جواب سلفي على سؤال حركي: ماذا وقد فاز مرسي؟!

[Like An Angel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

أولا:أخي الحبيب"شبيه الملاك" كنت فيما سبق أظن أن الخلاف بيننا وبينكم يكمن في منهج أهل السنة في كيفية التعامل مع الحكام الفسقة والمبتدعة والظلمة فإذا بي أتفاجئ بك تكفر هؤلاء الحكام؟.
فنرجوا منكم تحديد موطن النزاع ليكون النقاش مثمرا من فضلك :

-حرر لي مذهبك في طريقة التعامل مع الحكام المسلمين الفسقة والظلمة ثم بعد ذلك نرى موطن النزاع , ودع عنك الأساليب الصبيانية في المحاورة من فضلك ارفع المستوى قليلا.

ثانيا: إن كان الحكام كفار كما تزعم بحجة أنهم يوالون الكفار فعلى منطقك سنحكم على الإخوان بالكفر أيضا لأنهم من صناعة الكفار باعتراف الإخوان أنفسهم؟!.

إثبات عمالة الإخوان المسلمين للكفار:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...6&postcount=44

فما تتنسبه لآل سعودك موجود أضعاف أضعاف عند الإخوان المسلمين فهل ستكفرهم مثلما كفرت آل سعودك؟!

سبحان الله !!
تناقش بمنطق الدهماء وأنت الذي تدّعي العلم
هل قولنا فلان وقع في الكفر يلزم منه قولنا أنه كافر ؟؟؟؟؟
فلماذا تقولنا مالم نقل ؟

دع عند الإخوان وأنظر إلى ولاة الخمر , ولي أمرك قارع الكؤوس مع بوش , ومن قبله ولي أمرك أسد التوحيد والسنة , المتوشح بالصليب , وكيف أنهم ظاهروا الكفار على المسلمين في نازلة العراق

وانظر إلى أحد أعظم زعماء الأمة عندكم العميل الصهيوني مبارك , وكيف أنه ظاهر الكفار على المسلمين في حرب غزة
أو لم يقعوا بذلك في نواقض الإسلام ؟

قال ابن جرير الطبري رحمه الله : في تفسير قوله " لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء " :
(والصواب من القول في ذلك عندنا أن يقال: إن الله تعالى ذكره نهى المؤمنين جميعا أن يتخذوا اليهود والنصارى أنصارا وحلفاء على أهل الإيمان بالله ورسوله وأخبر أنه من اتخذهم نصيرا وحليفا ووليا من دون الله ورسوله والمؤمنين فإنه منهم في التحزب على الله وعلى رسوله والمؤمنين وأن الله ورسوله منه بريئان).
وقال: (القول في تأويل قوله تعالى "ومن يتولهم منكم فإنه منهم" يعني تعالى ذكره بقوله "ومن يتولهم منكم فإنه منهم" ومن يتول اليهود والنصارى دون المؤمنين فإنه منهم ، يقول: فإن من تولاهم ونصرهم على المؤمنين فهو من أهل دينهم وملتهم؛ فإنه لا يتولى متول أحدا إلا وهو به وبدينه وما هو عليه راض، وإذا رضيه ورضي دينه فقد عادى ما خالفه وسخطه وصار حكمه حكمه)

وقال الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله
( اعلم أن من أعظم نواقض الإسلام عشرة … الثامن : مظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين ، والدليل قوله تعالى " ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين".) . الدرر السنية 10/92

وقال أحمد شاكر رحمه الله في "كلمة الحق":
(أما التعاون مع الإنجليز بأي نوع من أنواع التعاون، قلّ أو كثر، فهو الردّة الجامحة، والكفر الصّراح، لا يقبل فيه اعتذار، ولا ينفع معه تأول، ولا ينجي من حكمه عصبية حمقاء، ولا سياسة خرقاء، ولا مجاملة هي النفاق، سواء أكان ذلك من أفراد أو حكومات أو زعماء. كلهم في الكفر والردة سواء، إلا من جهل وأخطأ، ثم استدرك أمره فتاب وأخذ سبيل المؤمنين، فأولئك عسى الله أن يتوب عليهم، إن أخلصوا من قلوبهم لله لا للسياسة ولا للناس.
وأظنني قد استطعت الإبانة عن حكم قتال الإنجليز وعن حكم التعاون معهم بأي لون من ألوان التعاون أو المعاملة، حتى يستطيع أن يفقهه كل مسلم يقرأ العربية، من أي طبقات الناس كان، وفي أي بقعة من الأرض يكون).
وقال ( ولا يجوز لمسلم في أي بقعة من بقاع الأرض أن يتعاون معهم بأي نوع من أنواع التعاون، وإن التعاون معهم [ أي الفرنسيين] حكمه حكم التعاون مع الإنجليز: الردة والخروج من الإسلام جملة، أيا كان لون المتعاون معهم أو نوعه أو جنسه).

وقال الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله :
(وقد أجمع علماء الإسلام على أنَّ من ظاهر الكفار على المسلمين وساعدهم بأي نوع من المساعدة فهو كافر مثلهم ) مجموع الفتاوى والمقالات 1/274

وقال الشيخ عبد العزيز بن باز أيضا : (أما الكفار الحربيون فلا تجوز مساعدتهم بشيء ، بل مساعدتهم على المسلمين من نواقص الإسلام لقول الله عز وجل "ومن يتولهم منكم فإنه منهم"). فتاوى إسلامية 0 جمع محمد بن عبد العزيز المسند ج4 السؤال الخامس من الفتوى رقم 6901 .

وقال الشيخ صالح الفوزان
(ومن مظاهر موالاة الكفار إعانتهم ومناصرتهم على المسلمين ومدحهم والذب عنهم وهذا من نواقض الإسلام وأسباب الردة نعوذ بالله من ذلك). الإرشاد إلى صحيح الاعتقاد ص 351 .

وقال الشيخ عبد الله الغنيمان
(وأما الوقوف مع دول الكفر على المسلمين ومعاونتهم عليهم فإنه يجعل فاعل ذلك منهم ، قال تعالى " يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم " والآيات في هذا كثيرة .)

وقال الشيخ حمود بن عقلا الشعيبي
(أما مظاهرة الكفار على المسلمين ومعاونتهم عليهم فهي كفر ناقل عن ملة الإسلام عند كل من يعتد بقوله من علماء الأمة قديما وحديثا …)
وقال (وبناء على هذا فإن من ظاهر دول الكفر على المسلمين وأعانهم عليهم كأمريكا وزميلاتها في الكفر يكون كافرا مرتدا عن الإسلام بأي شكل كانت مظاهرتهم وإعانتهم).
اهـ النقل
...

ثم إن حسني مبارك علماني . وبهذا قال رسلانكم الجامي في محاضرة العلمانية التي وضعتَ رابطها , بل عدّه رسلانكم أحد رموز العلمانية , وبالطبع فلا يمكن لأحد أن يدعي أن هناك علماني مسلم لأن الصفتان لا تجتمعان , فإما علماني وإما مسلم
أوليس وصف رسلانكم لحسني مبارك أنه علماني هو إخراج له من الإسلام وحكم عيني بتكفيره ؟
أما إدعاؤك أن الإخوان هم من صناعة الكفار , فهذا كذب من الكذب اذي صار دينا عندكم تتعبدون به , فشابتهم الرافضة في تعبدهم بالتقية , فصرتم تتعبدون بالكذب والغيبة والنميمة , ولو أردت أن تتفحص أي الحركات هي صناعة الكفار , فانظر أي الحركات كانت طعنة في ظهر الخلافة الإسلامية حين كفـّرت الدولة العثمانية و خرجت عليها وسامهت في سقوطها , أما الإخوان فما تأسست حركتهم على يد حسن البنا رحمه الله إلا لاستعادة الخلافة , فمن هم صناعة الكفار ؟

[البليدي جمال]

الحمد لله أما بعد:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة like an angel

سبحان الله
!!
تناقش بمنطق الدهماء وأنت الذي تدّعي العلم؟

غفر الله لك فأنا لم أدعي العلم ولا ناقشتك بمنطق الدهماء بل بأصل من أصول السنة ألا وهو قول النبي صلى الله عليه وسلم((إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان

هل قولنا فلان وقع في الكفر يلزم منه قولنا أنه كافر ؟؟؟؟؟

لا ....وقوع فلان في الكفر لا يلزم منه كفر.

فلماذا تقولنا مالم نقل ؟

لا لم أقولك ما لم تقل بل مذهبك يؤدي إلى ذلك فلا يستقيم الخروج على الحاكم مع عدم تكفيره فإما أن تكفره وتخرج عليه فحينئذ يكون الخلاف بيني وبينك في تكفيره , وإما أن لا تكفره ولا تخرج عليه فلا خلاف بيني وبينك ..أما أن تعترف بإسلامه ثم تخرج عليه فهنا الخلاف بيني وبينك في الخروج وهو خلاف بين أهل السنة وبين الخوارج المرجئة.
فاختر لنفسك مذهبا ثم ناقش.

دع عند الإخوان

الإخوان أشد ضرار من ظلم الولاة وذلك لأن الحكام عطلوا الأوامر والنواهي وأما الإخوان وأصحاب العقائد المنحرفة عطلوا عقائد بأكملها كأسماء الله وصفاته فتعطيل الأصل أشد من تعطيل الفرع التابع له ألا وهو ما يسمى عندكم بالحاكمية .
قال الشيخ صالح بن فوزان الفوزان(إن تحكيم الشرعية وإقامة الحدود وإقامة الدولة الإسلامية واجتناب المحرمات وفعل الواجبات كل هذه من حقوق التوحيد ومكملاته وهي تابعة له فكيف يعنى بالتابع ويهمل الأصل)).

وأنظر إلى ولاة الخمر ,

أخرج الترمذي في (( سننه )) (191) - أبواب الفتن -، عن زياد بن كسيب العدوى، قال :
كنت مع أبي بكرة تحت منبر ابن عامر – وهو يخطب وعليه ثياب رقاق -، فقال أبو بلال (192) :
انظر إلي أميرنا يلبس ثياب الفساق !
فقال أبو بكرة : اسكت، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :
(( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله )).
قال الترمذي : (( حسن غريب )) ا هـ.
وأخرجه الإمام أحمد في المسند (193) من الطريق نفسه دون ذكر القصة ولفظه : (( من أكرم سلطان الله – تبارك وتعالي – في الدنيا، أكرمه الله يوم القيامة، ومن أهان سلطان الله – تبارك وتعالي – في الدنيا، أهانه الله يوم القيامة )) .

وإياك أن تعود إلى البلادة وتزعم أن هذه الآثار خاصة فقط بالحكام العادلين فهذا التخصيص لا دليل عليه بل كل هذه الأحاديث مقيدة بحديث(إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان)) فلا قيد آخر غير هذا القيد .

ولي أمرك قارع الكؤوس مع بوش , ومن قبله ولي أمرك أسد التوحيد والسنة , المتوشح بالصليب , وكيف أنهم ظاهروا الكفار على المسلمين في نازلة العراق

وانظر إلى أحد أعظم زعماء الأمة عندكم العميل الصهيوني مبارك , وكيف أنه ظاهر الكفار على المسلمين في حرب غزة
أو لم يقعوا بذلك في نواقض الإسلام ؟

أولا:ولي أمري ليس آل سعودك ولا أبوك الروحي مبارك بل فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة-وفقه الله لكل خير-.
ثانيا: حديثنا لا يدور عن واقع الحكام فكلنا نعلم أنهم مسيرون لأمريكا إنما الموضوع يدور حول كيفية التعامل معهم فلا تصدعوا رؤوسنا بالكلام عن حال الحكام فهذا لا يجهله أحد إنما قلي ما مذهبك في التعامل مع هؤلاء الحكام؟ وما دليلك الشرعي في ذلك؟! .

ثالثا:إن كنت ترمي الحكام بالكفر لكونهم والوا الكفار فعلى منطقك سنرمي الإخوان بالكفر لأنهم أيضا والوا الكفار على حساب المسلمين فما من تهمة تصف بها الحكام إلا وللإخوان مثلها وزيادة!
فلئن قال الإخواني: آل سعود استعانوا بالكفار على المسلمين فالإخوان في التسعينات في بلادنا الجزائر استعانو بالبابا الفاتكان مرتين , كما استعانوا بالمليشيات الشيوعية في أفغنستان واستعانوا بحلف النيتوا في ليبيا لقتل المسلمين , واستعانوا بالغرب لتحقيق ثورتهم المزعومة في مصر وعلى رأسهم أوباما
ولئن قال الإخواني: آل سعود عملاء لأمريكا واليهود فالإخوان صناعة لأمريكا واليهود باعتراف الإخوان أنفسهم .

قال ابن جرير الطبري رحمه الله : في تفسير قوله " لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء " :
(والصواب من القول في ذلك عندنا أن يقال: إن الله تعالى ذكره نهى المؤمنين جميعا أن يتخذوا اليهود والنصارى أنصارا وحلفاء على أهل الإيمان بالله ورسوله وأخبر أنه من اتخذهم نصيرا وحليفا ووليا من دون الله ورسوله والمؤمنين فإنه منهم في التحزب على الله وعلى رسوله والمؤمنين وأن الله ورسوله منه بريئان).
وقال: (القول في تأويل قوله تعالى "ومن يتولهم منكم فإنه منهم" يعني تعالى ذكره بقوله "ومن يتولهم منكم فإنه منهم" ومن يتول اليهود والنصارى دون المؤمنين فإنه منهم ، يقول: فإن من تولاهم ونصرهم على المؤمنين فهو من أهل دينهم وملتهم؛ فإنه لا يتولى متول أحدا إلا وهو به وبدينه وما هو عليه راض، وإذا رضيه ورضي دينه فقد عادى ما خالفه وسخطه وصار حكمه حكمه)

وقال الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله
( اعلم أن من أعظم نواقض الإسلام عشرة … الثامن : مظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين ، والدليل قوله تعالى " ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين".) . الدرر السنية 10/92

وقال أحمد شاكر رحمه الله في "كلمة الحق":
(أما التعاون مع الإنجليز بأي نوع من أنواع التعاون، قلّ أو كثر، فهو الردّة الجامحة، والكفر الصّراح، لا يقبل فيه اعتذار، ولا ينفع معه تأول، ولا ينجي من حكمه عصبية حمقاء، ولا سياسة خرقاء، ولا مجاملة هي النفاق، سواء أكان ذلك من أفراد أو حكومات أو زعماء. كلهم في الكفر والردة سواء، إلا من جهل وأخطأ، ثم استدرك أمره فتاب وأخذ سبيل المؤمنين، فأولئك عسى الله أن يتوب عليهم، إن أخلصوا من قلوبهم لله لا للسياسة ولا للناس.
وأظنني قد استطعت الإبانة عن حكم قتال الإنجليز وعن حكم التعاون معهم بأي لون من ألوان التعاون أو المعاملة، حتى يستطيع أن يفقهه كل مسلم يقرأ العربية، من أي طبقات الناس كان، وفي أي بقعة من الأرض يكون).
وقال ( ولا يجوز لمسلم في أي بقعة من بقاع الأرض أن يتعاون معهم بأي نوع من أنواع التعاون، وإن التعاون معهم [ أي الفرنسيين] حكمه حكم التعاون مع الإنجليز: الردة والخروج من الإسلام جملة، أيا كان لون المتعاون معهم أو نوعه أو جنسه).

وقال الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله :
(وقد أجمع علماء الإسلام على أنَّ من ظاهر الكفار على المسلمين وساعدهم بأي نوع من المساعدة فهو كافر مثلهم ) مجموع الفتاوى والمقالات 1/274

وقال الشيخ عبد العزيز بن باز أيضا : (أما الكفار الحربيون فلا تجوز مساعدتهم بشيء ، بل مساعدتهم على المسلمين من نواقص الإسلام لقول الله عز وجل "ومن يتولهم منكم فإنه منهم"). فتاوى إسلامية 0 جمع محمد بن عبد العزيز المسند ج4 السؤال الخامس من الفتوى رقم 6901 .

وقال الشيخ صالح الفوزان
(ومن مظاهر موالاة الكفار إعانتهم ومناصرتهم على المسلمين ومدحهم والذب عنهم وهذا من نواقض الإسلام وأسباب الردة نعوذ بالله من ذلك). الإرشاد إلى صحيح الاعتقاد ص 351 .

وقال الشيخ عبد الله الغنيمان
(وأما الوقوف مع دول الكفر على المسلمين ومعاونتهم عليهم فإنه يجعل فاعل ذلك منهم ، قال تعالى " يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم " والآيات في هذا كثيرة .)

وقال الشيخ حمود بن عقلا الشعيبي
(أما مظاهرة الكفار على المسلمين ومعاونتهم عليهم فهي كفر ناقل عن ملة الإسلام عند كل من يعتد بقوله من علماء الأمة قديما وحديثا …)
وقال (وبناء على هذا فإن من ظاهر دول الكفر على المسلمين وأعانهم عليهم كأمريكا وزميلاتها في الكفر يكون كافرا مرتدا عن الإسلام بأي شكل كانت مظاهرتهم وإعانتهم).
اهـ النقل

لا خلاف فيما ذكرت فالتولي ومظاهرة الكفار على المسلمين كفر أكبر مخرج من الملة وهو من نواقض الإسلام ...لكن هل أفهم من هذا أنك تكفر الحكام؟ إن قلت نعم فقد ناقضت قولك السابق بعدم التكفير, وإن قلت لا فدونك قول النبي صلى الله عليه وسلم(إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان))
فاثبت على قول ودع عنك الرقص على النقيضين!

ثم إن حسني مبارك علماني . وبهذا قال رسلانكم الجامي في محاضرة العلمانية التي وضعتَ رابطها , بل عدّه رسلانكم أحد رموز العلمانية

وبالطبع فلا يمكن لأحد أن يدعي أن هناك علماني مسلم لأن الصفتان لا تجتمعان , فإما علماني وإما مسلم
أوليس وصف رسلانكم لحسني مبارك أنه علماني هو إخراج له من الإسلام وحكم عيني بتكفيره ؟

أولا: أما قولك عن العلامة الدكتور سعيد رسلان-جعله الله شوكة في حلوق أهل الأهواء والفتن- جامي فهذا من المضحكات المبكيات ؟ يعني أنا رسلاني ورسلان جامي والجامي وهابي ومحمد بن الوهاب من يكون إذن؟ سني سلفي؟!.

ثانيا: وأما قولك بأن الشيخ العلامة سعيد رسلان قال عن مبارك بأنه علماني في محاضرة "حقيقة العلمانية" فهذا كذب صريح وافتراء قبيح , مع أنني نصحتك بترك الكذب لأنك لست في قناة تكفيرية أو جريدة حزبية فدونك المحاضرة أين قال الشيخ سعيد رسلان إسم مبارك أصلا.؟! .

ثالثا:العلمانية وإن كانت كفرا بواحا إلا أن لها معنيين في الوقت الحاضر فهي قد تعني اللادينية وهذه كفر بواح, وقد تعني الحرية وهذه فسق وفجور لكنها لا تصل إلى حد الكفر .

أما إدعاؤك أن الإخوان هم من صناعة الكفار , فهذا كذب من الكذب اذي صار دينا عندكم تتعبدون به , فشابتهم الرافضة في تعبدهم بالتقية , فصرتم تتعبدون بالكذب والغيبة والنميمة

لست أنا من ادعى ذلك بل الإخوان أنفسهم كالعشماوي والغزالي والهضيبي وغيرهم من الإخوان , كلهم صرحوا بعمالة الإخوان فقبل أن ترميني بالكذب الأولى لك أن ترمي الإخوان فما أنا إلا ناقل كلامهم , ومن أفواهكم أدينكم فقد صدقت فالإخوان صار يتعبدون بالكذب والغيبة والنميمة بل بالعمالة ومولاة أهل البدع والكفر .
.

,

ولو أردت أن تتفحص أي الحركات هي صناعة الكفار , فانظر أي الحركات كانت طعنة في ظهر الخلافة الإسلامية حين كفـّرت الدولة العثمانية و خرجت عليها وسامهت في سقوطها ,

لست أدري عن أي تاريخ تتحدث فإن كنت تقصد بكلامك تلك الكذبة الصلعاء التي يروج لها بني علمان فكلنا نعلم أن نجد لم تكن تحت سيطرة العثمانيين فعن أي خروج تتحدث أصلا؟ أثبت العرش ثم انقش!

أما الإخوان فما تأسست حركتهم على يد حسن البنا رحمه الله إلا لاستعادة الخلافة ,

عن أي خلافة تتكلم؟ عن فسلطين التي فرقوها أم السودان التي قسموها أم ليبيا التي أحرقوها؟.

فمن هم صناعة الكفار

الإخوان وباعتراف الإخوان.