإخوانية الدنيئة فليس الغرض من الموضوع تبادل التهم والأراجيف إنما بيان نهج السلف في كيفية التعامل مع الحكام المبتدعة من جهة , وطريقة نقد بدعهم من جهة أخرى فمن كان له كلام علمي في هذا فلينورنا به جزاه الله خيرا.

اقتباس:
لتصفية حسابكم و التنفيس عن حقدكم على الإخوان المسلمين
بل الهدف من الموضوع هو تعليم الناس منهج أهل السنة والجماعة في كيفية التعامل مع الحكام, فما ذنبنا إن كان الإخوان المسلمين تنكبوا لهذا المنهج وتخبطوا فيه!.









آخر تعديل جمال البليدي 2012-06-19 في 19:31.
قديم 2012-06-19, 20:10   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
*Jugurtha*
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية *Jugurtha*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
الحمد لله الذي هدانا لهذا ولولاه لما كنا من المهتدين:


قال أخونا الفاضل"عضو محترم":



وقال الأخ المحترم jugurtha


أقول: يبدوا أنكما لم تطلعا على كلام شيخ الإسلام ابن تيمية ونقله لمذهب الإمام أحمد الذي هو من سنة النبي صلى الله عليه وسلم في كيفية التعامل مع ولاة الأمور فإما أنكما لم تطلعا على الموضوع وإما أنكم لا تفهمون ما تقرءون, ولعل هذا بسبب الحقد الذي أعمى أفهامكم ... فليس من منهج أهل السنة والجماعة الكلام في ولي الأمر إخوانيا كان أو قطبيا تكفيريا أو فاسقا ظالما ...مبارك(أبوكم الروحي باعتراف الإخوان) كان أو ميرسي(الحاكم المنتخب) أو المرشد(الحاكم المتغلب) لا فرق فلا يجوز الكلام فيهم بأعيانهم كما تقدم من مذهب الإمام أحمد لكن هذا لا يمنع من الإنكار والتحذير من اديولوجياتهم وفكرهم المخالف للسنة كما تقدم من مذهب الإمام أحمد , ولا بأس بإعادة كلام ابن تيمية لكن نرجوا فقط ترك التعصب لأنه سيعمي أفهامكم:

قال شيخ الإسلام ابن تيمية(وينكر ما أحدثوا من القول الباطل الذي هو كفر عظيم وإن لم يعلموا هم أنه كفر؛ وكان ينكره ويجاهدهم على رده بحسب الإمكان؛ فيجمع بين طاعة الله ورسوله في إظهار السنة والدين وإنكار بدع الجهمية الملحدين؛ وبين رعاية حقوق المؤمنين من الأئمة والأمة؛ وإن كانوا جهالا مبتدعين؛ وظلمة فاسقين» انتهى.
من التناقض و التلون العجييب عند السلفيين المُستعودينَ :
- حسني مبارك كان من أعظم زعماء الأمة أيام حكمه عند السلفيين .
- فخامة وجلالة ولي الأمر محمد مرسي -سدده الله ووفقه لكل خير-- اخواني مُفلس أشرُّ من مبارك وزيادة عند السلفيين .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
فننكر الديمقراطية والعلمانية والبنوك الربوية وغيرها من المعاصي في عصر مبارك(الأب الروحي للإخوان المسلمين باعتراف الإخوان المسلمين) كما ننكر الإخوانية في عصر ميرسي دون التعرض لولاة الأمور بسب أو قدح أو نقد على رؤوس الأشهاد بل نلتزم بقول النبي صلى الله عليه وسلم: (((( من أراد أن ينصح لسلطان بأمر فلا يبد له علانية، ولكن ليأخذ بيده، فيخلو به، فإن قبل منه فذاك، وإلا كان قد أدي الذي عليه له )).


- بل رأيناكم وصفتموه بأنه من أعظم زعماء الأمة .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
وعلى رأي الأخوين الفاضلين"عضو محترم " و "
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
jugurtha" فإن نقد العلمانية نقد لمبارك بدليل أنهما لا يفرقان بين الجمع والمفرد فأنا نقلت مذهب الإمام أحمد في جماعة الجهمية فطالبني jugurtha بمذهبي في مبارك ظنا منهم أن الكلام في الجماعة يستلزم الكلام في الحاكم إذا كان من تلكم الجماعة ..فها هو إذن كلام الشيخ سعيد رسلان في العلمانية فهل يكفيكم هذا؟!.


- السلطان أيام الامام أحمد كان يحكم بالشريعة لا بقوانين فارس والروم.
- مبارك كان يحكم بقوانين الغرب ونابليون .
- النتيجة : قياسك باطل .



[quote=جمال البليدي;10484264]الحمد لله أننا ما نقلنا إلا نهج السلف واستخدمنا السنة الشريفة وفق فهم الأئمة المشهود لهم بهم بالرسوخ في العلم الشرعي , والذين نحسبهم ممن قال الله تعالى فيهم(وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآَيَاتِنَا يُوقِنُونَ")) فإن كان لديكم أي نقد علمي وفق أصول منهج السلف فمرحبا به أما الاتهامات الإخوانية الإفلاسية فهذه دعوها عندكم من فضلكم ولا تلطخوا مواضيعنا بهذه الأخلاق الإخوانية الدنيئة فليس الغرض من الموضوع تبادل التهم والأراجيف إنما بيان نهج السلف في كيفية التعامل مع الحكام المبتدعة من جهة , وطريقة نقد بدعهم من جهة أخرى فمن كان له كلام علمي في هذا فلينورنا به جزاه الله خيرا.

quote]

- أنت تُسقط السنّة النبوية والآثار السلفية على دول ديمقراطية وهذا ما يقودكم للتناقض والتلون .
- سياسة الامام المتغلب وتحريم الانتخابات ونقد الحكام تصلح في الأنظمة الملكية كنظام آل سعود .









قديم 2012-06-20, 01:01   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
من التناقض و التلون العجييب عند السلفيين المُستعودينَ :
- حسني مبارك كان من أعظم زعماء الأمة أيام حكمه عند السلفيين .
- فخامة وجلالة ولي الأمر محمد مرسي -سدده الله ووفقه لكل خير-- اخواني مُفلس أشرُّ من مبارك وزيادة عند السلفيين .
- بل رأيناكم وصفتموه بأنه من أعظم زعماء الأمة .
أخي الحبيب وفقك الله لكل خير :
أولا: لا يخفى عليك أننا هاهنا لا نناقش من تسميهم أنت زورا وبهتانا بالمتسعودين إنما ننقاش مسألة علمية مجمع عليها عند أهل السنة والجماعة ألا وهي:لطريقة الشرعية في التعامل مع ولاة الأمور الفاسقين الظالمين أو المبتدعين من جهة , وكيفية الإنكار على ظلمهم وفسقهم وبدعهم وحتى كفرياتهم من جهة أخرى.
فإن كان لديك ما تثري به موضوعنا فتفيدنا وتنور عقولنا بما من الله به عليك من علم أو حكمة فلتتفضل أخي الحبيب فنحن هاهنا نفيد ونستفيد قدر الإمكان , "
فدعونا من هذه الدعاوي الباطلة ,التي لا تفيد إلا تضييع ‏الزمان,وإتعاب الأذهان,وكثرة الهذيان,وحاكمونا إلى الوحي,لا إلى ‏نخالة الأفكار وزبالة الأذهان وعفارة الآراء,ووساوس الصدور,التي لا ‏حقيقة لها في التحقيق ,ولا تثبت على قدم الحق والتصديق,فملأتم بها ‏الأوراق سوادا ,والقلوب شكوكا,والعالم فاسدا.‏
يا قومنا والله إن لقولنا‎ ‎ألفا تدل عليه بل ألفان
عقلا ونقلا مع صريح الفطرة الأ‎ ‎ولى وذوق حلاوة القرآن
أترون أنا تاركون ذا كله‎ ‎لجعاجع السياسة والهذيان
" من كلام الإمام ابن القيم مع بعض التصرف.

ثانيا: أنت حكمت على من سميتهم بالسلفيين المتسعودين بأنهم يقولون عن مبارك بأنه من أعظم زعماء الأمة ولا يخفى عليك أن هذا كذب صريح وبهت قبيح فكون سماحة الوالد المجاهد ربيع بن هادي المدخلي-سدد الله خطاه- قال به في معرض نصيحته لمبارك تأسيا بالنبي صلى الله عليه وسلم في مراسلاته لأهل الكفر فهذا لا يلزمني ولا يلزم جميع أهل السنة والجماعة فقد يكون صوابا وقد يكون خطئا فما كان صوابا فبلناه وما كان خطأ رددناه فلا حزبية عند أهل السنة السلفيين فلا تناقشني من منطلق حزبي إخواني من فضلك فأنا حر بعبودتني لله وباتباعي لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم .
ثالثا: أنت حكمت بالتناقض على من يقول :
اقتباس:
- حسني مبارك كان من أعظم زعماء الأمة أيام حكمه عند السلفيين .
- فخامة وجلالة ولي الأمر محمد مرسي -سدده الله ووفقه لكل خير-- اخواني مُفلس أشرُّ من مبارك وزيادة عند السلفيين .
وسؤالي لك هو: على أي أساس حكمت على هذا القول(سواء قاله الإخوان في حق أبيهم الروحي مبارك أو السلفيين أو غيرهم لا يهم ) بالتناقض ؟ هل من التناقض تعظيم سلاطين الجور والفجور في معرض نصحهم؟ هل تريد منا أن ننصحه كما يلي: إلى الفاسق الفاجر الذي باع وطنه مبارك تب إلى الله توبة نصوحة!!!! حتى نخرج من دائرة التناقض؟
هل هذا من طريقة أهل السنة النبوية في نصح الفجرة والفسقة كمبارك أو المبتدعة(=أضر من الفسقة) كمرسي-وفقه الله لكل خير-؟!. ألم تقرأ في السيرة: طريقة نصح النبي صلى الله عليه وسلم لملك الروم والفرس وغيرهم؟

رسالة النبي صلى الله عليه وسلم إلى الكافر "هرقل":
((إِلَى هِرَقْلَ عَظِيمِ الرُّومِ سَلَامٌ عَلَى مَنْ اتَّبَعَ الْهُدَى أَمَّا بَعْدُ فَإِنِّي أَدْعُوكَ بِدِعَايَةِ الْإِسْلَامِ أَسْلِمْ تَسْلَمْ يُؤْتِكَ اللَّهُ أَجْرَكَ مَرَّتَيْنِ فَإِنْ تَوَلَّيْتَ فَإِنَّ عَلَيْكَ إِثْمَ الْأَرِيسِيِّينَ وَ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَنْ لَا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ قَالَ أَبُو سُفْيَانَ فَلَمَّا قَالَ مَا قَالَ وَفَرَغَ مِنْ قِرَاءَةِ الْكِتَابِ كَثُرَ عِنْدَهُ الصَّخَبُ وَارْتَفَعَتْ الْأَصْوَاتُ وَأُخْرِجْنَا فَقُلْتُ لِأَصْحَابِي حِينَ أُخْرِجْنَا لَقَدْ أَمِرَ أَمْرُ ابْنِ أَبِي كَبْشَةَ إِنَّهُ يَخَافُهُ مَلِكُ بَنِي الْأَصْفَرِ فَمَا زِلْتُ مُوقِنًا أَنَّهُ سَيَظْهَرُ حَتَّى أَدْخَلَ اللَّهُ عَلَيَّ الْإِسْلَامَ ) رواه البخاري في صحيحه، كتاب بدء الوحي رقم (6) ومسلم في كتاب الجهاد والسير رقم(...


اقتباس:
- السلطان أيام الامام أحمد كان يحكم بالشريعة لا بقوانين فارس والروم.
- مبارك كان يحكم بقوانين الغرب ونابليون .
- النتيجة : قياسك باطل .
أولا: السلطان في زمن الإمام أحمد لم يكن يحكم بالشريعة فالجهمية كفر عند أهل السنة والجماعة وليست من الشريعة في شيء كما لا يخفاك.

ثانيا: مرسي أيضا لا يحكم بالشرع بل بقوانين الغرب فهل ستخرجون عليه ؟
ثالثا: كلامك مخالف لولي الأمر مرسي فقد صرح هذا الأخير-سدد الله خطاه على الخير- بأن الشريعة موجودة في الدستور المصري , وإليك الفيديوا:
https://www.youtube.com/watch?v=3JWDfXlE1Lw

فمن نصدق ؟ نصدقك أنت أم ولي الأمر مرسي-وفقه الله لكل خير-؟!.
رابعا: الميزان الذي قست به أنا غير الميزان الذي قست به أنت , فأنا قست بميزان النبي صلى الله عليه وسلم: (إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان)) وأنت قست بميزان : (إلا أن يحكم بغير الشريعة)) فميزاني سني نبوي وميزانك مخالف للسنة مخالفة صريحة فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم((( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال حذيفة رضي الله عنه : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )).


فلم يأمره النبي صلى الله عليه وسلم بالخروج على من لم يحكم بالشريعة لأن الميزان هنا ليس في طريقة الحكم إنما في وقوع الحاكم في الكفر من عدمه. وإلا فلم يعرف في تاريخ المسلمين من حكم بالإسلام بعد الخلفاء الراشدين وعمر ابن عبد العزيز وهارون الرشيد إلا قلة قليلة تعد على الأصابع!.
لهذا أقول:
-الإمام أحمد لم يكفر المعتصم ولا الواثق ولا المأمون بالرغم من أن الجهمية كفر لكنه لم يكفرهم لعدم توفر شروط التكفير فيهم بل كان يرى السمع والطاعة لهم في المعروف
-مبارك-الأب الروحي للإخوان باعتراف مرشد الإخوان- وميرسي -وفقه الله لكل خير- ليسوا بكفار .
النتيجة: السمع والطاعة في المعروف لمبارك في زمانه ولمرسي-وفقه الله لكل خير- في زمانه والمعتصم والواثق والمأمون في أزمانهم.





اقتباس:
- أنت تُسقط السنّة النبوية والآثار السلفية على دول ديمقراطية وهذا ما يقودكم للتناقض والتلون .
- سياسة الامام المتغلب وتحريم الانتخابات ونقد الحكام تصلح في الأنظمة الملكية كنظام آل سعود .
بل أنت من تسقط السنة النبوية على الأنظمة الملكية كنظام آل سعود دون غيرهم وهذا عين التناقض؟ وإلا أخبرني: ما دليلك على هذا التخصيص من الكتاب والسنة؟ فنبينا عليه الصلاة والسلام قال: (إلا أن ترو كفرا بواحا) ولم يقل(إلا أن ترو ديمقراطيا)؟! فمن أين لك هذا التخصيص؟ هل يأتيك الوحي من السماء؟!.
فالشرط الذي وضعه النبي صلى الله عليه وسلم للخروج وترك الطاعة في المعروف هو الكفر لا غير.
(إلا أن ترو كفرا بواحا) عامة للحاكم الديمقراطي أو الملكي الفاسق أو الظالم أو المبتدع(إلا أن ترو كفرا بواحا)).

فالحمد لله على نعمة فهم السنة.









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
دركي, جواب, سلفي, سؤال


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 19:05

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc