جواب سلفي على سؤال حركي: ماذا وقد فاز مرسي؟! - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

جواب سلفي على سؤال حركي: ماذا وقد فاز مرسي؟!

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-06-19, 15:46   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الحمد لله الذي هدانا لهذا ولولاه لما كنا من المهتدين:


قال أخونا الفاضل"عضو محترم":

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُضو مُحترم مشاهدة المشاركة
و لكن لم اسمعكم يوما تردون على مبارك مع انه فاسق و ضال و عميل و خائن للاُمة و كان ضد الاسلام وكان يُوالي الكفار و اليهود

و يساعد على نشر الفاحشة و حارب الدين و أهله و سجن الدُعاة؟؟؟ اعطوني درس واحد من دروسكم تتكلم على مبارك
وقال الأخ المحترم jugurtha


اقتباس:
لم نرَ شيئًا من هذا القبيلْ أيام حكم مبارك و بقية المُستبدينَ ؟!
أقول: يبدوا أنكما لم تطلعا على كلام شيخ الإسلام ابن تيمية ونقله لمذهب الإمام أحمد الذي هو من سنة النبي صلى الله عليه وسلم في كيفية التعامل مع ولاة الأمور فإما أنكما لم تطلعا على الموضوع وإما أنكم لا تفهمون ما تقرءون, ولعل هذا بسبب الحقد الذي أعمى أفهامكم ... فليس من منهج أهل السنة والجماعة الكلام في ولي الأمر إخوانيا كان أو قطبيا تكفيريا أو فاسقا ظالما ...مبارك(أبوكم الروحي باعتراف الإخوان) كان أو ميرسي(الحاكم المنتخب) أو المرشد(الحاكم المتغلب) لا فرق فلا يجوز الكلام فيهم بأعيانهم كما تقدم من مذهب الإمام أحمد لكن هذا لا يمنع من الإنكار والتحذير من اديولوجياتهم وفكرهم المخالف للسنة كما تقدم من مذهب الإمام أحمد , ولا بأس بإعادة كلام ابن تيمية لكن نرجوا فقط ترك التعصب لأنه سيعمي أفهامكم:

قال شيخ الإسلام ابن تيمية(وينكر ما أحدثوا من القول الباطل الذي هو كفر عظيم وإن لم يعلموا هم أنه كفر؛ وكان ينكره ويجاهدهم على رده بحسب الإمكان؛ فيجمع بين طاعة الله ورسوله في إظهار السنة والدين وإنكار بدع الجهمية الملحدين؛ وبين رعاية حقوق المؤمنين من الأئمة والأمة؛ وإن كانوا جهالا مبتدعين؛ وظلمة فاسقين» انتهى.

فننكر الديمقراطية والعلمانية والبنوك الربوية وغيرها من المعاصي في عصر مبارك(الأب الروحي للإخوان المسلمين باعتراف الإخوان المسلمين) كما ننكر الإخوانية في عصر ميرسي دون التعرض لولاة الأمور بسب أو قدح أو نقد على رؤوس الأشهاد بل نلتزم بقول النبي صلى الله عليه وسلم: (((( من أراد أن ينصح لسلطان بأمر فلا يبد له علانية، ولكن ليأخذ بيده، فيخلو به، فإن قبل منه فذاك، وإلا كان قد أدي الذي عليه له )).
وهذا إنكار أهل السنة على العلمانية في عصر مبارك:
https://www.الرابط محظور/vad/items_details.php?id=3610

وعلى رأي الأخوين الفاضلين"عضو محترم " و "
jugurtha" فإن نقد العلمانية نقد لمبارك بدليل أنهما لا يفرقان بين الجمع والمفرد فأنا نقلت مذهب الإمام أحمد في جماعة الجهمية فطالبني jugurtha بمذهبي في مبارك ظنا منهم أن الكلام في الجماعة يستلزم الكلام في الحاكم إذا كان من تلكم الجماعة ..فها هو إذن كلام الشيخ سعيد رسلان في العلمانية فهل يكفيكم هذا؟!.


اقتباس:
و إلا فلعنة الله عليكم لانكم تتلونون كالحرباء و تستخدمون السُنة الشريفة
الحمد لله أننا ما نقلنا إلا نهج السلف واستخدمنا السنة الشريفة وفق فهم الأئمة المشهود لهم بهم بالرسوخ في العلم الشرعي , والذين نحسبهم ممن قال الله تعالى فيهم(
وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآَيَاتِنَا يُوقِنُونَ")) فإن كان لديكم أي نقد علمي وفق أصول منهج السلف فمرحبا به أما الاتهامات الإخوانية الإفلاسية فهذه دعوها عندكم من فضلكم ولا تلطخوا مواضيعنا بهذه الأخلاق الإخوانية الدنيئة فليس الغرض من الموضوع تبادل التهم والأراجيف إنما بيان نهج السلف في كيفية التعامل مع الحكام المبتدعة من جهة , وطريقة نقد بدعهم من جهة أخرى فمن كان له كلام علمي في هذا فلينورنا به جزاه الله خيرا.

اقتباس:
لتصفية حسابكم و التنفيس عن حقدكم على الإخوان المسلمين
بل الهدف من الموضوع هو تعليم الناس منهج أهل السنة والجماعة في كيفية التعامل مع الحكام, فما ذنبنا إن كان الإخوان المسلمين تنكبوا لهذا المنهج وتخبطوا فيه!.








 


آخر تعديل جمال البليدي 2012-06-19 في 19:31.
قديم 2012-06-19, 20:10   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
*Jugurtha*
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية *Jugurtha*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
الحمد لله الذي هدانا لهذا ولولاه لما كنا من المهتدين:


قال أخونا الفاضل"عضو محترم":



وقال الأخ المحترم jugurtha


أقول: يبدوا أنكما لم تطلعا على كلام شيخ الإسلام ابن تيمية ونقله لمذهب الإمام أحمد الذي هو من سنة النبي صلى الله عليه وسلم في كيفية التعامل مع ولاة الأمور فإما أنكما لم تطلعا على الموضوع وإما أنكم لا تفهمون ما تقرءون, ولعل هذا بسبب الحقد الذي أعمى أفهامكم ... فليس من منهج أهل السنة والجماعة الكلام في ولي الأمر إخوانيا كان أو قطبيا تكفيريا أو فاسقا ظالما ...مبارك(أبوكم الروحي باعتراف الإخوان) كان أو ميرسي(الحاكم المنتخب) أو المرشد(الحاكم المتغلب) لا فرق فلا يجوز الكلام فيهم بأعيانهم كما تقدم من مذهب الإمام أحمد لكن هذا لا يمنع من الإنكار والتحذير من اديولوجياتهم وفكرهم المخالف للسنة كما تقدم من مذهب الإمام أحمد , ولا بأس بإعادة كلام ابن تيمية لكن نرجوا فقط ترك التعصب لأنه سيعمي أفهامكم:

قال شيخ الإسلام ابن تيمية(وينكر ما أحدثوا من القول الباطل الذي هو كفر عظيم وإن لم يعلموا هم أنه كفر؛ وكان ينكره ويجاهدهم على رده بحسب الإمكان؛ فيجمع بين طاعة الله ورسوله في إظهار السنة والدين وإنكار بدع الجهمية الملحدين؛ وبين رعاية حقوق المؤمنين من الأئمة والأمة؛ وإن كانوا جهالا مبتدعين؛ وظلمة فاسقين» انتهى.
من التناقض و التلون العجييب عند السلفيين المُستعودينَ :
- حسني مبارك كان من أعظم زعماء الأمة أيام حكمه عند السلفيين .
- فخامة وجلالة ولي الأمر محمد مرسي -سدده الله ووفقه لكل خير-- اخواني مُفلس أشرُّ من مبارك وزيادة عند السلفيين .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
فننكر الديمقراطية والعلمانية والبنوك الربوية وغيرها من المعاصي في عصر مبارك(الأب الروحي للإخوان المسلمين باعتراف الإخوان المسلمين) كما ننكر الإخوانية في عصر ميرسي دون التعرض لولاة الأمور بسب أو قدح أو نقد على رؤوس الأشهاد بل نلتزم بقول النبي صلى الله عليه وسلم: (((( من أراد أن ينصح لسلطان بأمر فلا يبد له علانية، ولكن ليأخذ بيده، فيخلو به، فإن قبل منه فذاك، وإلا كان قد أدي الذي عليه له )).


- بل رأيناكم وصفتموه بأنه من أعظم زعماء الأمة .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
وعلى رأي الأخوين الفاضلين"عضو محترم " و "
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
jugurtha" فإن نقد العلمانية نقد لمبارك بدليل أنهما لا يفرقان بين الجمع والمفرد فأنا نقلت مذهب الإمام أحمد في جماعة الجهمية فطالبني jugurtha بمذهبي في مبارك ظنا منهم أن الكلام في الجماعة يستلزم الكلام في الحاكم إذا كان من تلكم الجماعة ..فها هو إذن كلام الشيخ سعيد رسلان في العلمانية فهل يكفيكم هذا؟!.


- السلطان أيام الامام أحمد كان يحكم بالشريعة لا بقوانين فارس والروم.
- مبارك كان يحكم بقوانين الغرب ونابليون .
- النتيجة : قياسك باطل .



[quote=جمال البليدي;10484264]الحمد لله أننا ما نقلنا إلا نهج السلف واستخدمنا السنة الشريفة وفق فهم الأئمة المشهود لهم بهم بالرسوخ في العلم الشرعي , والذين نحسبهم ممن قال الله تعالى فيهم(وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآَيَاتِنَا يُوقِنُونَ")) فإن كان لديكم أي نقد علمي وفق أصول منهج السلف فمرحبا به أما الاتهامات الإخوانية الإفلاسية فهذه دعوها عندكم من فضلكم ولا تلطخوا مواضيعنا بهذه الأخلاق الإخوانية الدنيئة فليس الغرض من الموضوع تبادل التهم والأراجيف إنما بيان نهج السلف في كيفية التعامل مع الحكام المبتدعة من جهة , وطريقة نقد بدعهم من جهة أخرى فمن كان له كلام علمي في هذا فلينورنا به جزاه الله خيرا.

quote]

- أنت تُسقط السنّة النبوية والآثار السلفية على دول ديمقراطية وهذا ما يقودكم للتناقض والتلون .
- سياسة الامام المتغلب وتحريم الانتخابات ونقد الحكام تصلح في الأنظمة الملكية كنظام آل سعود .









قديم 2012-06-20, 01:01   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
من التناقض و التلون العجييب عند السلفيين المُستعودينَ :
- حسني مبارك كان من أعظم زعماء الأمة أيام حكمه عند السلفيين .
- فخامة وجلالة ولي الأمر محمد مرسي -سدده الله ووفقه لكل خير-- اخواني مُفلس أشرُّ من مبارك وزيادة عند السلفيين .
- بل رأيناكم وصفتموه بأنه من أعظم زعماء الأمة .
أخي الحبيب وفقك الله لكل خير :
أولا: لا يخفى عليك أننا هاهنا لا نناقش من تسميهم أنت زورا وبهتانا بالمتسعودين إنما ننقاش مسألة علمية مجمع عليها عند أهل السنة والجماعة ألا وهي:لطريقة الشرعية في التعامل مع ولاة الأمور الفاسقين الظالمين أو المبتدعين من جهة , وكيفية الإنكار على ظلمهم وفسقهم وبدعهم وحتى كفرياتهم من جهة أخرى.
فإن كان لديك ما تثري به موضوعنا فتفيدنا وتنور عقولنا بما من الله به عليك من علم أو حكمة فلتتفضل أخي الحبيب فنحن هاهنا نفيد ونستفيد قدر الإمكان , "
فدعونا من هذه الدعاوي الباطلة ,التي لا تفيد إلا تضييع ‏الزمان,وإتعاب الأذهان,وكثرة الهذيان,وحاكمونا إلى الوحي,لا إلى ‏نخالة الأفكار وزبالة الأذهان وعفارة الآراء,ووساوس الصدور,التي لا ‏حقيقة لها في التحقيق ,ولا تثبت على قدم الحق والتصديق,فملأتم بها ‏الأوراق سوادا ,والقلوب شكوكا,والعالم فاسدا.‏
يا قومنا والله إن لقولنا‎ ‎ألفا تدل عليه بل ألفان
عقلا ونقلا مع صريح الفطرة الأ‎ ‎ولى وذوق حلاوة القرآن
أترون أنا تاركون ذا كله‎ ‎لجعاجع السياسة والهذيان
" من كلام الإمام ابن القيم مع بعض التصرف.

ثانيا: أنت حكمت على من سميتهم بالسلفيين المتسعودين بأنهم يقولون عن مبارك بأنه من أعظم زعماء الأمة ولا يخفى عليك أن هذا كذب صريح وبهت قبيح فكون سماحة الوالد المجاهد ربيع بن هادي المدخلي-سدد الله خطاه- قال به في معرض نصيحته لمبارك تأسيا بالنبي صلى الله عليه وسلم في مراسلاته لأهل الكفر فهذا لا يلزمني ولا يلزم جميع أهل السنة والجماعة فقد يكون صوابا وقد يكون خطئا فما كان صوابا فبلناه وما كان خطأ رددناه فلا حزبية عند أهل السنة السلفيين فلا تناقشني من منطلق حزبي إخواني من فضلك فأنا حر بعبودتني لله وباتباعي لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم .
ثالثا: أنت حكمت بالتناقض على من يقول :
اقتباس:
- حسني مبارك كان من أعظم زعماء الأمة أيام حكمه عند السلفيين .
- فخامة وجلالة ولي الأمر محمد مرسي -سدده الله ووفقه لكل خير-- اخواني مُفلس أشرُّ من مبارك وزيادة عند السلفيين .
وسؤالي لك هو: على أي أساس حكمت على هذا القول(سواء قاله الإخوان في حق أبيهم الروحي مبارك أو السلفيين أو غيرهم لا يهم ) بالتناقض ؟ هل من التناقض تعظيم سلاطين الجور والفجور في معرض نصحهم؟ هل تريد منا أن ننصحه كما يلي: إلى الفاسق الفاجر الذي باع وطنه مبارك تب إلى الله توبة نصوحة!!!! حتى نخرج من دائرة التناقض؟
هل هذا من طريقة أهل السنة النبوية في نصح الفجرة والفسقة كمبارك أو المبتدعة(=أضر من الفسقة) كمرسي-وفقه الله لكل خير-؟!. ألم تقرأ في السيرة: طريقة نصح النبي صلى الله عليه وسلم لملك الروم والفرس وغيرهم؟

رسالة النبي صلى الله عليه وسلم إلى الكافر "هرقل":
((إِلَى هِرَقْلَ عَظِيمِ الرُّومِ سَلَامٌ عَلَى مَنْ اتَّبَعَ الْهُدَى أَمَّا بَعْدُ فَإِنِّي أَدْعُوكَ بِدِعَايَةِ الْإِسْلَامِ أَسْلِمْ تَسْلَمْ يُؤْتِكَ اللَّهُ أَجْرَكَ مَرَّتَيْنِ فَإِنْ تَوَلَّيْتَ فَإِنَّ عَلَيْكَ إِثْمَ الْأَرِيسِيِّينَ وَ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَنْ لَا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ قَالَ أَبُو سُفْيَانَ فَلَمَّا قَالَ مَا قَالَ وَفَرَغَ مِنْ قِرَاءَةِ الْكِتَابِ كَثُرَ عِنْدَهُ الصَّخَبُ وَارْتَفَعَتْ الْأَصْوَاتُ وَأُخْرِجْنَا فَقُلْتُ لِأَصْحَابِي حِينَ أُخْرِجْنَا لَقَدْ أَمِرَ أَمْرُ ابْنِ أَبِي كَبْشَةَ إِنَّهُ يَخَافُهُ مَلِكُ بَنِي الْأَصْفَرِ فَمَا زِلْتُ مُوقِنًا أَنَّهُ سَيَظْهَرُ حَتَّى أَدْخَلَ اللَّهُ عَلَيَّ الْإِسْلَامَ ) رواه البخاري في صحيحه، كتاب بدء الوحي رقم (6) ومسلم في كتاب الجهاد والسير رقم(...


اقتباس:
- السلطان أيام الامام أحمد كان يحكم بالشريعة لا بقوانين فارس والروم.
- مبارك كان يحكم بقوانين الغرب ونابليون .
- النتيجة : قياسك باطل .
أولا: السلطان في زمن الإمام أحمد لم يكن يحكم بالشريعة فالجهمية كفر عند أهل السنة والجماعة وليست من الشريعة في شيء كما لا يخفاك.

ثانيا: مرسي أيضا لا يحكم بالشرع بل بقوانين الغرب فهل ستخرجون عليه ؟
ثالثا: كلامك مخالف لولي الأمر مرسي فقد صرح هذا الأخير-سدد الله خطاه على الخير- بأن الشريعة موجودة في الدستور المصري , وإليك الفيديوا:
https://www.youtube.com/watch?v=3JWDfXlE1Lw

فمن نصدق ؟ نصدقك أنت أم ولي الأمر مرسي-وفقه الله لكل خير-؟!.
رابعا: الميزان الذي قست به أنا غير الميزان الذي قست به أنت , فأنا قست بميزان النبي صلى الله عليه وسلم: (إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان)) وأنت قست بميزان : (إلا أن يحكم بغير الشريعة)) فميزاني سني نبوي وميزانك مخالف للسنة مخالفة صريحة فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم((( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال حذيفة رضي الله عنه : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )).


فلم يأمره النبي صلى الله عليه وسلم بالخروج على من لم يحكم بالشريعة لأن الميزان هنا ليس في طريقة الحكم إنما في وقوع الحاكم في الكفر من عدمه. وإلا فلم يعرف في تاريخ المسلمين من حكم بالإسلام بعد الخلفاء الراشدين وعمر ابن عبد العزيز وهارون الرشيد إلا قلة قليلة تعد على الأصابع!.
لهذا أقول:
-الإمام أحمد لم يكفر المعتصم ولا الواثق ولا المأمون بالرغم من أن الجهمية كفر لكنه لم يكفرهم لعدم توفر شروط التكفير فيهم بل كان يرى السمع والطاعة لهم في المعروف
-مبارك-الأب الروحي للإخوان باعتراف مرشد الإخوان- وميرسي -وفقه الله لكل خير- ليسوا بكفار .
النتيجة: السمع والطاعة في المعروف لمبارك في زمانه ولمرسي-وفقه الله لكل خير- في زمانه والمعتصم والواثق والمأمون في أزمانهم.





اقتباس:
- أنت تُسقط السنّة النبوية والآثار السلفية على دول ديمقراطية وهذا ما يقودكم للتناقض والتلون .
- سياسة الامام المتغلب وتحريم الانتخابات ونقد الحكام تصلح في الأنظمة الملكية كنظام آل سعود .
بل أنت من تسقط السنة النبوية على الأنظمة الملكية كنظام آل سعود دون غيرهم وهذا عين التناقض؟ وإلا أخبرني: ما دليلك على هذا التخصيص من الكتاب والسنة؟ فنبينا عليه الصلاة والسلام قال: (إلا أن ترو كفرا بواحا) ولم يقل(إلا أن ترو ديمقراطيا)؟! فمن أين لك هذا التخصيص؟ هل يأتيك الوحي من السماء؟!.
فالشرط الذي وضعه النبي صلى الله عليه وسلم للخروج وترك الطاعة في المعروف هو الكفر لا غير.
(إلا أن ترو كفرا بواحا) عامة للحاكم الديمقراطي أو الملكي الفاسق أو الظالم أو المبتدع(إلا أن ترو كفرا بواحا)).

فالحمد لله على نعمة فهم السنة.









قديم 2012-06-20, 01:39   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
*Jugurtha*
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية *Jugurtha*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة

أخي الحبيب وفقك الله لكل خير :
أولا: لا يخفى عليك أننا هاهنا لا نناقش من تسميهم أنت زورا وبهتانا بالمتسعودين إنما ننقاش مسألة علمية مجمع عليها عند أهل السنة والجماعة ألا وهي:لطريقة الشرعية في التعامل مع ولاة الأمور الفاسقين الظالمين أو المبتدعين من جهة , وكيفية الإنكار على ظلمهم وفسقهم وبدعهم وحتى كفرياتهم من جهة أخرى.
هل ثبت حقا الاجماع عليها ؟؟ أم هي مجرد دعوى يظهر زيفها كلما طالعنا التاريخ وسير الصحابةرضي الله عنهم وأئمة السلف ؟؟

الإمام مالك رحمه الله قد سُجن وعُذب كما جاء في (العلل ص 186) لأنه كان يقول بعدم انعقاد بيعة
المُكره أو المُجبر !!!..

وكان يقول أيضا ًرحمه الله وكما في (تاريخ الذهبي 9 /331) :
" ضُربت فيما ضُرب فيه ابن المسيب ومحمد بن المنكدر وربيعة !!.. ولا خير فيمَن لا يؤذى في هذا الأمر " !


وقد روى الطبري رحمه الله (4 /515) كيف حُبس سفيان الثوري وابن جريج وعباد بن كثير : لأنهم ناوءوا
سياسة أبي جعفر المنصور ولم يتابعوه في غيه وظلمه كما فعل إخواننا هداهم الله !!!!..

وفي (سير أعلام النبلاء 7 /125) يقول الإمام الذهبي رحمه الله عن العلماء الساكتين عن الحق مع القدرة :
" قد كان عبد الله بن علي : ملكا جبارا : سفاكا للدماء : صعب المراس .. ومع هذا : فالإمام الأوزاعي يصدعه
بمُر الحق كما ترى !!!.. لا كخلق ٍمن علماء السوء الذين يُحسنون للأمراء ما يقتحمون به من الظلم والعسف !!..
ويقلبون لهم الباطل حقا ً- قاتلهم الله - : أو يسكتون مع القدرة على بيان الحق " !!!..

وقد ذكر الجصاص رحمه الله كيف خلع كبار التابعين بيعة عبد الملك بن مروان ونابذوا الحجاج بالسيف :
يقول :
" وقد كان الحسن البصري وسعيد بن جبير والشعبي وسائر التَابعين : يأخذون أَرزاقهم من أيدي هؤلاء

الظلمة : لا على أَنهم كانوا يتولونهم : ولا يرون إمامتهم .. وإِنما : كانوا يأْخذونها على أَنها حقوقا ًلهم في
أَيدي قوم ٍفجرة (يقصد جواز ذلك كما يجوز تقاضي المسلم أجره على عمله من كافر أو مبتدع) ..
وكيف يكون ذلك على وجه موالاتهم : وقد ضربوا وجه الحجاج بالسيف !!.. وخرج عليه من القرَاء (أي
العلماء والفقهاء) : أربعة آلاف رجل : هم خيار التابعين وفقهاؤهم !!.. فَقَاتلوه مع عبد الرحمن بن محمد
بن الأشعث بالأهواز .. ثمَ بالبصرة .. ثمَ بدير الجماجم : من ناحية الفرات بقرب الكوفة .. وهم خالعون
لعبد الملك بن مروان : لاعنون لهم .. متبرئون منهم " !!!..


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
ثالثا:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
أنت حكمت بالتناقض على من يقول :

- حكمت على أساس الحزبية السلفية عند مشايخهم فتجدهم يصفون سفلة أهل الأرض بالعظماء أما اخوانهم الذين يخالفونهم المنهج فيسفهونهم وينصرون أعدائهم عليهم والأيام بيننا وسنرى التناقض في معاملتهم.





اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
رسالة النبي صلى الله عليه وسلم إلى الكافر "هرقل":

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة

((إِلَى هِرَقْلَ عَظِيمِ الرُّومِ سَلَامٌ عَلَى مَنْ اتَّبَعَ الْهُدَى أَمَّا بَعْدُ فَإِنِّي أَدْعُوكَ بِدِعَايَةِ الْإِسْلَامِ أَسْلِمْ تَسْلَمْ يُؤْتِكَ اللَّهُ أَجْرَكَ مَرَّتَيْنِ فَإِنْ تَوَلَّيْتَ فَإِنَّ عَلَيْكَ إِثْمَ الْأَرِيسِيِّينَ وَ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَنْ لَا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ قَالَ أَبُو سُفْيَانَ فَلَمَّا قَالَ مَا قَالَ وَفَرَغَ مِنْ قِرَاءَةِ الْكِتَابِ كَثُرَ عِنْدَهُ الصَّخَبُ وَارْتَفَعَتْ الْأَصْوَاتُ وَأُخْرِجْنَا فَقُلْتُ لِأَصْحَابِي حِينَ أُخْرِجْنَا لَقَدْ أَمِرَ أَمْرُ ابْنِ أَبِي كَبْشَةَ إِنَّهُ يَخَافُهُ مَلِكُ بَنِي الْأَصْفَرِ فَمَا زِلْتُ مُوقِنًا أَنَّهُ سَيَظْهَرُ حَتَّى أَدْخَلَ اللَّهُ عَلَيَّ الْإِسْلَامَ ) رواه البخاري في صحيحه، كتاب بدء الوحي رقم (6) ومسلم في كتاب الجهاد والسير رقم(...
- هرقل كان كافرا ومن الدعوة الى الله اللين في دعوة ومخاطبة الكفار كقصة موسى مع فرعون فهل حسني مبارك كافر حتى تقيس عليه هذا الحديث ؟؟




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
أولا:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
السلطان في زمن الإمام أحمد لم يكن يحكم بالشريعة فالجهمية كفر عند أهل السنة والجماعة وليست من الشريعة في شيء كما لا يخفاك.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
- كان يطبق أحكام الشريعة و القضاء كان في أيامه اسلاميا خالصا وليس روميا أو فارسيا كما يحدث في زماننا ورغم وقوعهم في الكفر لم يعرف عن العباسيين موالتهم للكفار .
- أنت تتشدق بقصة الامام أحمد بن حنبل رضي الله عنه حتى توهم للناس أن هذا هو موقف جميع أئمة السلف من تلك المحنة ولكن الحقيقة هناك الكثير من الأئمة الذين خالفوا منهجكم :
الامام أحمد بن نصر الخزاعي رحمه الله : قد بايعه الناس على خلع الخليفة الواثق القائل بخلق القرآن :
واستعد أحمد لذلك بالفعل - هذا الخليفة قال بخلق القرآن فقط : فما منزلته بجوار طواغيت اليوم ؟ - ولكن :
ظـُفر به للأسف الشديد فصُلب فمات .. فيقول عنه ابن كثير رحمه الله في (البداية والنهاية 10/ 317) :
" رحمه الله وأكرم مثواه ..! كان من أئمة السنة : من أكابر العلماء العاملين .. ختم الله له بالشهادة " !!!..



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
ثانيا:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
مرسي أيضا لا يحكم بالشرع بل بقوانين الغرب فهل ستخرجون عليه ؟

- مازال في بدايته فالحكم عليه ليس الآن وفي ظل هذه الظروف .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
ثالثا:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
كلامك مخالف لولي الأمر مرسي فقد صرح هذا الأخير-سدد الله خطاه على الخير- بأن الشريعة موجودة في الدستور المصري , وإليك الفيديوا:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
في مقطع آخر صرح بأنه سيقتل كل من يعلن أنه مرتد أليس هذا من تمام الشريعة ؟؟

https://www.youtube.com/watch?v=bjb-I...&feature=share

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
رابعا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
: الميزان الذي قست به أنا غير الميزان الذي قست به أنت , فأنا قست بميزان النبي صلى الله عليه وسلم: (إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان)) وأنت قست بميزان : (إلا أن يحكم بغير الشريعة)) فميزاني سني نبوي وميزانك مخالف للسنة مخالفة صريحة فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم((( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
قال حذيفة رضي الله عنه : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )).

فلم يأمره النبي صلى الله عليه وسلم بالخروج على من لم يحكم بالشريعة لأن الميزان هنا ليس في طريقة الحكم إنما في وقوع الحاكم في الكفر من عدمه. وإلا فلم يعرف في تاريخ المسلمين من حكم بالإسلام بعد الخلفاء الراشدين وعمر ابن عبد العزيز وهارون الرشيد إلا قلة قليلة تعد على الأصابع!.

- هناك من كان يحكم ببعض أحكام الشريعة وهناك من حكم بجميعها رغم دخن في عقيدته فصلاح الدين الايوبي ومن جاء بعده عرف عنهم تطبيق الاسلام رغم أنهم أشاعرة وكذا خلفاء العثمانيين أما بعض خلفاء بني أمية وبني العباس ممن ظهر عليه فسق وفجور لا يحسبون لصالحك فأغلب الفقهاء وأئمة السلف خالفوا الطريقة التي تدعوا لها في معاملتهم .

- حكام اليوم يحكمون بالقوانين الغربية فلا الاسلام نصروا ولا الشريعة طبّقوا وموالتهم للكفار ظاهرة للعيان .

-لا أدري كيف يصح أن تجعل طغاة اليوم في منزلة واحدة مع

خلفاء الأمس .

النتيجة : قياسك باطل !







اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
بل أنت من تسقط السنة النبوية على الأنظمة الملكية كنظام آل سعود دون غيرهم وهذا عين التناقض؟ وإلا أخبرني: ما دليلك على هذا التخصيص من الكتاب والسنة؟ فنبينا عليه الصلاة والسلام قال: (إلا أن ترو كفرا بواحا) ولم يقل(إلا أن ترو ديمقراطيا)؟! فمن أين لك هذا التخصيص؟ هل يأتيك الوحي من السماء؟!.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
فالشرط الذي وضعه النبي صلى الله عليه وسلم للخروج وترك الطاعة في المعروف هو الكفر لا غير.
(إلا أن ترو كفرا بواحا) عامة للحاكم الديمقراطي أو الملكي الفاسق أو الظالم أو المبتدع(إلا أن ترو كفرا بواحا)).



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
فالحمد لله على نعمة فهم السنة.



-الأنظمة الملكية ليست وليدة اليوم بل عاصرها أئمة السلف ومنهم من خرج عليها وكفّرها وقاتلها ومنهم من سلك الطريقة التي تدعوا لها فهناك من أئمة السلف من اسقط السنة النبوية على الأنظمة الملكية فلست أول قائل بهذا المذهب لكننا لم نسمع أبدا عن أحد أئمة السلف اسقط السنة النبوية على نظام يحكم بقوانين الروم والفرس .

- الأنظمة الملكية لا تقوم على الديمقراطية وآلياتها لذا فتاوى تحريم الانتخابات والسياسة و الامام المُتغلب تصلح وتناسب واقع تلك الأنظمة .

- الأنظمة الديمقراطية لها آليتها وطريقة عملها ففتوى تحريم الانتخاب مثلا ستؤدي لتناقض صارخ وفظيع ولن يقبلها عقل أي مواطن يعيش تحت نظام ديمقراطي فكيف تحرم عليه الانتخاب و الترشح ثم تجبره على طاعة الفائز في الانتخاب حتى لو ضرب ظهره وأخد ماله ؟؟









قديم 2012-06-22, 01:59   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *jugurtha* مشاهدة المشاركة
هل ثبت حقا الاجماع عليها ؟؟ أم هي مجرد دعوى يظهر زيفها كلما طالعنا التاريخ وسير الصحابةرضي الله عنهم وأئمة السلف ؟؟
بل الإجماع ثابت ومنعقد لا يمكن إنكاره بأي حال من الأحوال فهاك شيء من تلكم الإجماعات:
1)قال الإمام ابن بطة العكبري -رحمه الله -:
(( ثم من بعد ذلك الكف والقعود عن الفتنة ولاتخرج بالسيف على الأئمة وإن ظلموا ))
قال ذلك بعد قوله (( ....وحذر منه من اهل البدع والزيغ
مما أجمع على شرحنا له أهل الإسلام وسائر الأمة متذ بعث الله نبيه صلى الله عليه وسلم الى وقتنا هذا
)) الشرح والإبانة ص175
2)وقال المزني صاحب الشافعي -رحمهم الله -(وترك الخروج عليهم عند تعديهم وجورهم والتوبة الى الله عزوجل كيما يعطف بهم على رعيتهم ))
ثم ذكر إجماع الأئمة على هذا فقال :
((هذه مقالات وأفعال اجتمع عليها الماضون الأولون من أئمة الهدى
....))الشرح والإبانة (( 175))

3-4)وقال الإمامان ابوحاتم وأبوزرعة الرازيان فقد قررا هذه العقيدة وقالا :
((أدركنا العلماء في جميع الأمصار حجازاً وعراقاً وشاماً ويمناً ....))اللالكائي في شرح أصول الإعتقاد ( 321-323)
5)ونقل ابن حجر رحمه الله الإجماع على عدم جواز الخروج على السلطان الظالم :فقال قال ابن بطال: (وفى الحديث حجة على ترك الخروج على السلطان ولو جار وقد اجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه وأن طاعته خير من الخروج عليه لما فى ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء)) فتح البارى 13/7
6) ونقل الامام النووى -رحمه الله - الإجماع على ذلك فقال (واما الخروج عليهم وقتالهم فحرام باجماع المسلمين وإن كانوا فسقة ظالمين وقد تظاهرت الاحاديث على ماذكرته واجمع اهل السنه انه لاينعزل السلطان بالفسق..))شرح النووى 12/229
ولولا ضيق الوقت لسودت المنتدى بكل الإجماعات الثابتة عن علماء الأمة فممن النقل الإجماع: البخاري وحرب الكرماني و أبو الحسن الأشعري و ابن الحداد والصابوني وابن القيم وابن تيمية ومحمد بن عبد الوهاب وغيرهم كثير .
اقتباس:
الإمام مالك رحمه الله قد سُجن وعُذب كما جاء في (العلل ص 186) لأنه كان يقول بعدم انعقاد بيعة
المُكره أو المُجبر !!!..
قول الإمام مالك بعدم انعقاد بيعة المكره لا علاقة له بموطن النزاع لا من قريب ولا من بعيد فكلامنا لا يدور عن مسألة شروط بيعة الحاكم عند اختياره إنما عن شروط طاعته بعد تمكنه فلا علاقة بما نقلت بموطن النزاع فتأمل...
وإن أردت أن نفتح موضوع منفصل لتحرير مذهب الإمام مالك في مسألة الخروج على الحاكم الظالم فليس عندي مانع.
اقتباس:
وكان يقول أيضا ًرحمه الله وكما في (تاريخ الذهبي 9 /331) :
" ضُربت فيما ضُرب فيه ابن المسيب ومحمد بن المنكدر وربيعة !!.. ولا خير فيمَن لا يؤذى في هذا الأمر " !
وقد روى الطبري رحمه الله (4 /515) كيف حُبس سفيان الثوري وابن جريج وعباد بن كثير : لأنهم ناوءوا
سياسة أبي جعفر المنصور ولم يتابعوه في غيه وظلمه كما فعل إخواننا هداهم الله !!!!..
وفي (سير أعلام النبلاء 7 /125) يقول الإمام الذهبي رحمه الله عن العلماء الساكتين عن الحق مع القدرة :
" قد كان عبد الله بن علي : ملكا جبارا : سفاكا للدماء : صعب المراس .. ومع هذا : فالإمام الأوزاعي يصدعه
بمُر الحق كما ترى !!!.. لا كخلق ٍمن علماء السوء الذين يُحسنون للأمراء ما يقتحمون به من الظلم والعسف !!..
ويقلبون لهم الباطل حقا ً- قاتلهم الله - : أو يسكتون مع القدرة على بيان الحق
وأيضا لا علاقة بما نقلت بموطن النزاع إذ لست أخالفك في مسألة وجوب الإنكار على الحكام فهذا واجب لمن له قدرة لأنه من الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر , وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم(أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر)) فهذا لا خلاف فيه ولا علاقة له بالخروج فالإنكار على الحاكم بالطرق الشرعية شيء, والخروج عليه شيء آخر فتأمل!.
فهذا الإمام أحمد لقى من لقي من العذاب والسجن والضرب, ومع هذا لم يخرج على السلطان كما سبق بيانه .


اقتباس:
وقد ذكر الجصاص رحمه الله كيف خلع كبار التابعين بيعة عبد الملك بن مروان
هناك فرق بين الخلع والخروج هناك فرق بين الخلع والخروج؛ فالخلع: يكون من ذوي الشوكة والاقتدار من أهل الحَلِّ والعَقْد؛ وكذلك النَّصْبُ، وهو واجب. أما الخروج: فيكون على السلطان (المسلم) الذي قهر من ولي عليهم بشوكته، فلا اعتبار لأحد مع ذلك القهر؛ فلا أهل حل! ولا أهل عقد!، وهذا الخروج محرم (بالإجماع) ما لم تكفر عين هذا المُتَغَلِّب
اقتباس:
.
ونابذوا الحجاج بالسيف :
يقول :
" وقد كان الحسن البصري وسعيد بن جبير والشعبي وسائر التَابعين : يأخذون أَرزاقهم من أيدي هؤلاء

الظلمة : لا على أَنهم كانوا يتولونهم : ولا يرون إمامتهم .. وإِنما : كانوا يأْخذونها على أَنها حقوقا ًلهم في
أَيدي قوم ٍفجرة (يقصد جواز ذلك كما يجوز تقاضي المسلم أجره على عمله من كافر أو مبتدع) ..
وكيف يكون ذلك على وجه موالاتهم : وقد ضربوا وجه الحجاج بالسيف !!.. وخرج عليه من القرَاء (أي
العلماء والفقهاء) : أربعة آلاف رجل : هم خيار التابعين وفقهاؤهم !!.. فَقَاتلوه مع عبد الرحمن بن محمد
بن الأشعث بالأهواز .. ثمَ بالبصرة .. ثمَ بدير الجماجم : من ناحية الفرات بقرب الكوفة .. وهم خالعون
لعبد الملك بن مروان : لاعنون لهم .. متبرئون منهم " !!!..
أولا :الخروج على الحجاج لم يكن بسبب ظلمه أو فسقه فحسب بل بسبب كفره عند من خرجوا عليه
قال الإمام النووي - رحمه الله - ( شرحه ، جزء 11 – 12 ، ص 433 ، تحت الحديث رقم : 4748 ) :
« قيامهم على الحجاج ليس بمجرد الفسق ؛ بل لما غيّر من الشرع وظاهر الكفر » انتهى
وهذا خارج محل النزاع كما لا يخفاك لأننا لا نتكلم عن الحاكم الكفار بل المسلم
.
ثانيا: حتى لو افترضنا جدلا أن خروج بعض التابعين على الحجاج إنما كان سببه الفسق لا الكفر فإن هذا الخروج لا ينقض الإجماع المنعقد لأن وجود مخالف في أصل من أصول أهل السنة والجماعة لا يعتبر مانعًا من حكاية الإجماع في هذا الأصل ،لإن الإجماع في مثل هذه الأصول يتحقق بتتابع ذكر أئمة السلف لهذا الأصل في مصنفاتهم في الإعتقاد والمنهج ، وإن وُجد مخالف لهذا الأصل المُدوَّن في كتب السلف ؛فلا عبرة به ولا اعتبار.
فلا يقال إن السلف لهم في هذا الأصل مذهبان ، وإنما يقال : إن هذا رأي خاطئ لبعض السلف في هذا الأصل المجمع عليه. .
ومثال ذلك : أن أبا حنيفة ومن قبله شيخه حماد بن أبي سليمان ، وغالب الأحناف وغيرهم الذين قالوا بإخراج الأعمال الظاهرة كالصلاة والزكاة من مسمى الإيمان؛ومع ذلك فإن إجماع أهل السنة مُنْعقدٌ على أن الإيمان قول وعمل وأن الأعمال الظاهرة داخلة في مسمى الإيمان وهذا ما لا ينكره أحد من أهل السنة .
فلو استشكل مستشكل فقال على نفس طريقتكم : كيف نحكي الإجماع على هذا وعندنا من أهل السنة من خالف هذا الأصل ؟!
والأمر نفسه في الأسماء والصفات؛ فالمخالفون لهذا الأصل فيهم مَن هم من أهل السنة في الجملة، فهل هؤلاء على كثرتهم وعلو شأنهم في الأُمة يقال في قولهم في تأويل الصفات : إن هذا قول آخر عند أهل السنة؟!
فالذي تجيبون به في مسألة الإيمان والأسماء والصفات، هو نفسه جوابنا في مسألة ترك الخروج على أئمة الجور والكل أصول عند أهل السنة والجماعة.
وقس على ذلك أمثلة كثيرة كقول إمام الأئمة ابن خزيمة في حديث الصورة وقول قتادة في القدر ، وتلبس بعض السلف ببعض البدع كبدعة النصب وبدعة التشيع وبدعة الجبر وغير ذلك من البدع ، ومع ذلك لم يقل أحد أن تلك البدع مذهب أو قول ثانٍ للسلف.

ثالثا:أن الأحاديث عن النبي - صلى الله عليه وسلم - تمنع من الخروج ولو ظلم ولو فسق ولو عصى ,
ولم تستثنِ إلا الكفر الصريح .
جاء في حديث ابن عباس - رضي الله عنه - ( خ : 7053 - م : 7467 ) :
« من رأى من أميره شيئاً يكرهه فليصبر . فإن من فارق الجماعة شبراً فمات ؛ فميتةٌ جاهلية » .
وجاء في حديث أسيد بن حضير - رضي الله عنه - ( خ : 3792 - م : 4756 ) :
« إنكم ستلقون بعدي أثَرةً ؛ فاصبروا حتى تلقوني على الحوض » .
قال عبادة بن الصامت - رضي الله عنه - ( خ : 7055 [ 7056 ] - م : 4748 ) :
دعانا النبي - صلى الله عليه وسلم - فبايعناه . فكان فيما أخذ علينا : أن بايَعَنا على السمع والطاعة ؛ في منشطنا , ومكرهنا , وعسرنا , ويسرنا , وأثَرَةٍ علينا . وألاّ ننازع الأمرَ أهلَهُ .
قال:
« إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان » :


-
اقتباس:
حكمت على أساس الحزبية السلفية عند مشايخهم فتجدهم يصفون سفلة أهل الأرض بالعظماء أما اخوانهم الذين يخالفونهم المنهج فيسفهونهم وينصرون أعدائهم عليهم والأيام بيننا وسنرى التناقض في معاملتهم.
أولا: لا يمكن أن تجتمع الحزبية مع السلفية لأن الحزبية ناقض من نواقض السلفية فالسلفية هي دين محمد صلى الله عليه وسلم كما نزل , والحزبية هي أهواء البشر وزبالات الأمم فلا تجتمع هذه بتلك .
ثانيا:أما قولك بأن أهل السنة يصفون سفلة أهل الأرض بالعظماء فقد سبق وبيت لك أن كلام الفرد من أهل السنة لا يلزم باقي أهل السنة فديننا لا ينبني على تقليد علماءنا بل نحن نعتبرهم بشرا يصيبون ويخطئون,ومن أخطأ منهم رددنا قوله ولا كرامة, لكنك للأسف الشديد لم تنقل الواقع كما فهو فالشيخ العلامة ربيع بن هادي المدخلي لم يصف مبارك بأعظم زعماء الأمة في معرض الترجمة له أو بيان حاله إنما في معرض الإنكار عليه , وهذا هو مادلت عليه السنة فقد سبق وبينت لك طريقة نصح النبي صلى الله عليه وسلم للحكام الكفرة فضلا عن الظلمة-كمبارك- وكيف كان يصفهم النبي صلى الله عليه وسلم بالعظماء رغم كفرهم وشركهم
فلا تلازم بين الإقرار بظلم الحكام وفجورهم وبين تعظيمهم عند النصح والإنكار عليهم وما الشيخ ربيع إلا متبع لسنة النبي صلى الله عليه وسلم ومنهج السلف الصالح فقد.
أخرج الترمذي في (( سننه )) (191) - أبواب الفتن -، عن زياد بن كسيب العدوى، قال :
كنت مع أبي بكرة تحت منبر ابن عامر – وهو يخطب وعليه ثياب رقاق -، فقال أبو بلال (192) :
انظر إلي أميرنا يلبس ثياب الفساق ! فقال أبو بكرة : اسكت، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :
(( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله )).
قال الترمذي : (( حسن غريب )) ا هـ.
وأخرجه الإمام أحمد في المسند (193) من الطريق نفسه دون ذكر القصة ولفظه : (( من أكرم سلطان الله – تبارك وتعالي – في الدنيا، أكرمه الله يوم القيامة، ومن أهان سلطان الله – تبارك وتعالي – في الدنيا، أهانه الله يوم القيامة )) .

وإياك أن تعود وتزعم أن هذه الآثار خاصة فقط بالحكام العادلين فهذا التخصيص لا دليل عليه بل كل هذه الأحاديث مقيدة بحديث(إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان)) فلا قيد آخر غير هذا القيد. .

ومن تأمل النصوص الواردة في هذا الباب علم أن الشارع إنما أمر بتوقير الولاة وتعزيزهم، ونهي عن سبهم وانتقاصهم لحكمة عظيمة ومصلحة كبرى، ، وأشار إلي طرف منها الإمام القرافي في كتابه (( الذخيرة )) (47) فقال :
(( قاعدة ضبط المصالح العامة واجب ولا ينضبط إلا بعظمة الأئمة في نفس الرعية، ومتي اختلفت عليهم – أو أهينوا – تعذرت المصلحة ... )) ا هـ.

ثالثا: أما قولك عن أهل السنة بأنهم يعظمون السلاطين-سفلة أهل الارض عندك- ويسفهون إخوانهم فنعم نحن نعظم السلاطين عند الإنكارعليهم ولا نخرج عليهم ولا نرى طاعتهم في المعصية إنما في المعروف فقط ونبغضهم على حسب ما أرتكبوه من ظلم وفسق وفجور ونحبهم على حسب ما عندهم من إسلام فإن كان هذا مقصودك بالتعظيم فنعم إذن فنحن معشر أهل السنة والجماعة نفتخر بذلك , أما قولك أننا نسفه إخواننا الذين خالفونا في المنهج فإن كنت تقصد بأننا نرد على أهل الأهواء والبدع ونشتد عليهم فنعم هذا صحيح لكنه لا يسمى تسفيها إنما نصحا وبيانا وأمر بالمعروف ونهي عن المنكر .
رابعا:
إن أهل البدع المعطلين لأسماء الله تعالى وصفات كماله والطاعنين في السنة وأهلها والمفتخرين بالحضارة الغربية كالإخوان المسلمين والأشاعرة والصوفية وغيرهم أشد خطرا من ظلم الحكام وتعسفهم وذلك لأن الحكام عطلوا الأوامر والنواهي وأما الأشاعرة وأصحاب العقائد المنحرفة عطلوا عقائد بأكملها كأسماء الله وصفاته فتعطيل الأصل أشد من تعطيل الفرع التابع له ألا وهو ما يسمى عندهم بالحاكمية
وهذا الأثر السديد قد بين البيان الشافي بحمد الله:
أخرج ابن أبي الدنيا في كتاب (( الصمت وآداب اللسان )) (291) ، وابن الأعرابي في (( معجمه )) (292) ،وأبو نعيم في (( الحلية )) (293) عن زائدة بن قدامة، قال : قلت لمنصور بن المعتمر : إذا كنت صائماً أنال من السلطان ؟
قال : لا قلت : فأنال من أصحاب الأهواء ؟
قال : (( نعم
))
.
وعليه فالرد على دعاة الخروج و الإعتزال ونفاة الأسماء والصفات مقدم على انتقاد الحكام والسلاطين.
فليكن طلاب العلم على بيبنة من هذا الأمر ولا يمشوا وراء شنار الحزبيين المغفلين ولا يغتروا بخمج وزبالات فكرهم وبخرفيج عيشهم إن نهايتهم إلى قل وانقطاع والعاقبة للمتقين واربط نفسك يا طالب الحق بالعلماء الربانيين السلفيين الأقحاح ودع عنك شقاشق أتابع أبي مرة.

يتبع إن شاء الله....










قديم 2012-06-22, 02:39   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي


[QUOTE=*Jugurtha*;10491270]


-
اقتباس:
هرقل كان كافرا ومن الدعوة الى الله اللين في دعوة ومخاطبة الكفار كقصة موسى مع فرعون فهل حسني مبارك كافر حتى تقيس عليه هذا الحديث ؟؟


أولا:وجه استدلالي بحديث النبي صلى الله عليه وسلم ليس كما توهمت أنت فأنا لم أستدل به لقياس حاكم مسلم على حاكم كافر إنما استدللت به لكي أبين لك أنه لا تلازم بين الإقرار بكفر الحاكم إذا كان كافرا أو الإقرار بظلمه إذا كان ظالما وبين تعظيمه عند الإنكار عليه, لأنك استبشعت ذلك فما كان مني إلا أن بينت لك استدلالا بحديث عدم التلازم بين الأمرين.
ثانيا:إن كان النبي صلى الله عليه وسلم ترفق في دعوة الكافر فمن باب الأولى الظالم لأن الكفر في حد ذاته ظلم فهرقل ظالم بكفره ومبارك ظالم بأعماله في حق المسلمين فكلاهما ظالم فالقياس صحيح.
ثالثا: بما أنك أقررت بأن مبارك ليس بكافر فإني أحاججك بالقيد الذي ذكره النبي صلى الله عليه وسلم(إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان) وعليه فإن كل الأحاديث التي تحث على تعظيم السلاطين وعدم الخروج عليهم مقيدة بهذا القيد فنعظمه عند الإنكار عليه ولا نخرج عليه إلا أن نرى كفرا بواحا عندنا فيه من الله برهان.

أما قولك:
-
اقتباس:
كان يطبق أحكام الشريعة و القضاء كان في أيامه اسلاميا خالصا وليس روميا أو فارسيا كما يحدث في زماننا ورغم وقوعهم في الكفر لم يعرف عن العباسيين موالتهم للكفار
و قولك:

اقتباس:
هناك من كان يحكم ببعض أحكام الشريعة وهناك من حكم بجميعها رغم دخن في عقيدته فصلاح الدين الايوبي ومن جاء بعده عرف عنهم تطبيق الاسلام رغم أنهم أشاعرة وكذا خلفاء العثمانيين أما بعض خلفاء بني أمية وبني العباس ممن ظهر عليه فسق وفجور لا يحسبون لصالحك فأغلب الفقهاء وأئمة السلف خالفوا الطريقة التي تدعوا لها في معاملتهم .

- حكام اليوم يحكمون بالقوانين الغربية فلا الاسلام نصروا ولا الشريعة طبّقوا وموالتهم للكفار ظاهرة للعيان .

-لا أدري كيف يصح أن تجعل طغاة اليوم في منزلة واحدة مع

خلفاء الأمس .

النتيجة : قياسك باطل
وقولك أيضا:

اقتباس:
الأنظمة الملكية ليست وليدة اليوم بل عاصرها أئمة السلف ومنهم من خرج عليها وكفّرها وقاتلها ومنهم من سلك الطريقة التي تدعوا لها فهناك من أئمة السلف من اسقط السنة النبوية على الأنظمة الملكية فلست أول قائل بهذا المذهب لكننا لم نسمع أبدا عن أحد أئمة السلف اسقط السنة النبوية على نظام يحكم بقوانين الروم والفرس .
- الأنظمة الملكية لا تقوم على الديمقراطية وآلياتها لذا فتاوى تحريم الانتخابات والسياسة و الامام المُتغلب تصلح وتناسب واقع تلك الأنظمة

أولا:أنا لم أقس حكام اليوم على حكام أمس ولم أقس الأنظمة الديمقراطية على الأنظمة الملكية فلا يعقل أن أقيس متغير على متغير آخر! إنما قست حكام اليوم والأمس والغد وحكام الأرض والمريخ على الكتاب والسنة بهم سلف الأمة , وقست أيضا الأنظمة الملكية والديمقراطية وغيرها من الأنظمة على الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة فعندنا عاملين اثنين: عامل ثابت وعامل متغير.
أما الثابت فهو الكتاب والسنة وأصول أهل السنة والجماعة في التعامل مع الحكام وتتلخص في قول النبي صلى الله عليه وسلم(إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان) وأما المتغير فهو تغير أحوال الحكام من زمن إلى زمن ومن نظام إلى نظام, فنقيس هذا العامل المتغير على ذاك العامل الثابت فنخرج بنتيجة أنه لا يجوز الخروج على مبارك لأنه ليس بكافر!....((إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان)) فلا اعتبار لملكيته ولا لديمقراطيته ولا لظلمه ولا إخوانيته ولا لزمانه إذ لو كانت هذه الاعتبارات والمقاييس شرعية لبينها النبي صلى الله عليه وسلم فلا يعقل أن يتركنا النبي صلى الله عليه وسلم , ولا يعقل أن تخفى آليات الديمقراطية على رب العالمين إذ لو كانت خير لما تركها الشرع ؟
ثانيا: ا
علم أن مسألة الحكم بالقوانين الافرنجية ليست بأمر جديد بل واقعنا المعاصر واقع مكرر بكل معنى كلمة وهذا الواقع قد عايشه جميع أئمة الإسلام وتَكَرَّرَ أمام أعينهم في أزمان عديدة خلال فترة لا تقل عن ستمائة عام سبقت؛ أي منذ دخول التتر بلاد الإسلام، وإليك بعض الأمثلة التاريخية التي تشير إلى وجود مثل حكام زماننا فيما سبق من القرون:

1- جاء في القاموس الإسلامي -التابع لوزارة الشئون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد بالمملكة العربية السعودية ص (48) نقلاً عن الموقع الرسمي بإشراف معالي الوزير الشيخ/صالح بن عبد العزيز بن محمد آل الشيخ- جاء فيه:
أن "القوانين التي وضعها جنكيز خان ورتب فيها أحكاما وحدد فيها حدودا...كانت هي لب القانون الذي يطبق في الخلافات بين المماليك في عصر سلاطين المماليك.‏..."اهـ باختصار.

2- وقال المؤرخ الشهير يوسف بن تغري بردي -في "النجوم الزاهرة" (7/182)- :
(كان الملك الظاهر [بيبرس] رحمه الله يسير على قاعدة ملوك التتار وغالب أحكام جنكزخان من أمر اليسق والتورا..)اهـ.

3- وقال محمد فريد بك المحامي -في "تاريخ الدولة العثمانية"ص (177-178) نقلاً عن كتاب "التبيين والتفصيل في مسألتي التقنين والتبديل" لأبي عمر العتيبي- قال عند ذكر الترتيبات الداخلية للسلطان (محمد الفاتح):
"ووضع أول مبادئ القانون المدني وقانون العقوبات فأبدل العقوبات البدنية أي السن بالسن والعين بالعين وجعل عوضها الغرامات النقدية بكيفية واضحة أتمها السلطان سليمان القانوني الآتي ذكره"اهـ.

ولم يُعْلَم أن أحدًا من أهل العلم -ممن عاصر هؤلاء الحكام الذين حكموا بالياسق أو بالقوانين- نزَعَ يدًا من طاعة ولا رأى الخروج على هؤلاء الحكام المبدلين لشرع رب العالمين لمجرد أنهم حكموا بغير ما أنزل الله على صورة مكفرة؛ بل قد عُلِمَ منهم نقيض ذلك من الاعتراف بإمامة هؤلاء الحكام، والدعاء لهم، والجهاد معهم، وعدم الخروج عليهم...إلخ.

-
اقتباس:
أنت تتشدق بقصة الامام أحمد بن حنبل رضي الله عنه حتى توهم للناس أن هذا هو موقف جميع أئمة السلف من تلك المحنة ولكن الحقيقة هناك الكثير من الأئمة الذين خالفوا منهجكم :
الامام أحمد بن نصر الخزاعي رحمه الله : قد بايعه الناس على خلع الخليفة الواثق القائل بخلق القرآن :
واستعد أحمد لذلك بالفعل - هذا الخليفة قال بخلق القرآن فقط : فما منزلته بجوار طواغيت اليوم ؟ - ولكن :
ظـُفر به للأسف الشديد فصُلب فمات .. فيقول عنه ابن كثير رحمه الله في (البداية والنهاية 10/ 317) :
" رحمه الله وأكرم مثواه ..! كان من أئمة السنة : من أكابر العلماء العاملين .. ختم الله له بالشهادة " !!!..
أولا: أنا لا أتشدق بقصة الإمام أحمد الذي تهدم كل أقوالكم إنما بالسنة والأثار التي اعتمد عليها الإمام أحمد فصنيعه رحمه الله إنما كان استنادا للأثار النبوية ولم يكن اجتهادا منه .
ثانيا: أما القصة التي يرويها أهل التكفير في منتدياتهم عن الخزاعي فهي قصة لا تثبت سندا ولا متنا , وإليك بيان ذلك:

1-فأما من حيث السند فقد أخرجها الخطيب في ((تاريخ بغداد))فقال: حدثني القاضي أبو عبد الله الصميري قال حدثنا محمد بن عمران المزرباني قال أخبرني محمد بن يحيى الصولي قال: ثم ذكر القصة الطويلة , وليس هذا محل ذكرها(يمكنك مراجعة موضوع(سلسلة الرد على شبهات غلاة التكفير ..الرد على الشبهة الثالثة لجمال البليدي تجده منشور على الشبكة العنكبوتية فقد رد على هذه الشبهة)
وهذا سند لا يحتجُّ به: فإن محمد بن يحيى الصولي لم يدرك زمن هذه الواقعة، وليس له رواية عن أحمد بن نصر الخزاعي، وقد قُتِلَ أحمد بن نصر الخزاعي سنة 231هـ، فَبَيْنَ قَتْل أحمد بن نصر ووفاة الصولي خمس سنوات ومائة سنة، فمن المؤكد أنه لم يسمع منه، ولم يدرك هذه القصة، والصولي من جملة مشايخه أبو داود، وأبو داود نفسه لم يسمع من الخزاعي، إنما روى عنه بواسطة فما ظنك بتلميذه!!
فأقول لمن يحتج بهذه القصة: ثَبِّتْ العرش ثم انقش.
2-
هذا من جهة الإسناد، وأما من جهة المتن ففيه نكارة: لأن المعروف عن السلف - في زمن الخزاعي - أنهم لا يخرجون على أمراء الجور، بل يصبرون على أذاهم، وينصحون لهم، قيامًا بواجب النصح، ودرءًا للفتنة والفساد، فكيف يمدحه أحمد بن حنبل في الخروج على الأئمة، وأحمد نفسه يَعُدُّ الخروج من الفتن، وقد حذر من ذلك أيما تحذير، كما مر من كلامه مع من أراد أن يخرج على الواثق.

-
اقتباس:
مازال في بدايته فالحكم عليه ليس الآن وفي ظل هذه الظروف
وفقه الله كل خير وسدد خطاه..أنا لم أحكم عليه إنما تكلمت عن واقعه فقط فهو -وفقه الله لما فيه صلاح- قد اعترف بأنه لن يحكم بشرع الله. .


اقتباس:
في مقطع آخر صرح بأنه سيقتل كل من يعلن أنه مرتد أليس هذا من تمام الشريعة ؟؟

هذا جزء من الشريعة وليس هو الشريعة.

اقتباس:
ففتوى تحريم الانتخاب مثلا ستؤدي لتناقض صارخ وفظيع ولن يقبلها عقل أي مواطن يعيش تحت نظام ديمقراطي فكيف تحرم عليه الانتخاب و الترشح ثم تجبره على طاعة الفائز في الانتخاب حتى لو ضرب ظهره وأخد ماله ؟؟
أولا:كلامك مبني على تهمة فاسدة وهي دعواك بأن أهل السنة يأمرون بطاعة الفائز في الانتخابات-هكذا بإطلاق- وهذا ليس بصحيح بل أهل السنة يقيدون الطاعة في المعروف فقط دون المعصية , والانتخابات معصية فلا نطيع فيها, وأيضا الديمقراطية بآلياتها الكفرية فكل هذه الأمور لا نطيع فيها ولي الأمر فلا تناقض لأن الطاعة خاصة فقط في المعروف لا الانتخابات ولا الديمقراطية!.
ثانيا: كلامك مبني على عدم التفريق بين حال الاختيار وحال الاضطرار؟
كما هو معلوم عقلا وشرعا فالحالتين مختلفتين ولكل حالة أحكامها الشرعية المتعلقة بها ففي حال اختيار الحاكم هناك شروط لاختياره, وفي حال وصول هذا الحاكم إلى الحكم هناك شروط لطاعته.
فنحن لا نقول بشرعية الانتخابات حين اختيار الحاكم إنما نقول بالطرق التي جاء به الإسلام , لكن إذا وصل الحكم عن طريق غير شرعي وكان مسلما فعليه إثمه وإثم من أوصله إلا أن السنة والإجماع تُلْزِمُنا بطاعته في المعروف وعدم إسقاط إمامته حتى لو كان ظالما فاسقا مالم يكفر كفرا بواحا عندنا فيه من الله برهان.

ثالثا: لو قلنا بكلامك ووزنا بميزانك لاعتبرنا أن دعوة النبي صلى الله عليه وسلم لطاعة الحاكم الظالم في المعروف -ملكيا كان أو ديمقراطيا- من التناقض أيضا؟ إذ كيف يحذر النبي صلى الله عليه من الظلم ثم يأمرنا بطاعة الحاكم الظالم في غير المعصية؟ ألا تبا لكل من يسلط عقله الضعيف على السنة النبوية الشريفة, فالتناقض في عقولكم وأفهامكم وليس في سنة نبيكم عليه الصلاة والسلام.










قديم 2012-06-19, 23:45   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
Like An Angel
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة

وهذا إنكار أهل السنة على العلمانية في عصر مبارك:
https://www.الرابط محظور/vad/items_details.php?id=3610

لا أدري هل أقول لك أخطأت , أم اقول لك : كذبت , رغم أن كذبت لها معنى أخطأت كذلك , وهذا وارد في أثار في الصحاح
تاريخ المحاضرة هو 2012/03/12 , أي بعد سقوط ولي أمركم الطاغوت حسني مبارك ورميه وراء القضبان , فعن أي أهل سنة وعن أي عصر مبارك تتحدث ؟؟
وهل رسلانكم هذا يمتلك الشجاعة أن يسمّي الأسماء بمسمياتها ؟؟
رسلانكم خنجر مسموم في ظهر الإسلام والمسلمين , وقد سمعناه منذ أيام يخوّف الناس من حكم الإخوان المسلمين , فيقدم خدمة جليلة للعلمانية من خلال حظ الناس على انتخاب العلماني شفيق , وهو الذي لم نسمع له إنكارا على ولي الأمر عندما كان العميل الصهيوني ( حسني مبارك الموصوف عند ربيعكم المدخلي بأنه من أعظم زعماء هذه الأمة ) قلت لم نسمع له إنكارا على ولي الأمر عندما كان حسني مبارك يدمّر الأنفاق على المسلمين في الحدود وعندما حاصر المسلمين في غزة الفارين من لهيب حرب الصهاينة عليهم وبنى الجدار الفولاذي العازل ومنع عنهم الطعام والماء والغذاء والسلاح , رغم أن الأنفاق كانت الشريان الوحيد الذي يربط غزة بالعالم

وعندما سقط ولي أمركم ورُمي كالزبالة وراء القضبان , تشجّع رسلانكم فذكره بسوء عندما عدّه في الخطبة التي وضعتَ رابطها بأنه من زعماء العلمانية
كي طارت الطيور جات الهامة تدور ... كما يقول المثل ... الآن شعر رسلانكم أنه أنه ربما اصبح رجلا يقدر على التشنيع على ولي الأمر السابق
"وين كنتو يا خرفان كي كنا جزارة" ؟؟؟؟

سلفية مات الملك ... عاش الملك ..

هل أزيدك من البيت شعرا ؟؟
رسلانكم الجامي هذا كان يصف ثورة الشعب المصري ضد الطاغوت حسني مبارك بأنه ثورة صهيونية , وأنها حرب صليبية على التوحيد
يعني شباب مصر الذين ملؤوا ميدان التحرير هم جنود الكفر والصليب , أما ولي أمركم العميل حسني مبارك فهو أمير التوحيد والسنة
وهذا رابط الشاهد
https://www.youtube.com/watch?v=nZ_y3w1B_9o

ألا هزلت وهزلوا من ملتحين يشبهون أولئك الذين تندّر عليه ابن الجوزي في كتابه ( أخبار الحمقى والمغفلين )
أجهل الناس بالحق والخلق هم الجامية ..









قديم 2012-06-21, 12:52   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

أستغفر الله وأتوب إليه أما بعد:

قلت أخي-شبيه الملاك- :


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة like an angel مشاهدة المشاركة
لا أدري هل أقول لك أخطأت , أم اقول لك : كذبت , رغم أن كذبت لها معنى أخطأت كذلك , وهذا وارد في أثار في الصحاح
تاريخ المحاضرة هو 2012/03/12 , أي بعد سقوط ولي أمركم الطاغوت حسني مبارك ورميه وراء القضبان , فعن أي أهل سنة وعن أي عصر مبارك تتحدث ؟؟
وهل رسلانكم هذا يمتلك الشجاعة أن يسمّي الأسماء بمسمياتها ؟؟
رسلانكم خنجر مسموم في ظهر الإسلام والمسلمين , وقد سمعناه منذ أيام يخوّف الناس من حكم الإخوان المسلمين , فيقدم خدمة جليلة للعلمانية من خلال حظ الناس على انتخاب العلماني شفيق , وهو الذي لم نسمع له إنكارا على ولي الأمر عندما كان العميل الصهيوني ( حسني مبارك الموصوف عند ربيعكم المدخلي بأنه من أعظم زعماء هذه الأمة ) قلت لم نسمع له إنكارا على ولي الأمر عندما كان حسني مبارك يدمّر الأنفاق على المسلمين في الحدود وعندما حاصر المسلمين في غزة الفارين من لهيب حرب الصهاينة عليهم وبنى الجدار الفولاذي العازل ومنع عنهم الطعام والماء والغذاء والسلاح , رغم أن الأنفاق كانت الشريان الوحيد الذي يربط غزة بالعالم

وعندما سقط ولي أمركم ورُمي كالزبالة وراء القضبان , تشجّع رسلانكم فذكره بسوء عندما عدّه في الخطبة التي وضعتَ رابطها بأنه من زعماء العلمانية
كي طارت الطيور جات الهامة تدور ... كما يقول المثل ... الآن شعر رسلانكم أنه أنه ربما اصبح رجلا يقدر على التشنيع على ولي الأمر السابق
"وين كنتو يا خرفان كي كنا جزارة" ؟؟؟؟

سلفية مات الملك ... عاش الملك ..

هل أزيدك من البيت شعرا ؟؟
رسلانكم الجامي هذا كان يصف ثورة الشعب المصري ضد الطاغوت حسني مبارك بأنه ثورة صهيونية , وأنها حرب صليبية على التوحيد
يعني شباب مصر الذين ملؤوا ميدان التحرير هم جنود الكفر والصليب , أما ولي أمركم العميل حسني مبارك فهو أمير التوحيد والسنة
وهذا رابط الشاهد


ألا هزلت وهزلوا من ملتحين يشبهون أولئك الذين تندّر عليه ابن الجوزي في كتابه ( أخبار الحمقى والمغفلين )
أجهل الناس بالحق والخلق هم الجامية ..

حقيقة لقد هالني هذا السب والظلم والكذب الصريح بل والإفلاس الذي لم أرى له مثيل عند الحزببين ولا التكفيريين وكأنكم مبرمجون على كلمات لا تفقهون سواها: جامية عملاء طاغوت فتهربون إليها كلما قابلكم أهل السنة بالنصوص القرآنية والأحاديث النبوية .
إن لمزك لفضيلة الشيخ العلامة الدكتور سعيد رسلان لهو رفعة له إذ من علامات أهل البدع الوقيقة في أهل الأثر , فهذا العلامة الذي لا يملك إلا بيتا من طين ومسجد في قرية استطاع أن يخرجكم من صمتكم ونفاقكم الإعلامي فدك حصونكم وبين تناقضاتكم الفاضحة وتهافت شبهاتكم الزائفة كما أخرج ما في قلوبكم من حقد على السنة النبوية الشريفة, لقد استطاع هذا الشيخ رغم قلة الإمكانيات أن يدك حصونكم وحصون إعلامكم ومن يمولونكم من وراء البحار فما كان منكم إلا مواجهة الصدق بالكذب والحجة بالشغب وما ردك الأخير إلا دليل على ما أقول ..
فقولك أن العلامة الدكتور سعيد رسلان -أيده الله بالحق-ما تكلم في العلمانية إلا بعد سقوط مبارك هو في حد ذاته يهدم قولك:

اقتباس:
وقد سمعناه منذ أيام يخوّف الناس من حكم الإخوان المسلمين , فيقدم خدمة جليلة للعلمانية من خلال حظ الناس على انتخاب العلماني شفيق
فخطبة (ماذا لو حكم الإخوان) الذي أصابتكم في مقتل تقابلها خطبة(حقيقة العلمانية) فكما تكلم الشيخ سعيد رسلان في الإخوانية فكذلك في العلمانية فمن الكاذب من الصادق؟.
ومن سفه كلامك أنك تقابل منهج وجماعة إسمها الإخوان المسلمين برجل إسمه(شفيق) وهذا من الغباء وبلادة العقل إذ لو كنت عاقلا لقلت مثلا: ""يخوف الناس من حكم الإخوان ولا يخوفهم من العلمانية"" أما أن تقابل الإخوانية-وهي علمانية أيضا على فكرة لا فرق- بشفيق فهذا يدل على بلادة العقل والغباء... هذا أولا.
وثانيا: أراك تفرق بين العلمانية والإخوانية , وهذا والله من السفه إن لم يكن من الغباوة بمكان فما الفرق أصلا بين الإخوانية والعلمانية؟!.

أما قولك:
اقتباس:
وهو الذي لم نسمع له إنكارا على ولي الأمر عندما كان العميل الصهيوني
فأولا: لا تنسى أن هذا الذي تتحدث عنه هو أبوكم الروحي باعتراف الإخوان فاحذر أن تقع في عقوق الوالدين ؟!.
وثانيا: إن كنت تقصد بأنك لم تسمع للعلامة سعيد رسلان إنكارا على أبيكم الروحي فنعم وهذا مما يمدح عليه لا يذم فالشيخ حفظه الله ورعاه ليس تكفريا مثلك ولا جزارا يقتل المسلمين بل ينطلق من أصول أهل السنة والجماعة في التعامل مع هؤلاء الحكام وليس أصول أهل الجزارين والتكفيريين, فالشيخ يتقيد بقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((
(( من أراد أن ينصح لسلطان بأمر فلا يبد له علانية، ولكن ليأخذ بيده، فيخلو به، فإن قبل منه فذاك، وإلا كان قد أدي الذي عليه له )).
قال الشوكاني في (( السيل الجرار )) (187)
(( ينبغي لمن ظهر له غلط في بعض المسائل أن تناصحه ولا يظهر الشناعة عليه على رؤوس الأشهاد.
بل كما ورد في الحديث : أنه يأخذ بيده ويخلوا به، ويبذل له النصيحة، ولا يذل سلطان الله.
وقد قدمنا : أنه لا يجوز الخروج على الأئمة وإن بلغوا في الظلم أي مبلغ ما أقاموا الصلاة ولم يظهر منهم الكفر البواح والأحاديث الواردة في هذا المعني متواترة.
ولكن على المأموم أن يطيع الإمام في طاعة الله ،ويعصيه في معصية الله، فإنه لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق
)) انتهى.
وعلى منطقك التكفيري الخارجي فإن الإمام الشوكاني بل جميع أئمة الإسلام كانوا عملاء للطواغيت والحكام!.
وثالثا: أما إن كنت تقصد بالإنكار أي الحديث عن فلسطين-التي قسمتموها بفكركم الهمجي- في ضوء الكتاب والسنة فللشيخ العلامة محاضرات ومؤلفات في ذلكم الباب منها كتابه(متى تعود إلينا فلسطين) تجده في موقعه, ولولا أنني لم أبلغ الثلاثين مشاركة لأحلتك إلى روابط ذلك ...ويمكنك الرجوع إلى موضوع جمال البليدي وهو بعنوان((صد عدوان الخوارج المارقين عن علماءنا الربانيين حول ما يجري في فلسطين) فقد أثبت صاحب المقال بالأدلة العلمية والواقعية من هم الذين يهتمون بالقضية الفلسطينية دون غيرهم من الأدعياء ويكفيك كتاب(السلفيون والقضية الفلسطينية في واقعنا المعاصر)) للعلامة السلفي المجاهد عز الدين القسام ..فأنتم بفكركم الهمجي آخر من يتحدث عن فلسطين, ولو كنت مكانك لخجلت من نفسي إذ الكل يعلم أنكم من تسبب في مأسآة الغزة فقبل أن تحاسبوا أبيكم الروحي حاسبوا جهادكم الإفسادي البهلواني-حاشا الجهاد الشرعي- الذي أحرقتم به غزة آنذاك!.


أما قولك:
اقتباس:

الآن شعر رسلانكم أنه أنه ربما اصبح رجلا يقدر على التشنيع على ولي الأمر السابق

فحاشا أهل السنة وعلى رأسهم الشيخ رسلان أن يخالفوا أصول أهل السنة في معاملة ولاة الأمور لكنكم لا تحاربوننا إلا بالكذب والافتراء فأين شنع الشيخ على الرئيس سابق الذي هو أبيكم الروحي باعتراف الإخوان أنفسهم؟!.

وأما قولك

اقتباس:
رسلانكم الجامي هذا كان يصف ثورة الشعب المصري ضد الطاغوت حسني مبارك بأنه ثورة صهيونية , وأنها حرب صليبية على التوحيد


أولا: أما قولك أنه جامي فهذا من المضحكات المبكيات ؟ يعني أنا رسلاني ورسلان جامي والجامي وهابي ومحمد بن الوهاب من يكون إذن؟ سني سلفي؟!.
ثانيا:أما وصف الثورة بل العورة بأنها ثورة صهيونية وحرب صليبية فهذا مما لا شك فيه فكلنا نتذكر قول أوبما لمبارك"الآن يعني الآن" وكلنا نعلم تمويل أمريكا لهذه الثورة , وكلنا نعلم أن الثورات من شعارات الماسونية لإخلال الأمن في المنطقة وتفرقة المسلمين بين 51 بالمئة لمرسي و50 بالمئة لشفيق..فالمؤامرة واضحة, وقد أورد جمال البليدي في موضوع((كالعادة السلفيون سيكسبون الرهان )) الأدلة والفيديوهات التي تبرهن ذلك بجلاء فلتراجعه إن شئت.

وأما قول العلامة ربيع المدخلي في معرض نصيحته لمبارك بأنه من أعظم زعماء الأمة فهو قول يعتمد على السنة لا الهوى والعاطفة فهذا نبينا كان يراسل ملوك الكفر فضلا عن ملوك الفجور فيقول((
((إِلَى هِرَقْلَ عَظِيمِ الرُّومِ سَلَامٌ عَلَى مَنْ اتَّبَعَ الْهُدَى أَمَّا بَعْدُ فَإِنِّي أَدْعُوكَ بِدِعَايَةِ الْإِسْلَامِ أَسْلِمْ تَسْلَمْ يُؤْتِكَ اللَّهُ أَجْرَكَ مَرَّتَيْنِ فَإِنْ تَوَلَّيْتَ فَإِنَّ عَلَيْكَ إِثْمَ الْأَرِيسِيِّينَ وَ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَنْ لَا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ قَالَ أَبُو سُفْيَانَ فَلَمَّا قَالَ مَا قَالَ وَفَرَغَ مِنْ قِرَاءَةِ الْكِتَابِ كَثُرَ عِنْدَهُ الصَّخَبُ وَارْتَفَعَتْ الْأَصْوَاتُ وَأُخْرِجْنَا فَقُلْتُ لِأَصْحَابِي حِينَ أُخْرِجْنَا لَقَدْ أَمِرَ أَمْرُ ابْنِ أَبِي كَبْشَةَ إِنَّهُ يَخَافُهُ مَلِكُ بَنِي الْأَصْفَرِ فَمَا زِلْتُ مُوقِنًا أَنَّهُ سَيَظْهَرُ حَتَّى أَدْخَلَ اللَّهُ عَلَيَّ الْإِسْلَامَ ) رواه البخاري في صحيحه، كتاب بدء الوحي رقم (6) ومسلم في كتاب الجهاد والسير رقم(...
فلا تلازم بين الإقرار بظلم الحكام وفجورهم وبين تعظيمهم عند النصح والإنكار عليهم فهذا منهج السلف الصالح!.
أخرج الترمذي في (( سننه )) (191) - أبواب الفتن -، عن زياد بن كسيب العدوى، قال :
كنت مع أبي بكرة تحت منبر ابن عامر – وهو يخطب وعليه ثياب رقاق -، فقال أبو بلال (192) :
انظر إلي أميرنا يلبس ثياب الفساق !
فقال أبو بكرة : اسكت، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :
(( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله )).
قال الترمذي : (( حسن غريب )) ا هـ.
وأخرجه الإمام أحمد في المسند (193) من الطريق نفسه دون ذكر القصة ولفظه : (( من أكرم سلطان الله – تبارك وتعالي – في الدنيا، أكرمه الله يوم القيامة، ومن أهان سلطان الله – تبارك وتعالي – في الدنيا، أهانه الله يوم القيامة )) .

وإياك أن تعود إلى البلادة وتزعم أن هذه الآثار خاصة فقط بالحكام العادلين فهذا التخصيص لا دليل عليه بل كل هذه الأحاديث مقيدة بحديث(إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان)) فلا قيد آخر غير هذا القيد .










قديم 2012-06-21, 18:15   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة like an angel مشاهدة المشاركة
سيقد قطب رحمه الله ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة like an angel مشاهدة المشاركة
شخص يعتقد وحدة الوجود الكفرية , ويتنقص من الأنبياء -بزعكم- ويطعن في الصحابة
لا من فضلك لا تكذب على أخيك بهذا الكذب الفاضح فأنت هنا لست في جريدة إخوانية أو قناة حزبية حيث هناك الكذب مباح, أنت الآن أمام مخالفيك فلا يمكنك أن تكذب عليهم , وهم أمامك! فأنا لم أقل أن سيد قطب رحمه الله يعتقد بوحدة الوجود الكفرية فالاعتقاد محله القلب إنما قلت أنه قال بوحدة الوجود- إما جهلا منه أو تأويلا-.
أما انتقاصه لنبي الله موسى عليه السلام فهذا لا أظنك تنكره؟!.
قال سيدكم قطب رحمه الله في كتابه " التصوير الفني في القرآن " ص200: " لنأخذ موسى إنه مثال للزعيم المندفع العصبي المزاج....."
قال سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله معلقاً على هذا الكلام: "الاستهزاء بالأنبياء ردَّة مستقلة ".( من شريط أقوال العلماء في مؤلفات سيد قطب: تسجيلات منهاج السنة السمعية بالرياض).
اقتباس:
هل يجوز الترحم على من هذا حاله ؟
اقتباس:
تناقض !!!!
نعم يجوز ذلك إذا لم تقم عليه الحجة وتبين له المحجة فهو لا يزال مسلم فالتناقض في تحليلك التكفيري الهمجي للأمور فأنت تتصور في ذهنك أن كل من قال بالكفر أصبح كافرا لأنك تأصلت على قواعد أهل التكفير لا قواعد أهل السنة المنصفين.


اقتباس:
من علامات كذبكم وإفككم هو تناقضكم وتلوّنكم وتحربؤكم وتزأبقكم , فأنتم كل يوم بوجه
اقتباس:
فحين نسوق ثناء الألباني وابن باز وابن عثمين على سيد قطب , تتحججون ببعض المقاطع الصوتية أن المشايخ لم يقرأوا كتبه
بينما في مقام آخر تتحججون علينا بأقوالهم كأنما هم فعلا قرأوا كتب قطب كاملة ...
سبحان الله !!!!
هون على نفسك ولا تغطي كذباتك الثابتة الواضحة بتلك الكلمات الرنانة فكون هؤلاء العلماء أثنوا عليه قديما دون النظر في كتبه فهذا لم يمنعهم من تجريحه بعد قراءة بعض ما جاء في تلك الكتب فالعلماء عندما عرضت عليهم ضلالات سيد قطب بالنص والصفحة جرحوه وحذروا منه فلا تناقض إلا في فكركم التكفيري لأنه من قواعد أهل السنة:الجرح المفسر مقدم على التعديل, ومن علم حجة على من يعلم لكن من علامات كذبكم وإفككم و تناقضكم وتلوّنكم وتحربؤكم وتزأبقكم , فأنتم كل يوم بوجه فحين نسوق جرح الألباني وابن باز وابن عثيمين لسيد قطب استنادا لما اطلعوا عليه في كتب سيدكم قطب, تتحججون بأن هذا الجرح اجتهاد فقط لا يلزمكم, لكنكم في المقابل تجعلون التزكيات وكأنها وحي من السماء؟!.

اقتباس:
إذا كنت تنطلق من قاعدة أن سيد قطب متهم حتى تثبت براءته يمكنك الاسترسال
بل لقد أثبت لك بالأدلة البينة وبتفسير أهل العلم والمعرفة لكلام سيد قطب بعد أن اطلعوا عليه , فقاعدتي هي (من علم حجة على من لم يعلم) وقد علمنا من كتب سيد قطب أنه قال بوحدة الوجود.

,
اقتباس:
أما عند أهل الحق فهم لا يلزم المخالف إلا بمنطوق كلامه , وليس بناء على تأويلات أشكلت عليك أو تبتغي لزوم مالا يلزم
ومن القواعد العلمية عند التعارض بين الحكم والمتشابه أن نأخذ بالمحكم ونصرف النظر عن المتشابه ,
وكلام سيد قطب في بطلان عقيدة وحدة الوجود و أن المناهج الفلسفية طريق فاسد في معرفة الله , وأن الله ليس كمثله شيء , وأن التصور الإسلامي يرفضعقيدة وحدة الوجود , وهذا كله في مقتطف بسيط نقلته لك , كل هذا أوضح من تتعامى عنه وتنقب عن نصوص يغلب عليها الأسلوب الأدبي الفني الرمزي والإيحائي كما يفعل شعراء الصوفية عندما يتغنون بالسكر اللدني والخمرة و المدامة ولذة الشراب , رغم أنها ليست تلك الخمرة المسكرة التي يتوجب عليها الحد
.

1-لقد سبق وبينت لك أن كلام سيد قطب ليس بمتشابه بل هو كلام صريح واضح بين في القول بوحدة الوجود بل ولم يكتفي بذلك إنما ذهب ومدح عقائد الهنود كعقيدة النيفازا فقال : ((( وإذا سمع زميله الانجليزي يقول عن ( النيرفانا) أي الفناء في الروح الأعظم ـ وهو الغاية التي يطمح إليها الهندي من وراء حرمانه وآلامه : ( دعنا من هذا فلا قبل لي بهذا الهجص وتلك الشعوذة يا عم حسن) لم يجد في نفسه أية حماسة للرد على هذا الكلام. وهكذا و هكذا مما قد يبالغ فيه فيصل إلى حدّ الزراية والسخط الشديدين على الروح الشرقية بوجه عام)).
في هذا المقطع تعريف للنيرفانا بأنها الفناء في الروح الأعظم أي بأنها وحدة الوجود ولوم وعذم للدكتور حسين فوزي على إقراره لزميله الانجليزي على الطعن في هذه العقيدة واعتباره إياها هجصا وشعوذة قال : فلم يجد في نفسه أي حماسة للرد على هذا الكلام فالنصراني على كفره وضلاله أدرك تفاهة هذه العقيدة وخسّتها وقد أقره حسين فوزي على هذا الوصف الذي لا يكفي في ذم هذه العقيدة الملحدة.
وسيد قطب تأخذه الغيرة لها فيعذم الرجلين على نقدها والاستهانة بها فيقول المسكين متألما لهذه العقيدة : ( وهكذا و هكذا) الخ
2-من تناقضكم العجيب في الترقيع لطواغيت أهل البدع نراكم تجعلون كلام سيدكم قطب في عقيدة التوحيد رغم ما فيه من أسلوب بارد من الكلام المحكم, وفي نفس الوقت تجعلون كلامه الصريح ودفاعه المستميت بكل حماسة وقوة بيان عن عقيدة وحدة وجود من المتشابه؟ فلماذا لا تجعلون الأول متشابها والثاني محكما؟
3-جمال البليدي لم ينكر ما نقلته أنت عن سيد قطب في موضع آخر إنما أنت من أنكر ما نقله لك جمال البليدي عن سيد في وحدة الوجود , ونقلك لدفاع سيد قطب عن عقيدة التوحيد بذاك الدفاع البارد الهزيل لا يسقط تلكم الأقوال الأخرى الصريحة الثابتة عن سيد قطب رحمه الله في القول بعقيدة وحدة الوجود فتأمل !.
فلست أنكر أن سيدكم قطب رحمه الله تظاهر بنفي القول بوحدة الوجود في أول تفسير سورة البقرة في ظلال القرآن بأسلوب بارد لا ندري ما باعثه وذلك في حدود سنة 1951 ميلادية لكن لا يجب عليك أن تنكر أنه وفي نهاية الخمسينات عاد مع الأسف إلى تقرير عقيدة وحدة الوجود والقول بالحلول والجبر في أواخر تفسيره الظلال في تفسير سورة الحديد فقال في تفسير قول الله تعالى : ( هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شئ عليم).
قال سيد قطب : ( وما يكاد يفيق من تصور هذه الحقيقة الضخمة، التي تملأ الكيان البشري وتفيض، حتى تطالعه حقيقة أخرى لعلها أضخم وأقوى، حقيقة أن لا كينونة لشيء في هذا الوجود على الحقيقة، فالكينونة الواحدة الحقيقية هي لله وحده سبحانه، ومن ثم فهي محيطة بكل شيء عليمة بكل شيء، فإذا استقرت هذه الحقيقة الكبرى في القلب ؛ فما احتفاله بشيء في هذا لكون غير الله سبحانه وتعالى ؟! وكل شيء لا حقيقة له ولا وجود، حتى ذلك القلب ذاته، إلا ما يستمده من تلك الحقيقة الكبرى، وكل شيء وهم ذاهب، حيث لا يكون ولا يبقى إلا الله، المتفرد بكل مقومات الكينونة والبقاء، وإن استقرار هذه الحقيقة في قلب ليحيله قطعة من هذه الحقيقة، فأما قبل أن يصل إلى هذا الاستقرار ؛ فإن هذه الآية القرآنية حسبه ليعيش في تدبرها وتصور مدلولها، ومحاولة الوصول إلى هذا المدلول الواحد.)).



اقتباس:
رمتني بدائها وانسلت
ومن ذا الذي تخصص في "الوظيفة الإبليسية" كما سمّاها أحد العلماء , وهي تصنيف الناس , فهذا قطبي وهذا سروري وهذا حزبي وهذا حدادي وهذا مليباري ..الخ
.

أولا : نحن لن نناقش في جواز هذه التسمية من‎ ‎عدمها، وأن هذا من باب التنابز بالألقاب وهو غير ‏جائز؛ لأنكم ستقولون: بل هذا من‎ ‎باب التصنيف أو التعريف، وهو جائز عندكم‎.
لكننا سنسألكم قائلين: لماذا أطلقتم‎ ‎عليهم هذا الاسم واعتبرتموهم فرقة؟! بل أضر الفرق الإسلامية ‏على مر عصورها؟! مع أن‎ ‎الفرقة الضالة –كما هو معلوم- هي التي تخالف الفرقة الناجية في معنى ‏كلي في الدين‎ ‎وقاعدة من قواعد الشريعة، أو في جزيئات تصلح إن اجتمعت أن تكون أصلًا‎.
هل لأنهم‎ ‎انفصلوا عن جماعة المسلمين؟‎
أم لأنهم جاءوا ببدعة في الدين؟‎
أم لأنهم‎ ‎خالفوا إجماع المسلمين في ما هو معلوم بالضرورة من الدين؟‎
أم ماذا؟‎
وما هو‎ ‎الأصل، أو الفروع المتكاثرة، الذي خالف فيه –هؤلاء الجامية!!- حتى جعلتموهم فرقة؟‏‎! ‎نبئونا بعلم إن كنتم صادقين؟‎!
الحق أنه لا هذا ولا غيره؛ إنما لمزتموهم بذلك‎ ‎لأنهم تكلموا في قطبكم وسيدكم فهذه هي الحقيقة ‏التي لا مفر لكم منها، فسيد‎ ‎عندكم الإمام المعصوم الذي لا يخطئ، وإن أخطأ فخطؤه مغمور في ‏بحار حسناته‎!
فإن‎ ‎قلتم: لا والله، بل هو بشر يخطئ ويصيب لكننا لا نرضى الظلم والجور، وأنتم ظلمتم‎ ‎سيدًا حين ‏بدعتموه؛ بل كفرتموه! ونحن لا نرضى بظلم رجل من آحاد المسلمين فكيف بمن‎ ‎نافح عن دينه ودعا ‏إلى الله في زمن عم فيه الجهل؛ وقدم دمه وماله في سبيل ذلك ثم‎ ‎صدرت منه هفوات، فأين العدل ‏والإنصاف؟‎
قلنا: أحسنتم في قولكم: إن سيدًا بشر يخطئ‎ ‎ويصيب، وأسأتم إذ قلتم: أننا كفرناه! لأنه لا يعلم عن ‏أحد من أهل العلم المعاصرين‎ ‎أنه كفّره؛ وعلى كل حال فنحن نمهلكم سنة لتأتونا بشئ عن أحد من ‏أهل العلم المعتبرين‎ ‎يفيد ذلك‎.
أما قولكم: إننا بدعناه فنعم، وماذا يضيرنا في ذلك؟ فإن كان علماؤنا‎ ‎بدعوه طبقًا للقواعد الشرعية ‏فليسعكم الشرع كما وسعنا، فإنه حاكم علينا وعليكم، فلم‎ ‎تنقمون علينا إذًا؟؛ وقد بدع السلف من هو ‏خير من سيد، فهل تطلبون منا ألا نبدع من‎ ‎فسر كلام الله بالموسيقى، وقال بخلق القرآن، وبوحدة ‏الوجود، وعطل الصفات الإلهية،‎ ‎وأساء لأنبياء الله، ولصحابة رسوله -صلى الله عليه وسلم-، وكفر ‏المجتمعات المسلمة،‎ ‎واعتبر مساجد المسلمين معابد جاهلية. وغير ذلك من طوامه وأوابده! أم ماذا؟ ‏إلا إن‎ ‎كان صاحب هذه الأقوال –عندكم- لم يخطئ، ولا يستحق التبديع‏‎!! ‎

ثانيا : أما مسألة التصنيف فهذه ليست وظيفة إبليسية كما تزعم فهذا نبينا صلى الله عليه وسلم صنف الخوارج فقال عنه(كلاب أهل النار)) وصنف القدرية والمجوس فقال(صنفان من أمتي لا يردان علي الحوض المرجئة والقدرية)) , وأيضا علماء الإسلام عبر التاريخ صنفوا في الفرق والطوائف فصنفوا الجهمية والمرجئة والخوارج والأشاعرة والمعتزلة وغيرها من الفرق التي أحدثت في الإسلام ما ليس منه فالتصنيف وضيفة علمية لها أهلها وليس إبليسية , لكنكم تصفونها بالإبليسية لأنها تكشف عواركم وجنايتكم على الإسلام والسنة.

اقتباس:
في المنتدى بعض المواضيع عن خصائص الفرقة الجامية يمكنك أن تراجعها بدل التذاكي
لا تنه عن خلق وتأتي أشنع منه ... مع الاعتذار للشاعر
أما ما يتعلق بمقالاتكم عما تسمونه زورا وكذبا بالجامية فقد اطلعت على أكثر تلك المقالات –إن لم أقل كلها- فوجدتها متهافتة إلى درجة العبث فهي تقوم على مراحل كلها فاسدة :
المرحلة الأولى : اختلاق فرقة خيالية ينسبونها إلى رجل حقيقي إسمه أمان جامي.
المرحلة الثانية : يحشرون أسماء اللاعبين فليدخلوا من شاؤوا وكيف شاؤوا في هذه الفرقة.
المرحلة الثالثة : يجعلون لهذه الفرقة خصائص ومميزات كلها قطبية تكفيرية ثم ينسبونها إلى هذه الفرقة الخالية ليغطوا بذلك عوارهم وفسادهم .

فيا أخي الحبيب قبل أن تكلمني عن خصائص هذه الفرقة عليك أن تقعني بوجود الفرقة أصلا فخلافي معك ليس في هذه الخصائص بل في وجود هذه الفرقة من عدمها, أما الخصائص التي ذكرتها فهذه تنطبق على القطبيين بلا منازع فهم السبابون الجراحون وهم العملاء للغرب وأمريكا وهم الذي عطلوا الجهاد الشرعي , وهم الذين حرموا السياسة الشرعية واستبدلوها بسياسة الغرب فلا تغطوا فضائحكم باتهام غيرك بل توبوا إلى الله وعَوِّدوا أنفسكم على السنة بدلا من محاربتها بهذه الحرب الشعواء. .











قديم 2012-06-22, 18:14   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

إخواني الكرام نحن هاهنا نناقش مسألة علمية مجمع عليها عند أهل السنة والجماعة ألا وهي:الطريقة الشرعية في التعامل مع ولاة الأمور الفاسقين الظالمين أو المبتدعين من جهة , وكيفية الإنكار على ظلمهم وفسقهم وبدعهم وحتى كفرياتهم من جهة أخرى.
فإن كان لديكم ما تثرون به موضوعنا فلتفيدنا وتنورو عقولنا بما من الله به عليكم من علم أو حكمة أما سياسة الهروب من موطن النزاع إلى موطن خداع فهذا ليس بأسلوب المنصفين ولا بزاد العقلاء المعتدلين فلا داعي للخروج عن الموضوع بالكلام عن آل سعود وجامية وطواغيت وشفيق والانتخابات وما إلى ذلك ..."دعونا من هذه الدعاوي الباطلة ,التي لا تفيد إلا تضييع ‏الزمان,وإتعاب الأذهان,وكثرة الهذيان,وحاكمونا إلى الوحي,لا إلى ‏نخالة الأفكار وزبالة الأذهان وعفارة الآراء,ووساوس الصدور,التي لا ‏حقيقة لها في التحقيق ,ولا تثبت على قدم الحق والتصديق,فملأتم بها ‏الأوراق سوادا ,والقلوب شكوكا,والعالم فاسدا.‏
يا قومنا والله إن لقولنا‎ ‎ألفا تدل عليه بل ألفان
عقلا ونقلا مع صريح الفطرة الأ‎ ‎ولى وذوق حلاوة القرآن
أترون أنا تاركون ذا كله‎ ‎لجعاجع السياسة والهذيان" من كلام الإمام ابن القيم مع بعض التصرف


الرد على التهم الخارجة عن موطن النزاع:


الرد على من يقول:أهل السنة السلفيون يطعنون في الدعاة ويمدحون الأمراء
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=117936

الرد على من يقول:
أنتم متناقضون تحرمون الانتخابات وتوجبون طاعة ولي الأمر الذي وصل عن طريق الانتخابات
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...5&postcount=80

الرد على من يقول: إذا لم ننتخب شفيق ولا مرسي ولا...فأين البديل؟!
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...1&postcount=81

الصواعق الرعود على من ربط بين السلفية والسعودية وآل سعود
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...07&postcount=1

صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان.
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=815665

البراهين الجلية في الرد على من قسم الدعوة السلفية
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...09&postcount=1

الرد على أسطورة((السلفيون يسبون ويغتابون العلماء ويليه من هم السبابون الجراحون بلا منازع)
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=119217


الحقائق الخفية حول مصطلح الجامية
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...7&postcount=18

الرد على الشبه الحزية حول فرية'الجامية":
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...6&postcount=19

الرد على من يحتج بالحضارة الغربية لجواز الديمقراطية!
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...3&postcount=83

الرد على من يقول:
أنتم أيها السلفيون تفصلون الدين عن السياسة ولا تمارسونها ولا تتكلمون في السياسة.
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...8&postcount=94



والحمد لله رب العالمين.









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
دركي, جواب, سلفي, سؤال


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 05:18

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc