|
|
|
|||||||
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2011-12-21, 15:38
|
رقم المشاركة : 16 | |||||
|
اقتباس:
النجوم التي نراها ليست بالمسافات والابعاد التي يصورها لنا الغرب وأعطيك مثالا :قال تعالى "وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَجَعَلْنَاهَا رُجُومًا لِلشَّيَاطِينِ" وقال "فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ " فأفسر لك بأن النجوم التي تراها موجودة كلها في السماء الدنيا-بحكم الآيتين - مما يلي الارض . وليس بالضرورة أن أصدق انها أكبر من الارض أو من الشمس بل أقول أنها صغيرة -نسبيا- لكون النص قال " مصابيح" وأذكّر هذا الذي أقوله من عندي وهو مجرد افتراضات فالرجاء لا تحكموا علي من خلالها. والله تعالى أعلم.
|
|||||
|
|
2011-12-21, 15:52
|
رقم المشاركة : 17 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
|
|
|
2011-12-21, 17:41
|
رقم المشاركة : 18 | ||||||
|
اقتباس:
الاول :إما ان نظريتك موافقة للكتاب والسنة فأثبت ذلك وسأتبعك . والثاني أن النظرية ليس لها دليل إثبات ولا دليل نفي من النص وسأقبلهاأيضا لو كان. والثالث : وهو ما أقول به : أن النظرية مخالفة للنص كما بينت لك سابقا فهي مردودة . فيلزمك فقط أن تثبت ان النظرية لا تخالف النص . وتكون قد أحسنت صنيعا |
||||||
|
|
|
2011-12-21, 17:48
|
رقم المشاركة : 19 | ||||
|
اقتباس:
أنت بهذا لا تشكك في دوران الأرض فقط.... و على هذا الحال سوف لن تجد تفسيرا للأنترنت التي تستعملها إلا بالسحر و الشعوذة أنت حر و لكن أنصحك بدراسة الأمر فيزيائيا ثم قدم لي برهانا على ثبوت الأرض ... و لكن لا تستعمل قوانين كبلر .... ولا القوانين الثلاثة لنيوتن .....ولا... و لا... فمن يدري علها خاطئة جزاكم الله خيرا آخر تعديل لبيض92 2011-12-21 في 19:34.
|
||||
|
|
|
2011-12-21, 17:49
|
رقم المشاركة : 20 | |||
|
سأسألكم سؤالا وخاصة قاهر العلمانيين " آخر تعديل الأصهبي 2011-12-21 في 18:02.
|
|||
|
|
|
2011-12-21, 19:48
|
رقم المشاركة : 21 | ||||
|
اقتباس:
لايوجد دليل نصي قطعي يدل على أن الأرض ثابتة أو تدور ولايوجد كذلك للسلف أيّ قول لهم في دورانها وثبوتها فلا تتعب نفسك وتتعبنا معك فكل ما ذكر في الآيات هو عن جريان الشمس وليس الأرض فتأمل . ثانيا: قولك أنهم من العرب صحيح ولكن هل هم من العرب الأقحاح الفصحاء؟ هم مجرد صوفيان مبتدعان انحرفا عن منهج السلف في تفسيرهما ومن العجيب أن تأتينا بتفسيراتهم للآيات الكونية لعلماء اشاعرة وصوفية ينكرون أن الله على السماء مستو على عرشه. وأما عن قولي أن ابن كثير من المتأخرين اي أنه ليس من علماء السلف أهل القرون المفضلة فهو عالم متأخر وليس متقدم كالامام أحمد ومالك والشافعي ويبدوا أنّك يا صاحبي لا تعلم حتى معنى السلف ثم تطلب منّا أقوالا لهم في مسائل فيزيائية. ثالثا:
نظرية داروين تمس الشرع فهي ضد عقيدتنا والقرآن تكلم عن أصل الخلق فلذا وجب علينا الجحود بتلك النظرية. وأما دوران الأرض فلم يتكلم عنها لا القرآن ولا السنّة والايمان بها لا يؤدي بك الى الكفر بالله أو انكار شريعته بل يزيدك ايمانا بقدرة الخالق عكس نظظرية التطور التي تقودك لانكار الخالق. |
||||
|
|
|
2011-12-21, 19:54
|
رقم المشاركة : 22 | ||||
|
اقتباس:
يا أخي الكريم لايوجد في الأصل أيّ نص يتكلم عن دوران الأرض وثبوتها فما تطلبه مستحيل فلا داعي لتلوي عنق بعض الآيات ثم تستدل بها على مذهبك فحتى الآن لم تأتني بقول لأئمة السلف يثبت أن الأرض ثابتة وحتى أنا لا أقدر على أن آتيك بقول لهم يثبت دورانها لأنّ هناك من السلف من كان يعتقد أن الأرض مسطحة وليست كروية فكيف سيتكلمون عن حركتها؟ والنظرية ليست مخالفة لأي نص فلايوجد دليل قطعي يخبرنا أن الأرض ثابتة فكل ما أتيت به أنت هو عن جريان الشمس ولا أدري ما دخل جريان الشمس في موضوعك فأنت طرحت دوران الأرض ثم تأتينا بكلام عن جريان الشمس وهذا عين العجب. ومازلت أتحداك على أن تأتيني بقول لأئمة السلف ينكر دوران الأرض. ثالثا: حسب رأيي يا أخي لو فرضنا أن أرض ثابتة في ديننا فهذا يؤدي بنا الى مخالفة صريح المعقول ومعلوم أن صريح المعقول لا يخالف صحيح المنقول وان كنت تشك في هذا فتفضل وأجبني عن هذه الاسئلة التي أغفلتها: هل تعترف بالتوقيت العالمي القائم على حساب حركة الأرض؟ كيف تسير الصواريخ والمركبات في الفضاء؟ وكيف تطير الطائرات؟ ما هو أصل فصول السنّة ولماذا يتجه جريان الأنهار في اتجاه دوران الأرض؟ بما أنّك تعتقد بثبوت الأرض فهذا يقودك للاعتقاد بدوران الشمس حول الأرض. فأخبرني هل الشمس أكبر من الأرض أم العكس؟ و كيف يبنغي أن تكون سرعة الشمس حتى تكمل دورانها حول الأرض في 24 ساعة؟
|
||||
|
|
|
2011-12-21, 19:55
|
رقم المشاركة : 23 | ||||
|
اقتباس:
أجبني أولا عن هذه الاسئلة التي أغفلتها اما جهلا أو تجاهلا ثم بعدها اسأل كيفما تشاء : هل تعترف بالتوقيت العالمي القائم على حساب حركة الأرض؟ كيف تسير الصواريخ والمكربات في الفضاء؟ وكيف تطير الطائرات؟ ما هو أصل فصول السنّة ولماذا يتجه جريان الأنهار في اتجاه دوران الأرض؟ بما أنّك تعتقد بثبوت الأرض فهذا يقودك للاعتقاد بدوران الشمس حول الأرض. فأخبرني هل الشمس أكبر من الأرض أم العكس؟ و كيف يبنغي أن تكون سرعة الشمس حتى تكمل دورانها حول الأرض في 24 ساعة؟
|
||||
|
|
|
2011-12-21, 21:22
|
رقم المشاركة : 24 | ||||
|
اقتباس:
قبل الإجابة على سؤالك أنا أؤيد طلب قاهر العلمانيين في الإجابة على تساؤلاته للحفاظ على ترتيب الحوار ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- هل قمت بحساب قوة الطرد المركزي أو القوة النابذة ... و هل وجدتها كافية ليطير بها الإنسان هذه القوة لا تمثل إلا 3 أجزاء من الألف من جاذبية الأرض ...و منه سرعة الأرض ليست كافية لتخرج أي شيء عن مدارها جزاكم الله خيرا |
||||
|
|
|
2011-12-21, 22:01
|
رقم المشاركة : 25 | |||
|
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته |
|||
|
|
|
2011-12-22, 14:29
|
رقم المشاركة : 26 | ||||||||||||||
|
اقتباس:
معك الحق كل الحق في قولك عن الحفاظ على ترتيب الحوار. ولهذا سأعيدك إلى بداياته وأنظر: قال الاخ قاهر العلمانيين : اقتباس:
اقتباس:
فرد علي : اقتباس:
وبالتاكيد وكما هو ظاهر لكل واحد كان رده هذا بعد رده الذي لمزني به وهو : اقتباس:
في حين أن القرطبي والبغدادي صوفيان اشعريان-حسب قوله- غض هو الطرف عن عقيدة وفكر بن عاشور والذي ذكر في تفسيره -نفس التفسير الذي استدل به هو" التحرير والتنوير"- ما نصه : اقتباس:
كما استدل بالقزويني وغض الطرف أيضا عن خزعبلاته ومثالها ما بينته من صورة اسرافيل-حسب زعم القزويني - وهي من نفس الكتاب -غرائب المخلوقات- ولك أن تقرا هذا الكتاب وستجد فيه العجب العجاب وخاصة في أبواب الابراج وعلاقتها بحياة الإنسان وتاثيرها عليه!!! قلت وكل هذا في كفة وقوله : اقتباس:
في كفة أخرى . فكيف يكون بن كثير "ليس من السلف" مع كل ما له من مكانة بين اهل العلم ويكون بن عاشور والقزويني المذكوران من أئمة السلف حيث قال : اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
قلت : يا أخ "لبيض92" أنت تطالبني بأدلة علمية . وانا لم أقل بأن عندي نظرية بديلة . مع اني وجدت في النت أن الفكرة بمركزية الارض ليست عند فئات من المسلمين فقط فيُتهموا بالتخلف العلمي ، بل لها أيضا جمعيات نصرانية ولها بالتاكيد تفسيرات علمية لكل الظواهر الفلكية والعلمية ولكني -والله- لم أضعها ولم أذكرها لأني وجدتهم من المبشرين-الدعاة إلى النصرانية- ولستٌ أريد إلقاء شبهة فأتحمل وزرها إلى يوم الدين . ولكني-إن شاء الله- سأحاول أن اجد لك أجوبة علمية على ما طُرح من أسئلة -مع أني متاكد -وكما تعلم- ان العلم قد يتوقف عند بعض المسائل فلا يستطيع تفسيرها . وبالتاكيد نستطيع كمسلمين تفسيرها بقدرة المولى جل وعلا والتي لا يستطيع عقل الإنسان المحدود أن يعرف لها حدودا ولو كان له مدد. أعيد وأذكر : المسألة التي أطرحها إنما هي في الاصل -الأصل الذي وضعته انا كوني صاحب الموضوع- شرعي. أي اني أردت مباحثتها من الجانب الشرعي . أما العلمي فإني أأجله إلى حين حتى اجد بديلا  سأحاول ان اعود في اقرب وقت إن شاء الله فظروفي لا تساعدني دائما اللهم أرنا الحق حقا . آخر تعديل الأصهبي 2011-12-22 في 14:33.
|
||||||||||||||
|
|
|
2011-12-22, 14:44
|
رقم المشاركة : 27 | ||||
|
اقتباس:
اسمع يا أخي أنت حتى الآن لا تفرق بين العالم المتقدم والعالم المتأخر ولا أدري لم يصعب عليك الفهم فهل سبق لك فأصغر طالب للعم الشرعي يعلم هذا ولكن أنت تأتي تناقش ولا تعلم حتى معنى السلف. السلف هم أهل القرون المفضلة أي قرن النبي صلى الله عليه وسلم ثم القرنين الذين أتو بعده فكل عالم ولد في تلك القرون فهو من أهل السلف فلهذا الامام مالك وأحمد والشافعي هم من أهل السلف . أمّا ابن كثير فهو من أهل القرن 700 فقل لي بالله عليك كيف يكون من أهل السلف؟ وهل ابن كثير من اقران الامام مالك حتى نجعله من السلف حسب قولك فشتان بين علم ابن كثير وعلم الامام مالك والشافعي. وأنت اشترطت أن تأتينا ونأتيك بأقوال السلف وحتى الآن لم تأتينا بأيّ قول لهم هذا ان وجدته. ثانيا: القرطبي اشعري وماعليك الا أن تطلع على تفسيره لآيات الصفات لترى العجب العجاب وقارنه بتفسير السلف وليست حسب قوي أنا فقط بلهو قول وتحقيق علماء كبار شابت لحاهم في طب العلم. ثالثا:
أنا ارى أنّ النّقاش لم يعد يجدي لأنّ شروطك مستحيلة فلايوجد نص من الكتاب والسنّة ينفي أو يثبت دوران الأرض ولا قول لأئمة السلف. ودوران الأرض مسألة فيزيائية وليست فقهية أو عقدية حتى نناقشها بأقوال الفقهاء . فان كنت قادرا على مناقشة المسالة علميا فأهلا بك وان لم تكن قادرا فعليك السلام. ولاتنسى فاسئلتي مازالت تنتظرك. |
||||
|
|
|
2011-12-22, 14:53
|
رقم المشاركة : 28 | ||||
|
اقتباس:
أما شرعا استدللت بقوله تعالى: وكلّ في فلك يسبحون.
وقد استدلّ بها الشيخ الالباني على دوران الأرض ولك أن تطلع على فتواه في دوران الأرض ان كنت حقا طالبا لحق. وأنا مازلت أتحداك أن تأتيني بقول واحد لامام من السلف ينكر دوران الأرض. |
||||
|
|
|
2011-12-22, 14:56
|
رقم المشاركة : 29 | |||
|
مازلت أنتظر الأخ الأصهبي أن يجيبني عن أسئلتي: هل تعترف بالتوقيت العالمي القائم على حساب حركة الأرض؟ كيف تسير الصواريخ والمركبات في الفضاء؟ وكيف تطير الطائرات؟ ما هو أصل فصول السنّة ولماذا يتجه جريان الأنهار في اتجاه دوران الأرض؟ بما أنّك تعتقد بثبوت الأرض فهذا يقودك للاعتقاد بدوران الشمس حول الأرض. فأخبرني هل الشمس أكبر من الأرض أم العكس؟ و كيف يبنغي أن تكون سرعة الشمس حتى تكمل دورانها حول الأرض في 24 ساعة؟
أجبنا يا أصهبي أوليس صحيح المعقول لا يخالف صريح المنقول؟ |
|||
|
|
|
2011-12-22, 18:42
|
رقم المشاركة : 30 | ||||
|
اقتباس:
كل ما كتبته ليس إلا إجابة لتساؤلي الأول وقد اقتبست إجابتي على سؤالك حول القوة الطاردة ....... و لم تعلق عليه فأنت مخير بين الأمرين إما أن تبين الخطأ في إجابتي .......أو تقتنع بما جاء فيها و تبحث عن تساؤل آخر و ستجد تفسيرا علميا له بإذن الله ستجد بإذن الله إجابة لكل ما طرح حول ثبات الأرض جزاكم الله خيرا |
||||
|
|
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| للنقاش, أسلمت |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض العادي
