علم شرعي وعلم وضعي، أيهما أنفع؟ - الصفحة 4 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

علم شرعي وعلم وضعي، أيهما أنفع؟

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-02-11, 22:49   رقم المشاركة : 46
معلومات العضو
karim.dz
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

قد تختلف المسميات لكن لب الموضوع الذي عليه ندندن معلوم

ليست دندنة فقد يدندن الانسان بما لا يعرف احيانا وليست مسميات بقدر ماهي قضية جوهر .....
انت تقول علم شرعي واخر وضعي وتفرق بينهما بينما هناك علوم شرعية وضعها البشر
وانا اقول علم مطلق واخر نسبي دلالة على ان الله عز وجل هو المسيطر على كل شيء
بعلمه المطلق وان الانسان مهما وصل بعلمه فهو لا شيء امام علم الله


لا شك في أن علم القياس أصل من أصول الشريعة الإسلامية، ومصدر من مصادرها. فقد اعتبره الصحابة و اعتمدو عليه، لكن إسمح لي أخي الكريم أن أنبهك إلى نقطة في هذا الباب وهي أن هذا العلم لم يعتمد عليه إلا في المسائل التي لم يرد فيها نص من كتاب الله أو سنة نبيه صلى الله عليه وسلم والدليل على أن القياس حجة :
قال الله تعالى : (يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعو ا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول) النساء 59
بمعنى فقيسوه على القرآن والسنة .
وجاء في السنة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لجارية خثعمية : (أرأيت لو كان على ابيك دين فقضيته أكان ينفع ذلك)، فقالت نعم ، قال(فدين الله احق بالقضاء) هذا لما سألته عن حجها عن أبيها وهو قد توفي. رواه البخاري


اعلم ماتقول لكني تكلمت على القياس عمدا كي اجرك الى نقطة هامة وهي ليس كل الناس مطلوب منهم التفقه في الدين الا الى الامور التي تهمهم في حياتهم واحسبني كلمتك عل فرض الكفاية وفرض العين
اخي الفاضل اليس للقياس علماؤه وجهابذته ...

عفوا أخي الكريم يبدوا أنك لم تقرأ جيدا ما كتبت أعلاه وما أشرت إليه، فأنا عقبت على قولك في مداخلتك السابقة "بأن بعض الملحدين إهتدوا بعد تدبرهم في خلق الله، كما ربطت بين دراسة العلم الوضعي والتدبر"، فأجبتك أن القلة القليلة من الملحدين ممن تدبروا في خلق الله وفي كتابه وأسلموا، ولو تمعنت في الآيات التي استشهدت بها لوجدتها تخاطب المسلمين بالدرجة الأولى، كما ذكرت لك أيضا أنه ليست كل العلوم الوضعية تدعونا إلى التدبر،

ان لم اقل ان العلوم الوضعية تدعونا الى التدبر بل هي نوع من انواع التدبر
لانها اية من ايات الله عز وجل بما ان الله خلقنا كبشر وخلق لنا مانفكر به ...
اخي الفاضل الايمان مثله مثل المطر فقد تتلبد السماء بالغيوم ولا تمطر الا باذن الله
كذالك الايمان فقد تشاهد بعينك وتتامل لكنك لن تؤمن الا باذن الله
الا نقول ان فلان هداه الله
اذا العلة هنا ليس في العلم نفسه بل العلة في اغلبية الملاحدة ممن ختم الله على قلوبهم

هل أفهم من العبارة (*) أنه يتجوب علينا أن نتبع ملتهم؟؟ ثم حبذا لو تذكر لنا بعض الأسباب التي يجب أن نتخدها لفهم نقاط ضعفهم حسب فهمك؟ علما أنه معلوم لدى عامة المسلمين وخاصتهم أن اليهود هم أجبن خلق الله وأن خطرهم الأكبر (والذي يشتركون فيه مع النصارى) هو أن يسود حكم الله وأن تطبق شريعته في كل أرض المسلمين، وأعود لأأكد أن سبب تفوقهم من غير فلسفة ولا غلو هو بعدنا عن شرع ربنا وعن سنة نبينا عليه الصلاة والسلام،

(*) ليست عبارة ولست انا قائلها هي الاية 120 من سورة البقرة الا ان لا سقطت مني سهوا

والاصح ....{وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ }البقرة120

الم اقل انك يجب ان تتدبر في هذه الايات حتى تفهم مااقصده
اما سبب تفوقهم لانهم اتخذو اسباب التفوق في الدنيا
واما شرع ربنا وسنة نبينا عليه افضل الصلوات والسلام
تقول ان العمل عبادة
والاية تقول
وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لَا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ ۚ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تُظْلَمُونَ

60 الأنفال


يعني اعدو لهم مااستطعتم من اسبباب ترهبونهم بها وتنتصرون عليهم


أخطأت في فهمي لهذه النقطة بل لا أحسبك قرأت ما كتبته أنا أعلاه، أنا لم أقل أبدا بعدم تحصيل العلم الوضعي مطلقا، وكل ما أشرت إليه هو أخد ما ينفع منه وإعطائه من الوقت ما يستحق مع عدم التفريط في العلم الشرعي، وبإمكانك أن تعود إلى جميع مداخلتي للتأكد من كلامي هذا، فأرجوا أن لا تقولني ما لم أقل وأن لا تفهمنا بالخطأ

ليست مشكلة انا المخطء ....
قلت لك ان كل العلم ينفع خاصة في زمانان هذا حتى ماسميته بالعلم الوضعي بل لزاما علينا ان نتعلم تلكم العلوم ولما لا نسخرها في سبيل الله كما تقول الاية التي اوردتها ...وهذا لن يكون الا اذا تعمقنا في دراستها
وعلى اي حال كل وتخصصه فالفقيه يؤدي دوره بالدعوة الى دين التوحيد والعالم يؤدي دوره بالبحث في مجال تخصصه
وكلاهما يفعل مايمليه عليه واجبه اتجاه دينه واتجاه الله تعالى فيكون ذالك في سبيل الله وسبيل اعلاء كلمته
اما اذا التفتنا كلنا لطلب العلم الشرعي ممن هو فرض كفاية
لك ان تتخيل حين يصبح كل الناس فقهاء فالدين فيفتي كل بما فهمه وكل واحد يختار واحد من السلف الصالح
وينصبه شيخا له فهذه فئة تاخذ عن ابن تيمية ولا تاخذ عن الترمذي وتلك فئة تكفر مايحلو لها ان تكفر من الناس
وهلم جر...

ثم هل
نعلم لماذا خسر العرب في حرب 1948 لانهم اشترو اسلحة فاسدة وهم اصلا لا يعلمون بذالك
وقس على هذا ماحدث ومايحدث من تلكم الحرب الى يومنا هذا


سلام قول من رب رحيم ......








 


رد مع اقتباس
قديم 2013-02-12, 14:39   رقم المشاركة : 47
معلومات العضو
عبدو الصغير
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية عبدو الصغير
 

 

 
الأوسمة
أفضل موضوع في القسم العام المواضيع المميزة 2014 العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله،
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim.dz مشاهدة المشاركة
ليست دندنة فقد يدندن الانسان بما لا يعرف احيانا وليست مسميات بقدر ماهي قضية جوهر .....
انت تقول علم شرعي واخر وضعي وتفرق بينهما بينما هناك علوم شرعية وضعها البشر
وانا اقول علم مطلق واخر نسبي دلالة على ان الله عز وجل هو المسيطر على كل شيء
بعلمه المطلق وان الانسان مهما وصل بعلمه فهو لا شيء امام علم الله

لا ضير في ما تفضلت به في عبارتك الأخيرة من أن الله هو المسيطر وأن مقدرة الإنسان محدودة أمام الخالق المصور، لكن إعلم أخي الفاضل أن هذا التصنيف قال به العديد من العلماء ممن هم أعلى مني ومنك مرتبة وهو ليس تصنيفي الخاص،
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim.dz مشاهدة المشاركة
اعلم ماتقول لكني تكلمت على القياس عمدا كي اجرك الى نقطة هامة وهي ليس كل الناس مطلوب منهم التفقه في الدين الا الى الامور التي تهمهم في حياتهم واحسبني كلمتك عل فرض الكفاية وفرض العين
اخي الفاضل اليس للقياس علماؤه وجهابذته
...
بلى فللقياس علماؤه وجهابذته كما تفضلت، ولكن عليك أن تعلم أن القرآن والسنة لم يغفلا أمرا من أمور البشر، ليبقى هذا العلم اجتهادا لأصحابه، ولكن شتان بين فرض الكفاية في مجمل العلم وبين فرض الكفاية في جزء يسير من العلم، وأحسبك فهمت ما أقصد، أي أن حكم مجمل العلم (الوضعي) أوالنسبي كما تسميه فرض كفاية، في حين أن حكم العلم(الشرعي) أوالمطلق كما تسميه واجب ، اللهم بعض الأمور القابلة للإجتهاد كعلم القياس، فلا مجال للمقارنة،
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim.dz مشاهدة المشاركة
انا لم اقل ان العلوم الوضعية تدعونا الى التدبر بل هي نوع من انواع التدبر
لانها اية من ايات الله عز وجل بما ان الله خلقنا كبشر وخلق لنا مانفكر به ...
اخي الفاضل الايمان مثله مثل المطر فقد تتلبد السماء بالغيوم ولا تمطر الا باذن الله
كذالك الايمان فقد تشاهد بعينك وتتامل لكنك لن تؤمن الا باذن الله
الا نقول ان فلان هداه الله
اذا العلة هنا ليس في العلم نفسه بل العلة في اغلبية الملاحدة ممن ختم الله على قلوبهم
لا شك فيما تفضلت به، لكن يبقى تقديم الأسباب واجب فليس من الحكمة أن أمكث في بيتي وأتحجج بالآية الكريمة " وفي السماء رزقكم وما توعدون"، وأعود إلى ما قلته سابقا أنه إن كان هذا التأمل لغرض التأمل لا غير فلا خير فيه، وهناك أمر آخر أخي الكريم، إن كان أمر الإيمان من عدمه متروك للتأمل والتدبر بعقولنا القاصرة فما الجدوى من أن ينزل الله من السماء كتبا فيها تبيان كل شيء ومن أن يبعث في كل أمة نبيا مبشرا ونذيرا وداعيا إلى الله؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim.dz مشاهدة المشاركة
(*) ليست عبارة ولست انا قائلها هي الاية 120 من سورة البقرة الا ان لا سقطت مني سهوا

والاصح ....{وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ }البقرة120


الم اقل انك يجب ان تتدبر في هذه الايات حتى تفهم مااقصده

اما سبب تفوقهم لانهم اتخذو اسباب التفوق في الدنيا
واما شرع ربنا وسنة نبينا عليه افضل الصلوات والسلام
تقول ان العمل عبادة
والاية تقول
وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لَا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ ۚ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تُظْلَمُونَ

60 الأنفال


يعني اعدو لهم مااستطعتم من اسبباب ترهبونهم بها وتنتصرون عليهم
أعلم أنها أية من كتاب الله وما قولي بعبارة إلا لأنني لاحظت أن فيها نقص ذاك الحرف، وأما نص الآية الصحيح الذي أوردته فحبذا لو توضح لي ما تريدني أن أفهمه منها حتى أدرك ما تريدني أن أفهمه من قصدك، علما أنني على علم بتفسيرها بل وبسبب نزولها، وأما قولك في أن شرع الله وسنة النبي صلى الله عليه وسلم تأمر بالعمل و تعتبره عبادة، فأقول لأجل ذلك قلنا بأن التمسك بهذا العلم هو الأولى والأنفع،
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim.dz مشاهدة المشاركة

ليست مشكلة انا المخطء ....
قلت لك ان كل العلم ينفع خاصة في زمانان هذا حتى ماسميته بالعلم الوضعي بل لزاما علينا ان نتعلم تلكم العلوم ولما لا نسخرها في سبيل الله كما تقول الاية التي اوردتها ...وهذا لن يكون الا اذا تعمقنا في دراستها
وعلى اي حال كل وتخصصه فالفقيه يؤدي دوره بالدعوة الى دين التوحيد والعالم يؤدي دوره بالبحث في مجال تخصصه
وكلاهما يفعل مايمليه عليه واجبه اتجاه دينه واتجاه الله تعالى فيكون ذالك في سبيل الله وسبيل اعلاء كلمته
اما اذا التفتنا كلنا لطلب العلم الشرعي ممن هو فرض كفاية
لك ان تتخيل حين يصبح كل الناس فقهاء فالدين فيفتي كل بما فهمه وكل واحد يختار واحد من السلف الصالح
وينصبه شيخا له فهذه فئة تاخذ عن ابن تيمية ولا تاخذ عن الترمذي وتلك فئة تكفر مايحلو لها ان تكفر من الناس
وهلم جر...

ثم هل

نعلم لماذا خسر العرب في حرب 1948 لانهم اشترو اسلحة فاسدة وهم اصلا لا يعلمون بذالك
وقس على هذا ماحدث ومايحدث من تلكم الحرب الى يومنا هذا


سلام قول من رب رحيم ......
ما اختلفنا في عبارتك الأولى من أن طلب بعض العلم النافع لا بد منه دون تقصير في العلم الشرعي، ولكن إسمح لي أن أخالفك في عبارتك الثانية والتي تقول فيها بأنه لو كان كل الناس فقهاء فيفتي كل بما فهمه…..، أقول ليس الأمر كذلك يا أخي وأظن أن لهذا الدين قواعد وأسس تضبطه، ثم لماذا لم يحدث ما تفضلت به في زمن الصحابة رضوان الله عليهم أو في زمن تابعيهم؟ لا أرى ما ترى ولم أسمع بأن التفقه في الدين من لدن عامة الناس قد يؤدي إلى فتنة،
وعليكم السلام، تحياتي









رد مع اقتباس
قديم 2013-02-13, 19:24   رقم المشاركة : 48
معلومات العضو
karim.dz
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

بلى فللقياس علماؤه وجهابذته كما تفضلت، ولكن عليك أن تعلم أن القرآن والسنة لم يغفلا أمرا من أمور البشر، ليبقى هذا العلم اجتهادا لأصحابه، ولكن شتان بين فرض الكفاية في مجمل العلم وبين فرض الكفاية في جزء يسير من العلم، وأحسبك فهمت ما أقصد، أي أن حكم مجمل العلم (الوضعي) أوالنسبي كما تسميه فرض كفاية، في حين أن حكم العلم(الشرعي) أوالمطلق كما تسميه واجب ، اللهم بعض الأمور القابلة للإجتهاد كعلم القياس، فلا مجال للمقارنة،


يا اخي فرض الكفاية وفرض العين ليس كما فهتمه انت هنا بل هما قاعدتان من قواعد الشريعة

قد أجمع العلماء على أن من العلم ما هو فرض متعين على كل امرئ في خاصة نفسه ومنه ما هو فرض على الكفاية إذا قام به قائم سقط فرضه عن أهل ذلك الموضع واختلفوا في تلخيص ذلك.

معرفة أركان الإسلام الخمسة، ومنها فهم معنى الشهادتين.
معرفـة أركــان الإيمـان الستــة.
معرفة أقسام التوحيد وشروط صحته.
معرفة نواقض الإسلام، وأن الكفر بالطاغوت بأنواعه شرط لصحة الإسلام.
معرفـة عبــادات القلـب الواجبـة.
حفظ سورة الفاتحة: لأنها من أركان الصلاة.
معرفة أحكام الطهارة: على الوجه الذي تصح به طهارته لا ليفتي فيها.
معرفة أحكام الصلاة: على الوجه الذي تصح به صلاته لا ليفتي فيها.
معرفة أحكام الصيام: على الوجه الذي يصح به صيامه لا ليفتي فيها.
معرفة أحكام الجنائز: لربما تتعين عليه في وقتٍ ما.
معرفة شروط وجوب الحج: فإذا وجـب عليه تعلم ما يلزمـه من أحكامــه.
معرفة الواجبات والآداب الشرعية المتعيّنة.
معرفة المحرمات من الأقوال والأفعال ، ومن الأطعمة والأشربة والألبسة، والمحرمات من الوظائف وطرق المكاسب، وغيرها من المحرمات.
معرفة وجوب التوبة من كل ذنب ظاهر أو باطن، ومعرفة شروط صحة التوبة.

ثم سائر العلم ، وطلبه والتفقه فيه وتعليم الناس إياه وفتواهم به في مصالح دينهم ودنياهم والحكم به بينهم فرض على الكفاية , يلزم الجميع فرضه , فإذا قام به قائم سقط فرضه عن الباقين بموضعه لا خلاف بين العلماء في ذلك وحجتهم فيه قول الله عز وجل ( فلولا نفر من كل فرقة منهم طائفة ليتفقهوا في الدين ولينذروا قومهم إذا رجعوا إليهم) قال أبو عمر : ورد السلام عند أصحابنا من هذا الباب فرض على الكفاية لقول رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : « وإن رد السلام واحد من القوم أجزأ عنهم » ومن هذا الباب: أيضا تكفين الموتى وغسلهم ، والصلاة عليهم ، ومواراتهم ، والقيام بالشهادة عند الحكام فإن كان الشاهدان عدلين ، ولا شاهد له غيرهما تعين الفرض عليهما ، وصار من القسم الأول ، ومن هذا الباب: عند جماعة من أهل العلم ، الأذان في الأمصار ، وقيام رمضان ، وأكثر الفقهاء يجعلون ذلك سنة وفضيلة .....


ما اختلفنا في عبارتك الأولى من أن طلب بعض العلم النافع لا بد منه دون تقصير في العلم الشرعي، ولكن إسمح لي أن أخالفك في عبارتك الثانية والتي تقول فيها بأنه لو كان كل الناس فقهاء فيفتي كل بما فهمه…..، أقول ليس الأمر كذلك يا أخي وأظن أن لهذا الدين قواعد وأسس تضبطه، ثم لماذا لم يحدث ما تفضلت به في زمن الصحابة رضوان الله عليهم أو في زمن تابعيهم؟ لا أرى ما ترى ولم أسمع بأن التفقه في الدين من لدن عامة الناس قد يؤدي إلى فتنة،
وعليكم السلام، تحياتي



اما هذه فليس عامة الناس يفهمون القران الكريم لما فيه من المجاز ولارتباطه بقواعد اللغة العربية فليس كل الناس يفهمون قواعد اللغة العربية ومن هذا الباب تجد من قد يفسر القران بما فهمه هو وان كان فهمه خاطءا ...
والا فما حاجتنا لمفسرين القران وماحاجتنا الى ان نسال الفقهاء ان يفتونا في مجال الدين مادام فهمنا لمقاصد الدين والشريعة منوط فقط بطلبنا للعلم
مثال ...
الله عز وجل شرع لعباده القصاص فقال في محكم تنزيله

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِصَاصُ فِي الْقَتْلَى الْحُرُّ بِالْحُرِّ وَالْعَبْدُ بِالْعَبْدِ وَالْأُنْثَى بِالْأُنْثَى فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْءٌ فَاتِّبَاعٌ بِالْمَعْرُوفِ وَأَدَاءٌ إِلَيْهِ بِإِحْسَانٍ ذَلِكَ تَخْفِيفٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَرَحْمَةٌ فَمَنِ اعْتَدَى بَعْدَ ذَلِكَ فَلَهُ عَذَابٌ أَلِيمٌ}
فالله جل جلاله فرض القصاص حتى لا نتتشر الفوضى والاضطرابات فاذا بفهم الناس الخاطء لهذا المقصد ادى للقوع فيما هو محظور كظاهرة الثار

وهناك من احيا سنة الجاهلية وحجته في ذالك القصاص واصبح الكل يثار من الكل حتى من ليس له ذنب فيما حصل
واظنك تعلم ان هذه موجودة في مصر ليومنا هذا

وقصدي ليس كل العامة يستطيعون التفقه في الشريعة الاسلامية لانهم ليس كلهم يفهمون مقاصد الشريعة
ولا ادل على كلامي الا مانعيش فيه في زمانانا هذا من فرقة فهذا سلفي وذاك اخواني وذاك صوفي ولا ندري ايهم احق ان يتبع
وان كانت قلة تتنبه لهذه الفرقة فليس العامة كذالك



لا شك فيما تفضلت به، لكن يبقى تقديم الأسباب واجب فليس من الحكمة أن أمكث في بيتي وأتحجج بالآية الكريمة " وفي السماء رزقكم وما توعدون"، وأعود إلى ما قلته سابقا أنه إن كان هذا التأمل لغرض التأمل لا غير فلا خير فيه، وهناك أمر آخر أخي الكريم، إن كان أمر الإيمان من عدمه متروك للتأمل والتدبر بعقولنا القاصرة فما الجدوى من أن ينزل الله من السماء كتبا فيها تبيان كل شيء ومن أن يبعث في كل أمة نبيا مبشرا ونذيرا وداعيا إلى الله؟؟

هل تؤمن بالله ورسوله المصطفى عليه افضل الصلوات والسلام لانك ولدت فوجدت اهلك مسلمين بل هل تصدق الشهادة اللتي تنطق بها
هل توحد الله حق التوحيد هل انت متيقن بوجدود الله ....
للاسف هناك من المسلمين من ليس متيقنا من وجود الله هناك من المسلمين من ليس موحدا لله حق توحيده
وما مظاهر الشرك اللتي نراها او نسمع بها في مجتمعنا او في مجتمعات مسلمة اخرى دليل على كلامي
وما اعتناق المسلمين للديانات الاخرى الى دليل على كلامي
يا اخي الفاضل لاغنى لنا على القران والسنة واجماع العلماء والعلوم الشرعية الاخرى لكن العلوم الوضعية تزيدك ايمانا فوق ايمانك
بل وتزيدك يقينا فوق يقينك حين تعرف ان ماوشعه البشر من اسس خاطئة حين تدرس علم الاحياء وعلم الفلك وعلم الفيزياء تعرف عظمة الخالق لانك ستتيقن ان كل شي ء في هذه الدنيا مقدر له ان يكون وانه ماكان ليكون لولا ان اوجده الله عز وجل
لهذا كان التعمق فيها مطلوبا اكثر من اي وقت اخر .....










رد مع اقتباس
قديم 2013-02-15, 14:58   رقم المشاركة : 49
معلومات العضو
عبدو الصغير
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية عبدو الصغير
 

 

 
الأوسمة
أفضل موضوع في القسم العام المواضيع المميزة 2014 العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim.dz مشاهدة المشاركة
يا اخي فرض الكفاية وفرض العين ليس كما فهتمه انت هنا بل هما قاعدتان من قواعد الشريعة
قد أجمع العلماء على أن من العلم ما هو فرض متعين على كل امرئ في خاصة نفسه ومنه ما هو فرض على الكفاية إذا قام به قائم سقط فرضه عن أهل ذلك الموضع واختلفوا في تلخيص ذلك.
معرفة أركان الإسلام الخمسة، ومنها فهم معنى الشهادتين.
معرفـة أركــان الإيمـان الستــة.
معرفة أقسام التوحيد وشروط صحته.
معرفة نواقض الإسلام، وأن الكفر بالطاغوت بأنواعه شرط لصحة الإسلام.
معرفـة عبــادات القلـب الواجبـة.
حفظ سورة الفاتحة: لأنها من أركان الصلاة.
معرفة أحكام الطهارة: على الوجه الذي تصح به طهارته لا ليفتي فيها.
معرفة أحكام الصلاة: على الوجه الذي تصح به صلاته لا ليفتي فيها.
معرفة أحكام الصيام: على الوجه الذي يصح به صيامه لا ليفتي فيها.
معرفة أحكام الجنائز: لربما تتعين عليه في وقتٍ ما.
معرفة شروط وجوب الحج: فإذا وجـب عليه تعلم ما يلزمـه من أحكامــه.
معرفة الواجبات والآداب الشرعية المتعيّنة.
معرفة المحرمات من الأقوال والأفعال ، ومن الأطعمة والأشربة والألبسة، والمحرمات من الوظائف وطرق المكاسب، وغيرها من المحرمات.
معرفة وجوب التوبة من كل ذنب ظاهر أو باطن، ومعرفة شروط صحة التوبة.
ثم سائر العلم ، وطلبه والتفقه فيه وتعليم الناس إياه وفتواهم به في مصالح دينهم ودنياهم والحكم به بينهم فرض على الكفاية , يلزم الجميع فرضه , فإذا قام به قائم سقط فرضه عن الباقين بموضعه لا خلاف بين العلماء في ذلك وحجتهم فيه قول الله عز وجل ( فلولا نفر من كل فرقة منهم طائفة ليتفقهوا في الدين ولينذروا قومهم إذا رجعوا إليهم) قال أبو عمر : ورد السلام عند أصحابنا من هذا الباب فرض على الكفاية لقول رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : « وإن رد السلام واحد من القوم أجزأ عنهم » ومن هذا الباب: أيضا تكفين الموتى وغسلهم ، والصلاة عليهم ، ومواراتهم ، والقيام بالشهادة عند الحكام فإن كان الشاهدان عدلين ، ولا شاهد له غيرهما تعين الفرض عليهما ، وصار من القسم الأول ، ومن هذا الباب: عند جماعة من أهل العلم ، الأذان في الأمصار ، وقيام رمضان ، وأكثر الفقهاء يجعلون ذلك سنة وفضيلة .....
عفوا أخي الكريم أعي جيدا ماتقول ولكني لم أخض في هذا الأمر (فرض الكفاية وفرض العين)، بل اكتفيت بإظهار حكم العلمين لشرعي والوضعي) لا أكثر ولا أقل،
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim.dz مشاهدة المشاركة
اما هذه فليس عامة الناس يفهمون القران الكريم لما فيه من المجاز ولارتباطه بقواعد اللغة العربية فليس كل الناس يفهمون قواعد اللغة العربية ومن هذا الباب تجد من قد يفسر القران بما فهمه هو وان كان فهمه خاطءا ...
والا فما حاجتنا لمفسرين القران وماحاجتنا الى ان نسال الفقهاء ان يفتونا في مجال الدين مادام فهمنا لمقاصد الدين والشريعة منوط فقط بطلبنا للعلم
مثال ...
الله عز وجل شرع لعباده القصاص فقال في محكم تنزيله
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِصَاصُ فِي الْقَتْلَى الْحُرُّ بِالْحُرِّ وَالْعَبْدُ بِالْعَبْدِ وَالْأُنْثَى بِالْأُنْثَى فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْءٌ فَاتِّبَاعٌ بِالْمَعْرُوفِ وَأَدَاءٌ إِلَيْهِ بِإِحْسَانٍ ذَلِكَ تَخْفِيفٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَرَحْمَةٌ فَمَنِ اعْتَدَى بَعْدَ ذَلِكَ فَلَهُ عَذَابٌ أَلِيمٌ}
فالله جل جلاله فرض القصاص حتى لا نتتشر الفوضى والاضطرابات فاذا بفهم الناس الخاطء لهذا المقصد ادى للقوع فيما هو محظور كظاهرة الثار
وهناك من احيا سنة الجاهلية وحجته في ذالك القصاص واصبح الكل يثار من الكل حتى من ليس له ذنب فيما حصل
واظنك تعلم ان هذه موجودة في مصر ليومنا هذا
وقصدي ليس كل العامة يستطيعون التفقه في الشريعة الاسلامية لانهم ليس كلهم يفهمون مقاصد الشريعة
ولا ادل على كلامي الا مانعيش فيه في زمانانا هذا من فرقة فهذا سلفي وذاك اخواني وذاك صوفي ولا ندري ايهم احق ان يتبع
وان كانت قلة تتنبه لهذه الفرقة فليس العامة كذالك

صحيح أنه ليس عامة الناس يفهمون القرآن الكريم لما فيه من المجاز ولارتباطه بقواعد اللغة العربية، ولكني أرى أنه خلل وخطأ واقع فيه عامة الناس، وأعتقد أنه من الأهمية بمكان أن يملك الإنسان قدرا كافيا من هذا العلم النافع والذي سيعينه بلا شك على فهم كل أمور دينه فهما صحيحا بل وقد يغنيه عن سؤال غيره في كل صغيرة، وهذا ما حاولت أن أبرزه في بداية موضوعي، إذ أن الناس أهملوا هذا العلم إهمالا كليا وانشغلوا ببعض العلوم الوضعية (والتي قد لا تنفعهم)،
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim.dz مشاهدة المشاركة
هل تؤمن بالله ورسوله المصطفى عليه افضل الصلوات والسلام لانك ولدت فوجدت اهلك مسلمين بل هل تصدق الشهادة اللتي تنطق بها
هل توحد الله حق التوحيد هل انت متيقن بوجدود الله ....
للاسف هناك من المسلمين من ليس متيقنا من وجود الله هناك من المسلمين من ليس موحدا لله حق توحيده
وما مظاهر الشرك اللتي نراها او نسمع بها في مجتمعنا او في مجتمعات مسلمة اخرى دليل على كلامي
وما اعتناق المسلمين للديانات الاخرى الى دليل على كلامي
يا اخي الفاضل لاغنى لنا على القران والسنة واجماع العلماء والعلوم الشرعية الاخرى لكن العلوم الوضعية تزيدك ايمانا فوق ايمانك
بل وتزيدك يقينا فوق يقينك حين تعرف ان ماوشعه البشر من اسس خاطئة حين تدرس علم الاحياء وعلم الفلك وعلم الفيزياء تعرف عظمة الخالق لانك ستتيقن ان كل شي ء في هذه الدنيا مقدر له ان يكون وانه ماكان ليكون لولا ان اوجده الله عز وجل
لهذا كان التعمق فيها مطلوبا اكثر من اي وقت اخر .....
لا شك في أن ما تتحدث عنه (من ضعف في التوحيد ومظاهر الشرك.....) أمر واقع وملاحظ لكنه قليل الحدوث وما سببه إلا للجهل وعدم اهتمام الناس بهذا العلم (الشرعي)، غير أننا لا يمكن أن نقيس على مثل هذه الحالات الشادة،
وأما ما تقوله بأن طلب العلم الوضعي قد يزيدك إيمانا على إيمانك، فأقول نعم قد يزيد المتمسك بالعلم الشرعي إيمانا ولا ضير في ذلك، ولكن الإشكال يا أخي يكمن في أن أغلب الناس في زماننا هذا أهملوا العلم الشرعي إهمالا كليا، وانشغلوا بهذه العلوم الوضعية (رغم أن الكثير منها لا ينفع)، فمن أين سيزيدهم إيمانا وهم لا يمكلون من العلم الآخر شيئا؟

تحياتي












رد مع اقتباس
قديم 2013-02-15, 15:01   رقم المشاركة : 50
معلومات العضو
منبر الحق
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

لقد فهمت شيئا واحد و هو أنك لم تفهم شيئا مما كتبته ! توافق و تعارض و تتردد ! ألست متأكد من موضوعك ؟!










رد مع اقتباس
قديم 2013-02-15, 15:06   رقم المشاركة : 51
معلومات العضو
عبدو الصغير
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية عبدو الصغير
 

 

 
الأوسمة
أفضل موضوع في القسم العام المواضيع المميزة 2014 العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منبر الحق مشاهدة المشاركة
لقد فهمت شيئا واحد و هو أنك لم تفهم شيئا مما كتبته ! توافق و تعارض و تتردد ! ألست متأكد من موضوعك ؟!
شكرا يا سي محمد سوق، قد يكون الأمر كحال تلون وتبدل عضوياتك في كل مرة، تحياتي.









رد مع اقتباس
قديم 2013-02-15, 15:10   رقم المشاركة : 52
معلومات العضو
منبر الحق
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدو الصغير مشاهدة المشاركة
شكرا يا سي محمد سوق، قد يكون الأمر كحال تلون وتبدل عضوياتك، تحياتي.
مهلا أخي الكريم فمن هذا أم تود نبزي بلقب جديد ! شكرا لا تسارع إلى اتهام أحد أخي :d









رد مع اقتباس
قديم 2013-02-16, 12:13   رقم المشاركة : 53
معلومات العضو
karim.dz
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدو الصغير مشاهدة المشاركة
عفوا أخي الكريم أعي جيدا ماتقول ولكني لم أخض في هذا الأمر (فرض الكفاية وفرض العين)، بل اكتفيت بإظهار حكم العلمين لشرعي والوضعي) لا أكثر ولا أقل،

صحيح أنه ليس عامة الناس يفهمون القرآن الكريم لما فيه من المجاز ولارتباطه بقواعد اللغة العربية، ولكني أرى أنه خلل وخطأ واقع فيه عامة الناس، وأعتقد أنه من الأهمية بمكان أن يملك الإنسان قدرا كافيا من هذا العلم النافع والذي سيعينه بلا شك على فهم كل أمور دينه فهما صحيحا بل وقد يغنيه عن سؤال غيره في كل صغيرة، وهذا ما حاولت أن أبرزه في بداية موضوعي، إذ أن الناس أهملوا هذا العلم إهمالا كليا وانشغلوا ببعض العلوم الوضعية (والتي قد لا تنفعهم)،

لا شك في أن ما تتحدث عنه (من ضعف في التوحيد ومظاهر الشرك.....) أمر واقع وملاحظ لكنه قليل الحدوث وما سببه إلا للجهل وعدم اهتمام الناس بهذا العلم (الشرعي)، غير أننا لا يمكن أن نقيس على مثل هذه الحالات الشادة،
وأما ما تقوله بأن طلب العلم الوضعي قد يزيدك إيمانا على إيمانك، فأقول نعم قد يزيد المتمسك بالعلم الشرعي إيمانا ولا ضير في ذلك، ولكن الإشكال يا أخي يكمن في أن أغلب الناس في زماننا هذا أهملوا العلم الشرعي إهمالا كليا، وانشغلوا بهذه العلوم الوضعية (رغم أن الكثير منها لا ينفع)، فمن أين سيزيدهم إيمانا وهم لا يمكلون من العلم الآخر شيئا؟

تحياتي



يا اخي الكريم هل ياثم المسلم ان هو لم يتعمق في العلوم الشرعية ماعدا ماتقدمت به من فرض العين هل ياثم المسلم ان هو لم يتعلم القران ...الغاية من التفقه في العلوم الشرعية هي توحيد الله عز وجل حق توحيده فان كان المسلم يقيم صلاته ويصوم ويزكي ويحج حين يصبح مكلفا بذالك ويوحد ربه حق توحيده فلا اثم عليه ان ترك التعمق في العلوم الشرعية
اذا كان رب العزة لا يحاسبنا الا بما كلفنا وحتى في هذه تكون مصحوبة بشرط الاستطاعة فلماذا نتفلسف نحن ونحمل النفس ما لا طاقة لها به ...

وليس لنا ان نطلق احكاما لم يرد ذكرها في القران الكريم ولا في السنة ولا حتى راي الجمهور من العلماء
من اختار العلم الوضعي فله ذالك ولا نلومه ومن اختار العلم الشرعي فله ذالك ونشجعه
وكل تحتاجه الامة الاسلامية باي حال من الاحوال لتنهض بنفسها ...فلو كانت حياتنا نستقيم بالعبادات وحدها لكان التصوف منجات لاصحابه ... ولما انتشر الاسلام في بقاع الارض اتعرف لماذا لان سلفنا الصالح كان ليهمل الدنيا لانه يطلب العلم الشرعي

ولما تطورت البشرية لان سلفنا كان ليهمل العلوم الوضعية كالرياضيات والطب وكعلم الفلك ولان الغرب لم يكن ليجد قاعدة يستند عليها في نهضته لتطوير علومه وانت تعلم كما نعلم كلنا ان العرب المسلمين هم من وضعو اسس هذه العلوم التي تسميها انت علوما وضعية
فللولا ابن خلدون لما وجد علم الاجتماع وبالمناسبة لاتزال مقدمته تدرس ليومنا هذا في الجامعات الغربية
هذا دون الحديث عن جابر بن حيان مؤسس علم الكيمياء والخواريزمي عالم الرياضيات واضنك درست كما درسنا
اللوغاريتميات اللتي هي نفهسها الخواريزيمات واضنك تعلم انها اسا س البرمجة الحاسوبية ---- algorithmes ----
لماذا لم يقل هؤلاء ناخذ ما ينفعنا من العلم الوضعي ونترك غالبيته لماذا اخذ هؤلاء عن الحضارات السابقة اللتي سبقت في العلم وزاوجو بينها لينتجو لنا نضريات لا تتقادم بتقادم الزمان ...لماذا اصبح هؤلاء علماء ولم ينكر عليهم احد ذالك من اهل زمانهم
مع انهم كانو اعلم مني ومنك ومنا جميعا بالعلوم الشرعية
نحن بشر نعيش فوق الارض ولسنا ملائكة في السماء ولن نكون مهما حاولنا لذا فيجب علينا ان نهتم بدنيانا كما نهتم بديننا ..
فشيء من هذا ومن ذاك في ايطار غاية اسمى وابقى وهي توحيد الله عز وجل في ارضه

طيب لو سالتك عن ماهية المذاهب الاربعة لقلت انها الحنيفية والمالكية والحنبلية والشافعية ولقلت انها كلها صحيحة طيب لو سالت عن سر اختلاف المذاهب الاربعة لقلت لي انها تتفق في مجمل الاصول تتفق في مسالة العقيدة والتوحيد والعبادات الا انها تختلف في بعض الفروع
فمثلا المذهب الحنيفي يختلف عن غيره من المذاهب الاخرى في شروط الزواج حيث انه يسقط شرط الولي من الزواج
ولكلا الرايين دليله في ماذهب اليه ....

لو عرف عامة الناس بهذا الاختلاف بين المذاهب الاربعة مع انه ليس اختلافا مذموما كما اسلفنا الذكر لو عرفو لعمت الفوضى ...ولعمت الفتنة ويصبح كل يكفر الاخر....وقد حدث هذا فعلا في زمن ظهور هذه المذاهب اذ عمت الفتنة حتى ان الامام الشافعي مات مقتولا لان هناك من انكر عليه مذهبه لقصر نظره ...
وكما اسلفنا في البدئ انه ليس كل عامة الناس يفهمون مقاصد الشريعة حين يتفقهون فيها كما فهمها خاصة الخاصة وهم طبعا الصحابة والتابعين واتباع التابعبين والائمة الاربعة وغيرهم من العلماء والفقهاء ..... وهو طبعا مايصنف في باب فرض الكفاية من العلم الشرعي

اذا كان وقوع عامة الناس في الفتنة من جراء تفقههم في الدين فليس هذا مطلوبا منهم لانهم سيحيدون عن الغاية من عبادة الله وهي توحيده في الارض
اذا كان تفقه احدهم في الدين يجعله يتكبر على الناس لانه اعلم منهم فهل هذا نفعه علمه اين الدين المعاملة اذا ....


اخيرا وليس اخرا اقول اذا زاد الشي ء عن حده انقلب عن ضده
وكل شيء في الدنيا بقدر لا يجب ان يزيد ولا يجب ان ينقص



سلام قول من رب رحيم









رد مع اقتباس
قديم 2013-02-17, 11:51   رقم المشاركة : 54
معلومات العضو
عبدو الصغير
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية عبدو الصغير
 

 

 
الأوسمة
أفضل موضوع في القسم العام المواضيع المميزة 2014 العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim.dz مشاهدة المشاركة
يا اخي الكريم هل ياثم المسلم ان هو لم يتعمق في العلوم الشرعية ماعدا ماتقدمت به من فرض العين هل ياثم المسلم ان هو لم يتعلم القران ...الغاية من التفقه في العلوم الشرعية هي توحيد الله عز وجل حق توحيده فان كان المسلم يقيم صلاته ويصوم ويزكي ويحج حين يصبح مكلفا بذالك ويوحد ربه حق توحيده فلا اثم عليه ان ترك التعمق في العلوم الشرعية
اذا كان رب العزة لا يحاسبنا الا بما كلفنا وحتى في هذه تكون مصحوبة بشرط الاستطاعة فلماذا نتفلسف نحن ونحمل النفس ما لا طاقة لها به ...

وليس لنا ان نطلق احكاما لم يرد ذكرها في القران الكريم ولا في السنة ولا حتى راي الجمهور من العلماء
من اختار العلم الوضعي فله ذالك ولا نلومه ومن اختار العلم الشرعي فله ذالك ونشجعه
وكل تحتاجه الامة الاسلامية باي حال من الاحوال لتنهض بنفسها ...فلو كانت حياتنا نستقيم بالعبادات وحدها لكان التصوف منجات لاصحابه ... ولما انتشر الاسلام في بقاع الارض اتعرف لماذا لان سلفنا الصالح كان ليهمل الدنيا لانه يطلب العلم الشرعي

ولما تطورت البشرية لان سلفنا كان ليهمل العلوم الوضعية كالرياضيات والطب وكعلم الفلك ولان الغرب لم يكن ليجد قاعدة يستند عليها في نهضته لتطوير علومه وانت تعلم كما نعلم كلنا ان العرب المسلمين هم من وضعو اسس هذه العلوم التي تسميها انت علوما وضعية
فللولا ابن خلدون لما وجد علم الاجتماع وبالمناسبة لاتزال مقدمته تدرس ليومنا هذا في الجامعات الغربية
هذا دون الحديث عن جابر بن حيان مؤسس علم الكيمياء والخواريزمي عالم الرياضيات واضنك درست كما درسنا
اللوغاريتميات اللتي هي نفهسها الخواريزيمات واضنك تعلم انها اسا س البرمجة الحاسوبية ---- algorithmes ----
لماذا لم يقل هؤلاء ناخذ ما ينفعنا من العلم الوضعي ونترك غالبيته لماذا اخذ هؤلاء عن الحضارات السابقة اللتي سبقت في العلم وزاوجو بينها لينتجو لنا نضريات لا تتقادم بتقادم الزمان ...لماذا اصبح هؤلاء علماء ولم ينكر عليهم احد ذالك من اهل زمانهم
مع انهم كانو اعلم مني ومنك ومنا جميعا بالعلوم الشرعية
نحن بشر نعيش فوق الارض ولسنا ملائكة في السماء ولن نكون مهما حاولنا لذا فيجب علينا ان نهتم بدنيانا كما نهتم بديننا ..
فشيء من هذا ومن ذاك في ايطار غاية اسمى وابقى وهي توحيد الله عز وجل في ارضه

طيب لو سالتك عن ماهية المذاهب الاربعة لقلت انها الحنيفية والمالكية والحنبلية والشافعية ولقلت انها كلها صحيحة طيب لو سالت عن سر اختلاف المذاهب الاربعة لقلت لي انها تتفق في مجمل الاصول تتفق في مسالة العقيدة والتوحيد والعبادات الا انها تختلف في بعض الفروع
فمثلا المذهب الحنيفي يختلف عن غيره من المذاهب الاخرى في شروط الزواج حيث انه يسقط شرط الولي من الزواج
ولكلا الرايين دليله في ماذهب اليه ....

لو عرف عامة الناس بهذا الاختلاف بين المذاهب الاربعة مع انه ليس اختلافا مذموما كما اسلفنا الذكر لو عرفو لعمت الفوضى ...ولعمت الفتنة ويصبح كل يكفر الاخر....وقد حدث هذا فعلا في زمن ظهور هذه المذاهب اذ عمت الفتنة حتى ان الامام الشافعي مات مقتولا لان هناك من انكر عليه مذهبه لقصر نظره ...
وكما اسلفنا في البدئ انه ليس كل عامة الناس يفهمون مقاصد الشريعة حين يتفقهون فيها كما فهمها خاصة الخاصة وهم طبعا الصحابة والتابعين واتباع التابعبين والائمة الاربعة وغيرهم من العلماء والفقهاء ..... وهو طبعا مايصنف في باب فرض الكفاية من العلم الشرعي

اذا كان وقوع عامة الناس في الفتنة من جراء تفقههم في الدين فليس هذا مطلوبا منهم لانهم سيحيدون عن الغاية من عبادة الله وهي توحيده في الارض
اذا كان تفقه احدهم في الدين يجعله يتكبر على الناس لانه اعلم منهم فهل هذا نفعه علمه اين الدين المعاملة اذا ....


اخيرا وليس اخرا اقول اذا زاد الشي ء عن حده انقلب عن ضده
وكل شيء في الدنيا بقدر لا يجب ان يزيد ولا يجب ان ينقص



سلام قول من رب رحيم
السلام عليكم ورحمة الله، أخي الكريم وحتى لا ندخل في حلقة مفرغة، أحترم رأيك وأنت حر في ما تفكر ولنا رأينا كذلك، لكن إسمح لي أن أعقب على عبارتك الأولى،
أولا تقول لن يؤثم من لم يتعلم القرآن؟ ثم تقول"
فان كان المسلم يقيم صلاته ويصوم ويزكي ويحج .... ويوحد ربه حق توحيده فلا اثم عليه ان ترك التعمق في العلوم الشرعيةعجبت لهذه العبارة تمام العجب، إذ كيف سيطبق الناس هذه الأركان تطبيقا صحيحا على الوجه الذي يرضاه الله وهم لا يقرأون القرآن و لا حاجة لهم بأن يتفقهو فيه حسب قولك؟؟ أو بصيغة أخرى إن أهمل الناس تعلم القرآن الكريم والتفقه فيه حسب قولك فكيف سيحسنون القيام بهذه الأركان على الوجه المطلوب؟

ثانيا إعلم أخي الكريم أننا لا نتفلسف ولم نكلف أنفسنا ما لا طاقة لها وما نحاول إلا أن نناقش هذا الأمر آخدين بالرأي والرأي المخالف من غير تعصب ولا غلو،

ثالثا
أنصح نفسي وأياك بأن تعاود الإطلاع على أقوال أهل العلم في هذا الباب فنحن لم نطلق أحكاما لم يرد ذكرها في القران الكريم ولا في السنة ولا حتى رأي الجمهور من العلماء كما ذكرت ولا شيء من هذا القبيل، فإن كان لديك دليل أو حجة عما تقوله فأتنا به،

وأخيرا أذكرك للمرة الثالثة بأنني لم أقل بعدم تحصيل العلم النسبي (الوضعي) بالمطلق، ولكنني أرى بأن يؤخد منه ما ينفع المسلمين في حياتهم مع إعطاءه من الوقت ما يستحق ومن دون إهمال العلم المطلق (الشرعي)، وهي وجهة نظر قد تكون صحيحة وقد تكون خاطئة،
تحـــــــــــياتـــــــي









رد مع اقتباس
قديم 2013-02-17, 12:41   رقم المشاركة : 55
معلومات العضو
karim.dz
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

يا صاحبي اظنك بل انا متاكد بانك فهمت قصدي ولست هنا لاقصي رايك او راي غيرك وليس في راي اي غلو او تعصب
انا ناقشت موصوعك بغض النظر عن شخصك ولا يهمني ماتكون بقدر مايهمني الموضوع ...
ولم اتهمك بشيء كما فعل غيري وكما فعلت انت واتهمتني بالتعصب والغلو لكني ناقشتك بالحجة والدليل والشواهد التاريخية
كنت انتظر منك ان تفعل مثلما افعل لكنك بقيت تراوح مكانك وتعاود نفس ماتقول في كل مداخلة من مداخلاتك

ثم حين قلت لن ياثم من لم يتعلم القران لم اقصد من يقرؤه ففي الصلاة مثلا يكفي ان تعرف سورتان ولو قراتهما وحدهما في كل صلاة مكتوبة
تكون صلاتك صحيحة قس على ذالك العبادات الاخرى وبين ان تعرف شيء من القران بان تقراه وبين ان تتفقه فيه
وتتدبر فيه وتعلم كل احكامه فرق شاسع
وحين تكلمت عن راي الفقهاء في هذا الباب تكلمت عن راي الجمهور منهم وانا اعلم ان من العلماء من رايه مثل رايك بل من هم اكثر تشددا في هذا الباب
راي الجمهور اللذي يقر بمبدا الوسطية في كل شيء فلا افراط ولا تفريط اصلا الاسلام دين وسطية لانه دين السماء الى الارض ولانه دين البشرية جمعاء
دين صالح لكل مكان وزمان الاسلام دين ودنيا ...

يا صاحبي يقولون البينة على من ادعى وانت انشات موضوعا من منطلق شرعي فاذا كان لابد عليك ان تدعم موضوعك اولا بالحجج سواء من القران او من لسنة او من اجماع العلماء وهذا مااغفلته في موضوعك
تتكلم عن العلم الشرعي ولا اراك تطبق ماتعلمته انت وربما لم تتعلمه اصلا لانك لو كنت تشجع العلم الشرعي كما تقول فعلى اقل تقدير يجب ان تعرف ان الدين المعاملة
وان تعرف مبدا وجادلهم باللتي هي احسن ...وان لا تفقد صبرك حين يخالفك الراي ولا ترد الاساءة بمثلها اذا اساء اليك احدهم وان ترد الاحسان بمثله واكثر ان استطعت ...وهذه صراحة لااراها في موضوعك هذا ...

اتعلم هنا في هذا المنتدى وفي احد المواضيع تناقشت مع احدهم وحين لم يجد مايرد به اتدري ماقال .... انه مجرد كلام منتديات كي يقال هذا كاتب مواضيع ...لا اخفيك بقدر ماضحكت بقدر ما تاسفت ...كلام منتديات والمصيبة كلها في هذه النقطة كلام منتديات ...
فاما ان تكون مقتنعا برايك وان يكون مبداك في الحياة الواقعية واما ان لا تتكلم عنه اصلا في مواضيعك .....

طيب اخي الكريم ساقر هذه المرة جدلا بعجزي واني اتفلسفس كثيرا اقنعني تفضلا وليس امرا بما تراه صحيحا
لكن بالادلة الشرعية والحجج الواقعية والتاريخية ... ولا تبقى في نفس الديباجة اللتي كتبتها في اول موضوعك
وترددها ترددها في كل مداخلة

سلام قول من رب رحيم









رد مع اقتباس
قديم 2013-02-18, 14:22   رقم المشاركة : 56
معلومات العضو
عبدو الصغير
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية عبدو الصغير
 

 

 
الأوسمة
أفضل موضوع في القسم العام المواضيع المميزة 2014 العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim.dz مشاهدة المشاركة
يا صاحبي اظنك بل انا متاكد بانك فهمت قصدي ولست هنا لاقصي رايك او راي غيرك وليس في راي اي غلو او تعصب
انا ناقشت موصوعك بغض النظر عن شخصك ولا يهمني ماتكون بقدر مايهمني الموضوع ...
ولم اتهمك بشيء كما فعل غيري وكما فعلت انت واتهمتني بالتعصب والغلو لكني ناقشتك بالحجة والدليل والشواهد التاريخية
كنت انتظر منك ان تفعل مثلما افعل لكنك بقيت تراوح مكانك وتعاود نفس ماتقول في كل مداخلة من مداخلاتك

ثم حين قلت لن ياثم من لم يتعلم القران لم اقصد من يقرؤه ففي الصلاة مثلا يكفي ان تعرف سورتان ولو قراتهما وحدهما في كل صلاة مكتوبة
تكون صلاتك صحيحة قس على ذالك العبادات الاخرى وبين ان تعرف شيء من القران بان تقراه وبين ان تتفقه فيه
وتتدبر فيه وتعلم كل احكامه فرق شاسع
وحين تكلمت عن راي الفقهاء في هذا الباب تكلمت عن راي الجمهور منهم وانا اعلم ان من العلماء من رايه مثل رايك بل من هم اكثر تشددا في هذا الباب
راي الجمهور اللذي يقر بمبدا الوسطية في كل شيء فلا افراط ولا تفريط اصلا الاسلام دين وسطية لانه دين السماء الى الارض ولانه دين البشرية جمعاء
دين صالح لكل مكان وزمان الاسلام دين ودنيا ...

يا صاحبي يقولون البينة على من ادعى وانت انشات موضوعا من منطلق شرعي فاذا كان لابد عليك ان تدعم موضوعك اولا بالحجج سواء من القران او من لسنة او من اجماع العلماء وهذا مااغفلته في موضوعك
تتكلم عن العلم الشرعي ولا اراك تطبق ماتعلمته انت وربما لم تتعلمه اصلا لانك لو كنت تشجع العلم الشرعي كما تقول فعلى اقل تقدير يجب ان تعرف ان الدين المعاملة
وان تعرف مبدا وجادلهم باللتي هي احسن ...
وان لا تفقد صبرك حين يخالفك الراي ولا ترد الاساءة بمثلها اذا اساء اليك احدهم وان ترد الاحسان بمثله واكثر ان استطعت ...وهذه صراحة لااراها في موضوعك هذا ...

اتعلم هنا في هذا المنتدى وفي احد المواضيع تناقشت مع احدهم وحين لم يجد مايرد به اتدري ماقال .... انه مجرد كلام منتديات كي يقال هذا كاتب مواضيع ...لا اخفيك بقدر ماضحكت بقدر ما تاسفت ...كلام منتديات والمصيبة كلها في هذه النقطة كلام منتديات ...
فاما ان تكون مقتنعا برايك وان يكون مبداك في الحياة الواقعية واما ان لا تتكلم عنه اصلا في مواضيعك .....

طيب اخي الكريم ساقر هذه المرة جدلا بعجزي واني اتفلسفس كثيرا اقنعني تفضلا وليس امرا بما تراه صحيحا
لكن بالادلة الشرعية والحجج الواقعية والتاريخية ... ولا تبقى في نفس الديباجة اللتي كتبتها في اول موضوعك
وترددها ترددها في كل مداخلة

سلام قول من رب رحيم
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وحسبي الله ونعم الوكيل، هذا افتراء باطل على شخصي ولا أدري لأي سبب، تقول أنني اتهمتك بالتعصب والغلو فهل من دليل على صدق كلامك؟ أذكر أنني قلت في سياق شرحي أنه على الإنسان أن يحصل بعض العلم الوضعي النافع وأن يعطيه حقه من غير إفراط ولا غلو، فهل فهمت من كلامي أنني أتهمك بالغلو؟ ثم أذكر أنني قلت في المداخلة التي سبقت هذه المداخلة ما يلي " إعلم أخي الكريم أننا لا نتفلسف ولم نكلف أنفسنا ما لا طاقة لها وما نحاول إلا أن نناقش هذا الأمر آخدين بالرأي والرأي المخالف من غير تعصب ولا غلو"، أين اتهامي لك بالتعصب أو الغلو؟ لا حول ولا قوة إلا بالله،
ثم تقول في عبارتك الثانية
"تتكلم عن العلم الشرعي ولا اراك تطبق ماتعلمته...إلخ..." وهذا افتراء وقمة التناقض مع كلامك الأول الذي تقول فيه بأنك لا تعرفني ولا يهمك أن......، ثم هل لك أن تأتيني بشيء مما ذكرت هاهنا؟ هل أسأت إلى عضو من الأعضاء في هذا الموضوع لا سمح الله؟ فعن أي إساءة تتحدث؟ وأين فقدت صوابي كما تدعي،
وأما تعلمي للعلم الشرعي فهو أمر يخصني ولست بحاجة لأن تزكيني أنت أو غيرك، كما أني لست بداعية أو عالم دين حتى أدعوا الناس إلى هذا الأمر، وما أرى الأمر إلا موضوع أو وجهة نظر رفعناها بين جدران هذا المنتدى محاولين أن نناقش من أراد ذلك علنا نفيد أو نستفيد،
ويؤسفني أن أراك تفكر بهذه الطريقة بل وتكيل لنا التهم من غير وجه حق رغم أننا كنا أكثر احتراما معك، وأما الأدلة التي تطلب فيكفي أن أذكرك أن معظم أهل العلم أجمعوا على أن كل الآيات والأحاديث التي تدعوا إلى طلب العلم وترغب فيه يقصد منه العلم الشرعي في المقام الأول، ومن هذه الآيات
قوله تعالى
"قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون" [الزمر:9]،
وقوله "شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط" [آل عمران:18]
وقوله"وقل ربي زدني علما" [طـه:114]
وقوله "إنما يخشى الله من عباده العلماء" [فاطر:28]،
وقوله "
يرْفعِ اللَّهُ الذِينَ آمنوا منكمْ وَالذِينَ أُوتوا الْعلمَ دَرَجات"[المجادلة:11]،
وقوله"
وقال الذين أوتوا العلم ويلكم ثواب الله خير لمن آمن وعمل صالحا" [القصص:80]،
وقوله "
وتلك الأمثال نضربها للناس وما يعقلها إلا العالمون" [العنكبوت:43]،
وقوله "
ولقد جئناهم بكتاب فصلناه على علم" [الأعراف:52]
.......
وأما الأحاديث فكثيرة منها، قول النبي صلى الله عليه وسلم "
من سلك طريقا يطلب فيه علما سلك الله به طريقا إلى الجنة، وإن الملائكة لتضع أجنحتها رضا لطالب العلم، وإن العالم ليستغفر له من في السماوات ومن في الأرض والحيتان في جوف الماء، وإن فضل العالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب، وإن العلماء ورثة الأنبياء وإن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما، وإنما ورثوا العلم فمن أخذه أخذ بحظ وافر"
وقوله "
الدنيا ملعونة ملعون ما فيها إلا ذكر الله تعالى وما والاه وعالما أو متعلما"
وقوله "
من خرج في طلب العلم فهو في سبيل الله حتى يرجع"
.........
ســـــــــــلام










رد مع اقتباس
قديم 2013-02-18, 16:56   رقم المشاركة : 57
معلومات العضو
النجمة القطبية
مؤهّل منتدى هن
 
الصورة الرمزية النجمة القطبية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

قال عليه الصلاة والسلام : أحب الناس إلى الله أنفعهم للناس، وأحب الأعمال إلى الله عز وجل سرور تدخله على مسلم تكشف عنه كربة، أو تقضي عنه دينا، أو تطرد عنه جوعاً. ولأن أمشي مع أخ في حاجة أحب إلي من أن أعتكف في هذا المسجد يعني مسجد المدينة شهراً. رواه الأصبهاني وابن أبي الدنيا وحسنه الألباني.
المهم ان يتعلم الانسان ما ينفع به نفسه وغيره ويعينه على امور دينه ودنياه
وكل انسان ميسر لما خلق له
كاين اللى الله سبحانه وتعالى يسرهم للعلم الشرعى اكثر ما شاء الله طبعا لكن الناس قدرات مش كامل الناس عندهم الفهم والقدرة ليفيدو غيرهم فى هذا المجال
وكاين من يسره الله لعلوم نافعة يفيد بها مجتمعه وامته ويكون فى نفس الوقت حريص على امور دينه
ولا افهم لما يكون هناك جدال مدام كل عمل خير نية المسلم فيه الاصلاح ماجور عليه حتى اماطة الاذى عن الطريق وقس على ذلك من ابسط شئ الى اصعب شئ كل واحد وقدرته
ثم يا اخى الكريم اريد ان اسالك سؤال فقط عن الافراط فى تعلم ما سميته العلم الوضعى
هل عمرك فى حياتك شفت جزائرى مفرط فى طلب العلم يعنى طبيب او استاذ جامعى او باحث او فزيائى كاش نهار شفت واحد اصلا نيته يفيد الشعب والامة ويعرف انه محاسب على عمله امام الله
ياك كل الشعب او اغلبه نيته الماديات وكل واحد يقول نفسى نفسى ويزيدو يديروا اضرابات ويشكو وكل واحد شايف روحو عالم كبير
وين راه الافراط يا اخى كاش اطباء كاش علماء كاش بنيان كاش نووى كاش واحد راه يتقى الله ويحاسب نفسه ويتقن عمله لذا احب ان ابشرك ان الافراط والغلو وحتى التفكير فى العلم الوضعى ماكاش
وحتى اللى يفكر مجرد تفكير يفرد ويفيد امته وتكون نيته لله ابشرك انهم سيقفون فى طريقه ويحبسوه فى بلادنا فلا داعى للقلق
والله المستعان










رد مع اقتباس
قديم 2013-02-19, 03:23   رقم المشاركة : 58
معلومات العضو
karim.dz
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدو الصغير مشاهدة المشاركة
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وحسبي الله ونعم الوكيل، هذا افتراء باطل على شخصي ولا أدري لأي سبب، تقول أنني اتهمتك بالتعصب والغلو فهل من دليل على صدق كلامك؟ أذكر أنني قلت في سياق شرحي أنه على الإنسان أن يحصل بعض العلم الوضعي النافع وأن يعطيه حقه من غير إفراط ولا غلو، فهل فهمت من كلامي أنني أتهمك بالغلو؟ ثم أذكر أنني قلت في المداخلة التي سبقت هذه المداخلة ما يلي " إعلم أخي الكريم أننا لا نتفلسف ولم نكلف أنفسنا ما لا طاقة لها وما نحاول إلا أن نناقش هذا الأمر آخدين بالرأي والرأي المخالف من غير تعصب ولا غلو"، أين اتهامي لك بالتعصب أو الغلو؟ لا حول ولا قوة إلا بالله،
ثم تقول في عبارتك الثانية
"تتكلم عن العلم الشرعي ولا اراك تطبق ماتعلمته...إلخ..." وهذا افتراء وقمة التناقض مع كلامك الأول الذي تقول فيه بأنك لا تعرفني ولا يهمك أن......، ثم هل لك أن تأتيني بشيء مما ذركت هاهنا؟ هل أسأت إلى عضو من الأعضاء في هذا الموضوع لا سمح الله؟ فعن أي إساءة تتحدث؟ وأين فقدت صوابي كما تدعي،
وأما تعلمي للعلم الشرعي فهو أمر يخصني ولست بحاجة لأن تزكيني أنت أو غيرك، كما أني لست بداعية أو عالم دين حتى أدعوا الناس إلى هذا الأمر، وما أرى الأمر إلا موضوع أو وجهة نظر رفعناها بين جدران هذا المنتدى محاولين أن نناقش من أراد ذلك علنا نفيد أو نستفيد،
ويؤسفني أن أراك تفكر بهذه الطريقة بل وتكيل لنا التهم من غير وجه حق رغم أننا كنا أكثر احتراما معك، وأما الأدلة التي تطلب فيكفي أن أذكرك أن معظم أهل العلم أجمعوا على أن كل الآيات والأحاديث التي تدعوا إلى طلب العلم وترغب فيه يقصد منه العلم الشرعي في المقام الأول، ومن هذه الآيات
قوله تعالى
"قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون" [الزمر:9]،
وقوله "شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط" [آل عمران:18]
وقوله"وقل ربي زدني علما" [طـه:114]
وقوله "إنما يخشى الله من عباده العلماء" [فاطر:28]،
وقوله "
يرْفعِ اللَّهُ الذِينَ آمنوا منكمْ وَالذِينَ أُوتوا الْعلمَ دَرَجات"[المجادلة:11]،
وقوله"
وقال الذين أوتوا العلم ويلكم ثواب الله خير لمن آمن وعمل صالحا" [القصص:80]،
وقوله "
وتلك الأمثال نضربها للناس وما يعقلها إلا العالمون" [العنكبوت:43]،
وقوله "
ولقد جئناهم بكتاب فصلناه على علم" [الأعراف:52]
.......
وأما الأحاديث فكثيرة منها، قول النبي صلى الله عليه وسلم "
من سلك طريقا يطلب فيه علما سلك الله به طريقا إلى الجنة، وإن الملائكة لتضع أجنحتها رضا لطالب العلم، وإن العالم ليستغفر له من في السماوات ومن في الأرض والحيتان في جوف الماء، وإن فضل العالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب، وإن العلماء ورثة الأنبياء وإن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما، وإنما ورثوا العلم فمن أخذه أخذ بحظ وافر"
وقوله "
الدنيا ملعونة ملعون ما فيها إلا ذكر الله تعالى وما والاه وعالما أو متعلما"
وقوله "
من خرج في طلب العلم فهو في سبيل الله حتى يرجع"
.........
ســـــــــــلام

دعك مما قلته في شخصك وان كنت بالغت في الكلام عنك فليس ذاك من شيمي
فقط مسالة مزاج .... يعني انت كنت ضحية لمزاجي السيء..فاذا حقك علينا ان نعتذر منك ..وفي النهاية كلنا نتعلم

اتعلم منذ ان بدات ارد على موضوعك وفي جميع مداخلاتي كنت انتظر منك ان تضع هذه الايات كدليل تحتج به
فقط لاصل معك الى نقطة معينة وهي لب الموضوع واللتي فحواه انه لافرق بين علم شرعي وعلم وضعي وكله في النهاية علم
والقران والسنة لم يحددا نوع العلم اللذي يجب على الانسان طلبه تحدثا عن العلم وفقط ...
وكما قالت الاخت الفاضلة كل ميسر لما خلق له وخير الناس انفعهم للناس وهم من نفعهم علمهم سواء شرعي او وضعي

ثم ان الحديث اللذي اوردته واللذي يقول ان الدنيا ملعونة فذاك حديث حسن غريب وليس حديث صحيح واضنك تعرف الفرق بين الحديث الحسن والحديث الصحيح والحديث الضعيف









رد مع اقتباس
قديم 2013-02-19, 12:19   رقم المشاركة : 59
معلومات العضو
عبدو الصغير
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية عبدو الصغير
 

 

 
الأوسمة
أفضل موضوع في القسم العام المواضيع المميزة 2014 العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim.dz مشاهدة المشاركة
دعك مما قلته في شخصك وان كنت بالغت في الكلام عنك فليس ذاك من شيمي
فقط مسالة مزاج .... يعني انت كنت ضحية لمزاجي السيء..فاذا حقك علينا ان نعتذر منك ..وفي النهاية كلنا نتعلم

اتعلم منذ ان بدات ارد على موضوعك وفي جميع مداخلاتي كنت انتظر منك ان تضع هذه الايات كدليل تحتج به
فقط لاصل معك الى نقطة معينة وهي لب الموضوع واللتي فحواه انه لافرق بين علم شرعي وعلم وضعي وكله في النهاية علم
والقران والسنة لم يحددا نوع العلم اللذي يجب على الانسان طلبه تحدثا عن العلم وفقط ...
وكما قالت الاخت الفاضلة كل ميسر لما خلق له وخير الناس انفعهم للناس وهم من نفعهم علمهم سواء شرعي او وضعي

ثم ان الحديث اللذي اوردته واللذي يقول ان الدنيا ملعونة فذاك حديث حسن غريب وليس حديث صحيح واضنك تعرف الفرق بين الحديث الحسن والحديث الصحيح والحديث الضعيف
عجبت تمام العجب لهذه العبارة " لافرق بين علم شرعي وعلم وضعي وكله في النهاية علم، والقران والسنة لم يحددا نوع العلم اللذي يجب على الانسان طلبه تحدثا عن العلم وفقط " وأتساءل أهي فتوى أم اجتهاد منك أم محض تخمين؟

وأكثر ما شدني قولك من أن القرآن والسنة لم يحددا نوع العلم الذي يجب على الإنسان طلبه، وأظنك على علم بأن الصلاة التي هي عماد الدين والتي إذا صلحت صلحت باقي الأعمل وإذا فسدت فسدت باقي الأعمال والتي فرضت في السماء السابعة ليلة الإسراء والمعراج، ورغم عظمها وأهميتها إلا أنه لم يذكر لا القرآن ولا السنة
(القولية) عدد ركعاتها ولا سجداتها ولا كيف تؤدى، فهل نفهم ما فهمته أنت ونقول أن القرآن والسنة لم يذكرا عدد الركعات ولا السجدات وليصل كل حسب فهمه؟؟ كما أن بعض الأركان الأخرى والواجبات لم يذكر القرآن ولا السنة كيفية القيام بها، فهل نفهم وننساق وراء عقولنا وفهمنا القاصر؟؟ أما علمت أن القرآن لا يفصل الأمورتفصيلا دقيقا بل يكتفي بالإشارة إليها، لتأتي السنة القولية والفعلية واجتهادات أهل العلم لتوضح وتشرح ما أشار إليه القرآن؟ واعلم أن قولك هذا يلغي معظم السنن الفعلية التي أقرها سيد الخلق صلى الله عليه وسلم كما يهمل اجتهادات أهل العلم ممن سخروا كل حياتهم في الإلمام بهذه المسائل وفهمها وتوضيحها لعامة الناس؟

وأخيرا هل من دليل على صدق قولك بأنه لا فرق بين علم شرعي وعلم وضعي رغم أنني اطلعت على كثير من أقوال أهل العلم في هذا الباب ولم أهتدي إلى مثل هذا القول،

ســـــلام









رد مع اقتباس
قديم 2013-02-19, 21:43   رقم المشاركة : 60
معلومات العضو
karim.dz
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدو الصغير مشاهدة المشاركة
عجبت تمام العجب لهذه العبارة " لافرق بين علم شرعي وعلم وضعي وكله في النهاية علم، والقران والسنة لم يحددا نوع العلم اللذي يجب على الانسان طلبه تحدثا عن العلم وفقط " وأتساءل أهي فتوى أم اجتهاد منك أم محض تخمين؟

وأكثر ما شدني قولك من أن القرآن والسنة لم يحددا نوع العلم الذي يجب على الإنسان طلبه، وأظنك على علم بأن الصلاة التي هي عماد الدين والتي إذا صلحت صلحت باقي الأعمل وإذا فسدت فسدت باقي الأعمال والتي فرضت في السماء السابعة ليلة الإسراء والمعراج، ورغم عظمها وأهميتها إلا أنه لم يذكر لا القرآن ولا السنة
(القولية) عدد ركعاتها ولا سجداتها ولا كيف تؤدى، فهل نفهم ما فهمته أنت ونقول أن القرآن والسنة لم يذكرا عدد الركعات ولا السجدات وليصل كل حسب فهمه؟؟ كما أن بعض الأركان الأخرى والواجبات لم يذكر القرآن ولا السنة كيفية القيام بها، فهل نفهم وننساق وراء عقولنا وفهمنا القاصر؟؟ أما علمت أن القرآن لا يفصل الأمورتفصيلا دقيقا بل يكتفي بالإشارة إليها، لتأتي السنة القولية والفعلية واجتهادات أهل العلم لتوضح وتشرح ما أشار إليه القرآن؟ واعلم أن قولك هذا يلغي معظم السنن الفعلية التي أقرها سيد الخلق صلى الله عليه وسلم كما يهمل اجتهادات أهل العلم ممن سخروا كل حياتهم في الإلمام بهذه المسائل وفهمها وتوضيحها لعامة الناس؟

وأخيرا هل من دليل على صدق قولك بأنه لا فرق بين علم شرعي وعلم وضعي رغم أنني اطلعت على كثير من أقوال أهل العلم في هذا الباب ولم أهتدي إلى مثل هذا القول،

ســـــلام
هههههههههههه

اولا
انا ماقصدت مافهمته انت وليس ذنبي انك ضعيف في قواعد اللغة العربية
ولو قرات ردي جيدا وخاصة في هذه الفقرة
لافرق بين علم شرعي وعلم وضعي وكله في النهاية علم و لقران والسنة لم يحددا نوع العلم اللذي يجب على الانسان طلبه تحدثا عن العلم وفقط
ستلاحظ وجود حرف عطف وهو حرف الواو
ولعلك تعرف ان معنى العطف في اللغة الميل واما اصطلاحا فهو عطف البيان وعطف النسق
واطنك تسمع بالتابع الجامد الموضح لمتبوعه ...اذا فالجملة الثانية تابعة للاولى وتوضح معنى الاولى

أن القرآن والسنة لم يحددا نوع العلم الذي يجب على الإنسان طلبه

اما هذه فاطنها واضحة
ولا تعني اننا نلغي السنة في مجملها .....
فحين نقول طلب العلم فريضة على كل مسلم ومسلم
فنحن نتكلم عن مجمل العلم . ...

الله عز وجل لم يفرض على عامة المسلمين ..
طلب العلم الشرعي لحمكة وضحة لانه عز وجل لا يجعل من حرج على عباده ....
لانه يعلم ان ليس كل الناس سواسية في طلب العلم وليست عقول كل الناس متساوية في الفهم
هل فهمت هذه ...
وحتى الفقيه حين يكون فقيها او الداعية يجب ان تتوفر فيه عدة شروط تؤهله ليقوم بعمله على اكمل وجه
شوف يا اخي هناك الداعية وهناك الامام وهناك الفقيه وهناك المفتي واعلاهم درجة هو المجتهد
هؤلاء هم الخاصة ....وحتى هؤلاء هم درجات فالعلم ..
فليس الداعية يستطيع ان يكون امام
وليس الامام فقيها دائما ...وليس الفقيه مفتيا دائما
وليس المفتي مجتهدا ....


واما حديثك عن الصلاة فعلى حد علمي ان كل العبادات وحتى المعاملات تعلمناها عن المصطفى عليه
افضل الصلوات والسلام ....
اما الاجتهاد يا اخي الفاضل لا يكون في العبادات كالصلاة والزكاة والحج والصيام فهذه
علمنا اياها اكرم الخلق محمد الامين صلى الله عيله وسلم ...
فعلمنا كيف نصلي الفرض وكيف نصلي السنة وكيف نصلي النافلة ....
وماذا نقول من اذكار دبر كل صلاة
انما الاجتهاد يكون في الامور اللتي تلتبس على المسلمين في زمانهم

والاجتهاد كما اسلفنا له شروطه من اهمها ان تعرف قواعد الشريعة الاسلامية









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
أيهما, أنفع؟, شرعى, وعلم, وضعي،

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 18:03

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc