الإسلام ليس دين فرق ... ....الإسلام واحد

[هائم في البوادي]

السلفية اتباع منهج السلف

ما هو منهج السلف ؟

يجيبك الله تعالى جل جلاله ولم يحوجك لأحد من العالمين :

إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَنْ يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (51) وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَخْشَ اللَّهَ وَيَتَّقْهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ

السلف الذين هم الصحابة كانوا يتحاكمون للقرآن والسنة ولم يقل أحد منهم أن قوله أو فهمه دين واجب الاتباع ومن نسب إليهم ذلك فقد أتى ظلما مبينا

فكل من تحاكم للكتاب والسنة فهو السلفي

ولا يجرؤ أحد مهما زعم له مريديه علو الكعب أن يسلبها منه لأن الأمر ببسر ليس في يده إنما هو بيد الرافع الخافض جل في علاه

أما من يتعبد لله تعالى بغير الكتاب والسنة بقول البشر صحابة كانوا أو علماء فقد أشرك مع الله

ويوم القيامة يكفرون بشركهم

[أبو زيد العربي]

الأول:وجود الخلاف بين أهل العلم سواء كان هذا الخلاف داخل الإيطار السلفي (كالخلاف بين ابن باز والألباني أو ببين الألباني وربيع وغيرهم من كبار العلماء السلفيين في هذا العصر)) أو الخلاف بين السنة وبين البدعة.

هنا كدبت ولم اقل لك هدا وما قلته لك قال الشيخ ربيع ان سلفيتهم أقوى من سلفية الامام الالباني

الثاني: اختلاقك لبعض الأكاذيب كدعواك أن الشيخ الفلاني قال سلفية جازان خير من سلفية اللجنة!. ماهذا الكذب والافتراء!

(لا يوجد في الرياض إلا سلفي واحد)
ورجع عدّل وقال:
(لا يوجد في جامعة الإمام ثلاثة سلفيون)
وله فتوى يطعن فيها في اللجنة الدائمة لا تحضرني الآن

هذا افتراء منك يدل على قلة علمك بمعنى (السلفية) فالسلفية هي الإسلام فكيف تكون بدعة هل الإسلام بدعة!.

قالها الصوفية من قبلك

نحن ندعوا العامي وغير العامي إلى النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه ...ندعوه إلى قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم قال الصحابة لا ندعوه إلى فلان أو علان !.

نعم الكل يدعي العامي وغير العامي الى الكتاب السنة الصوفية الاخوان والسلفية

برأيك كيف اميز ان دالك الشيخ على حق ودالك على خطأ والكل يقول قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم.

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هائم في البوادي

السلفية اتباع منهج السلف

ما هو منهج السلف ؟

يجيبك الله تعالى جل جلاله ولم يحوجك لأحد من العالمين :

إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَنْ يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (51) وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَخْشَ اللَّهَ وَيَتَّقْهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ

السلف الذين هم الصحابة كانوا يتحاكمون للقرآن والسنة ولم يقل أحد منهم أن قوله أو فهمه دين واجب الاتباع ومن نسب إليهم ذلك فقد أتى ظلما مبينا

أحسنت القول بارك الله فيك فدل هذا أن سنة الصحابة من سنة النبي صلى الله عليه وسلم لهذا قال النبي صلى الله عليه وسلم((عليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ)) فأفاد قوله(عضوا عليها) بدلا من (عليهما) أن سنة الصحابة هي من سنة نبينا عليه الصلاة والسلام لأنهم عاشوا معه وعرفوا دينه.
فالإسلام الحق هو الإسلام الذي ورثه الصحابة رضوان الله عليهم عن النبي صلى الله عليه وسلم ثم ورثه التابعين عن الصحابة ثم تابعي التابعين عن التابعين وهكذا حتى وصل إلينا عن طريق سلسلة أهل السنة خلفا عن سلف.
قالَ تعالى: (والسابقونَ الأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداً ذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100[ .
وهذه هي السلفية.
فقول الله تعالى ((إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَنْ يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (51) وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَخْشَ اللَّهَ وَيَتَّقْهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ))
حجة قاطعة ساطعة في وجوب اتباع السلفية لأن السلف كانوا يتحاكمون إلى الله ورسوله صلى الله عليه وسلم فهم أعلم الناس بالكتاب والسنة .
قال الله تعالى (ومن يُشاقق الرّسولَ من بعدِ ما تبيّنَ له الهُدى ويتبع غيرَ سبيلِ المؤمنينَ نولّه ما تولّى ونُصله جهنَّم وساءت مصيراً)]النساء: 115[.

ووجه الدلالةِ: أنَّ اللهَ توعدَ من اتبعَ غيرَ سبيلِ المؤمنينَ، فدلَّ على أنَّ اتباعَ سبيلِهم في فهمِ شرعِ اللهِ واجبٌ، ومخالفتَه ضلالٌ.

فكل من تحاكم للكتاب والسنة فهو السلفي

نعم الكتاب والسنة بفهم السلف الصالح وليس بفهم الرافضة أو المرجئة أو الصوفية أو الجهمية لأن الصحابة من عايش التنزيل فهم أعلم بمنا بمعاني الكتاب والسنة فوجب الرجوع إلى فهمهم.


احتجاج الصحابة بفهم السلف ومنهجهم:


1 - عبد الله بن مسعود رضي الله عنه:
عن عمروِ بن سلمة: كنّا جُلوساً على بابِ عبدِ اللهِ بنِ مسعود قبلَ الغداةِ، فإذا خرجَ مشينا معه إلى المسجدِ، فجاءَنا أبو موسى الأشعريّ، فقالَ: أَخرج إليكم أبو عبدِ الرَّحمنِ بعدُ؟
قلنا: لا.
فجلسَ معنا حتّى خرجَ، فلما خرجَ قمنا إليه جَميعاً، فقالَ له أبو موسى:
يا أبا عبدِ الرَّحمنِ إنّي رأيتُ في المسجدِ آنفاً أمراً أنكرته، ولم أرَ - والحمد لله -
إلا خيراً.
قالَ: فما هو ؟
قال: إن عشتَ فستراه، رأيتُ في المسجدِ قوماً حِلَقاً جلوساً ينتظرونَ الصلاةَ، في كلَّ حلقةٍ رجلٌ، وفي أيديهم حصى، فيقولُ: كبرّوا مئةً فيكبرّونَ مئةً، فيقولُ: هلّلوا مئة، فيهلّلونَ مئةً، ويقولُ: سبّحوا مئةً، فيسبحونَ مئةً.
قالَ: فماذا قلتَ لهم؟
قالَ: ما قلتُ لهم شيئاً انتظارَ أمرِكَ.
قالَ: أفلا أمرتَهم أن يعدّوا سيئاتِهم ، وضمنتُ لهم ألا يَضيعَ من حسناتِهم؟!
ثمَّ مضى، ومضينا معه، حتّى أتى حلقةً من تلك الحِلَقِ، فوقفَ عليهم، فقالَ: ما هذا الّذي أراكم تصنعونَ؟!
قالوا: يا أبا عبدِ الرحمنِ حصى نعدُّ به التكبيرَ والتهليلَ والتسبيحَ.
قالَ: فعدّوا سيئاتِكم، فأنا ضامنٌ ألا يَضيعَ من حسناتِكم شيءٌ، ويحكم يا أُمةَ محمدٍ
ما أسرعَ هلكتكم هؤلاءِ صحابة نبيّكم صلى الله عليه وسلم متوافرونَ، وهذه ثيابه لم تبل، وأنيتُه لم تُكسر، والّذي نفسي بيده؛ إنَّكم لعلى ملّةِ أهدى من ملّةِ محمدٍ، أو مفتتحو باب ضلالة.
قالوا: واللهِ يا أَبا عبدِ الرَّحمنِ ما أردنا إلا الخير.
قالَ: وكم من مُريدٍ للخيرِ لم يُصيبَه؛ إنَّ رسولَ اللهِ حدَّثنا: ( إنَّ قوماً يَقرؤونَ القرآنَ لا يُجاوزُ تراقيَهم
وأيمُ الله؛ ما ادري؛ لعل أكثرَهم منكم، ثمَّ تولّى عنهم.
فقال عمرُو بن سَلَمةَ: رأينا عامةَ أُولئكَ الحِلَقِ يُطاعنونا يومَ النهروانِ مع الخوارجِ
فقد احتجَّ عبدُ اللهِ بنُ مسعودٍ رضي اللهُ عنه على أفراخِ الخوارجِ بوجودِ أصحابِ رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم بينَهم، وبأنَّهم لم يَفعلوا فعلتَهم، فلو كانت خيراً كما يَزعمونَ لسبقَهم أصحابُ محمدٍ صلى الله عليه وسلم إليه، ولمّا لم يَفعلوا ذلكَ فهو ضلالةٌ.
وعنه قالَ:
(من كانَ متأسّياً فليتأسَّ بأصحابِ رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم، فإنَّهم كانوا أبرَّ هذه الأمةِ قُلوباً، وأعمقَها علماً، وأقلَّها تكلُّفاً، وأقومَها هدياً، وأحسنَها حالاً، قومٌ اختارَهم اللهُ لصحبةِ نبيّهِ، وإقامةِ دينِهِ، فاعرفوا لهم فضلهم، واتبعوهم في آثارِهم، فإنَّهم كانوا على الهدى المستقيم).

2-عبد اللهِ بن عبّاسٍ رضي اللهُ عنهما.

قال للخوراج(( أتيتُكم من عندِ أصحابِ النبيَّ صلى الله عليه وسلم المهاجرينَ والأنصارِ، ومن عندِ ابنِ عمَّ النبيَّ عليه الصلاة والسلام وصهرِه وعليهم نزلَ القرآنُ؛ فهم أعلمُ بتأويلِه منكم، وليسَ فيكم منهم أحدٌ؛ لأُبلَّغَكم
ما يَقولونَ، وأبلَّغهم ما تقولونَ.))

ولا يجرؤ أحد مهما زعم له مريديه علو الكعب أن يسلبها منه لأن الأمر ببسر ليس في يده إنما هو بيد الرافع الخافض جل في علاه

نعم الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة لقول الله تعالى(((والسابقونَ الأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداً ذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100[ .
وجه الدلالةِ: أنَّ ربّ البريةِ أثنى على من اتبعَ خيرَ البريّة، فعُلِمَ أنَّهم إذا قالوا قولاً فاتبعَهم متبعٌ، فيجبُ أن يَكونَ محموداً، وأن يستحقَّ الرضوانَ، ولو كانَ اتباعهم لا يتميزُ عن غيِرهم لا يستحقُّ الثناءَ

والرضوان .
أما من يتعبد لله تعالى بغير الكتاب والسنة بقول البشر صحابة كانوا أو علماء فقد أشرك مع الله

ويوم القيامة يكفرون بشركهم

بل الكتاب والسنة قد أمرانا باتباع فهم الصحابة وأن لا نخرج على أقوالهم إذا اختلفوا فالحق يدور معهم حيث داروا .
قالَ تعالى: (ومن يُشاقق الرّسولَ من بعدِ ما تبيّنَ له الهُدى ويتبع غيرَ سبيلِ المؤمنينَ نولّه ما تولّى ونُصله جهنَّم وساءت مصيراً)]النساء: 115[.
ووجه الدلالةِ: أنَّ اللهَ توعدَ من اتبعَ غيرَ سبيلِ المؤمنينَ، فدلَّ على أنَّ اتباعَ سبيلِهم في فهمِ شرعِ اللهِ واجبٌ، ومخالفتَه ضلالٌ.
وقال النبي صلى الله عليه وسلم ( في وصفِ منهجِ الفرقةِ الناجيةِ والطائفةِ المنصورةِ:
( ما أنا عليه اليومَ وأصحابي ) .

والكتاب والسنة أمرانا بالرجوع إلى أهل العلم والذكر فقال الله تعالى(فاسألو أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)).

[هائم في البوادي]

الأخ جمال

مشاركتك التي فيها اقتباس لمشاركتي هل هي نقض لكلامي أم شرح أم شيء غير ذلك لأعرف كيف أرد

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

غفر الله لنا ولك عمي عمر فأنا حكمت على ظاهر كلامك فقط فهو بلا شك "قول المرجئة" ولا يعني هذا أنك مرجئ في شيء لأن هناك فرق بين الفعل والفاعل كما سبق وبينت.
والأولى لك أن تشكر أخاك لأنه بين لك الخطأ الذي وقعت فيه ..هكذا تكون الأخوة عمي عمر لكنك بدلا من أن تشكر أخاك الذي بين لك الخطأ رحت تتهمه بالأحكام المسبقة كالعادة!.

ياجمال أخبرتك أنني لاأنتظره وأتجاوزه الآن..وراك مسامح يا أُخَيْ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

(إنما المؤمنون إخوة)) فكل مسلم أخ لي في الإسلام وإن اختلفت معه .

أصبتَ هذه سجل عندك نقطة في الحساب عندك...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

سؤالك يدل على أحكامك المسبقة فشتان بيني وبينك.. أنا أحكم على ظاهر كلامك.. وأنت تحكم بأحكامك المسبقة!.

هذه لم تُصِبها...حظا موقفا بلاحقتها...

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيد العربي

هنا كدبت ولم اقل لك هدا

بل ادعيت ذلك غفر الله لك حيث جعلت الخلاف بين الشيخ الألباني والشيخ ربيع حجة للطعن في السلفية وهذا احتجاج لا يقوم به حتى الصبيان فمالنا ومال الشيخ ربيع أو الشيخ الألباني أصلا ! العبرة بالدليل لا بفلان أو علان!
فقول الشيخ ربيع سلفيتنا أقوى من سلفية الألباني في سياق كلامه عن المسائل الإجتهادية كستر وجه المرأة وقيادة المرأة للسيارة هذا رأيه الشخصي فقد يكون محقا وقد يكون مخطئا فالعبرة بالدليل .

(لا يوجد في الرياض إلا سلفي واحد)
ورجع عدّل وقال:
(لا يوجد في جامعة الإمام ثلاثة سلفيون)
وله فتوى يطعن فيها في اللجنة الدائمة لا تحضرني الآن

هذه ثلاث كذبات متوالية لا تصح ولا تثبت والمضحك في الأمر أن الكذابين الذين تنقل عنهم في شبكة الخوارج التكفيرية(أنا المسلم)) متناقضون فمن جهة ينسبون هذا الكلام للشيخ محمد المدخلي ومن جهة للشيخ ربيع!

وقد دعاكم أهل السنة للمباهلة ففررتم كالفئران:
https://m-noor.com/showthread.php?t=3166

قالها الصوفية من قبلك

صدقوا إذن وهم قوم كذابون!.(إن قالوا ان السلفية هي الإسلام فقد صدقوا)) أما الصوفية فهي نسبة للصوف فإسمها يدل على مدلولها!.

[/color]
نعم الكل يدعي العامي وغير العامي الى الكتاب السنة الصوفية الاخوان والسلفية [/color]


كلا بل السلفية تدعوا إلى الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة والصوفية تدعوا إلى الكتاب والسنة بفهم مشايخ الطرق والإخوان يدعون إلى الكتاب والسنة بفهم حسن البنا فليسوا سواء كل يدعوا بفهم شخص معين .

برأيك كيف اميز ان دالك الشيخ على حق ودالك على خطأ والكل يقول قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم.

لقد أجبتك على هذا السؤال: اعرف الحق تعرف أهله ......أستهدي الله يهديه فهو الهادي وحده جل جلاله فإن هداك سيقذف في قلبك نورا تفرق به بين العالم الحق وبين العالم المفسد تفرق به بين أهل الحق وأهل الباطل .


ونبينا عليه الصلاة والسلام بينا لنا الميزان فقال(ماكان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي)) .
فمن كان على مثلي ما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه فهو على حق ومن كان على خلاف ذلك فهو على باطل.

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هائم في البوادي

الأخ جمال

مشاركتك التي فيها اقتباس لمشاركتي هل هي نقض لكلامي أم شرح أم شيء غير ذلك لأعرف كيف أرد

الإثنين معا فما وافقتك فيه شرحته وما خالفتك فيه انتقدته فالعبرة عندي بالدليل وليس بقول أحد .

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

ووجه الدلالةِ: أنَّ اللهَ توعدَ من اتبعَ غيرَ سبيلِ المؤمنينَ، فدلَّ على أنَّ اتباعَ سبيلِهم في فهمِ شرعِ اللهِ واجبٌ، ومخالفتَه ضلالٌ.
وقال النبي صلى الله عليه وسلم ( في وصفِ منهجِ الفرقةِ الناجيةِ والطائفةِ المنصورةِ:
( ما أنا عليه اليومَ وأصحابي ) .

والكتاب والسنة أمرانا بالرجوع إلى أهل العلم والذكر فقال الله تعالى(فاسألو أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)).

[/center]

كلام جميل يا جمال ولكنه يحمل مشكلة كبيرة..
أنت لديك أهل علم وذكر ترجع إليهم ..صح ؟؟؟؟
وغيرك يرى في غير من ترجعُ إليهم العلم والذكر...
مشكلة والله...
من يقوم بالفصل ؟؟؟؟
لاتقل لي عُد إلى كتاب الله وسنة رسوله ..فإن فعلتُ فإنني لن أرجع بذلك لأهل العلم والذكر..
بقيت لك واحدة أن توجهني الى أسماء محددة لأهل الذكر والعلم من اختيارك..فإن فعلتَ ..عدنا الى ماابتدأنا ..
هكذا سنبقى نغدو ونروح ..دون تقدم الى الأمام ..
واش رايك يا سيّد جمال ؟؟؟؟؟؟

[هائم في البوادي]

المشكلة أنني لم أستطع التمييز بين ما توافقني عليه وما تخالفني فيه ليكون ردي في مكانه

[أخ كريم]

أخي علي الجزائري:

هل تعتقد صحّة الحديث و وجوب التصديق به

أنا لست محدثا حتى أتكلم عن صحة الحديث من عدمه، والمشكل عندي في فهم الحديث وليس في صحته، فأنا أرفض الحرفية في فهم النص.

ماذا تقصد بالجماعة ؟ أعطنا تأريخا لها متى نشأت و من مؤسّسها و رائدها
أو على الأقلّ اعطنا نظرتك للمنهج السلفي كيف تنظر إليه ما هي أصوله و دعوته

أقصد بالجماعة السلفية أنت وجمال البليدي ومن هم على منهجكم، وأنا لا يهمني تاريخك بقدر ما تهمني أقوالك هنا.
وليس المقام مقام إشهار لأصول المنهج السلفي، ورأيي فيها أنها جماعة إسلامية كباقي الجماعات، وما عليها أكثر مما لها.

الزاني و السارق و شارب الخمر و آكل الربا و آكل مال اليتيم متوعّدون بالنار
فهل كلّ من على وجه الأرض اليوم من أهل النار ممن اتصفوا بهذه الصفات ( و ما اكثرهم )!!

الحمد لله أن منهجي لا يبيح لي تصنيف الناس هذا في الجنة وذاك في النار، ولكن هو منهجكم يقوم على هذا الأساس (الفرقة الناجية في الجنة وهي أنتم، والفرق المنحرفة في النار وهي كل من خالفكم).

قال الشيخ العلامة الفوزان حفظه الله تعالى :
.. الطائفة التي بينها الرسول صلى الله عليه وسلم سئل من هم كلها في النار إلا واحدة
قالوا من هي يا رسول الله قال من كان على ما أنا عليه اليوم وأصحابي ،
هذه هي الطائفة الناجية من كان على سنة الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه
وسارعلى نهجهم فهو من الطائفة الناجية ومن خالفهم فهو في النارعلى قدر مخالفته
منهم من يكون في النار لأنه كافر مخلد في النار ومنهم من يكون في النار لأنه عاص
ومخالف ويكون في النار من باب الوعيد لأنه كافر متفاوتون في هذا ...

في كلام الفوزان شيء من الحق، فهو لم يقل بأن السلفية هي الفرقة الناجية ولكن قال " ... من كان على ما أنا عليه اليوم وأصحابي". والحمد لله أن باقي الجماعات تقول بأنها على السنة.

...///...

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

كلام جميل يا جمال ولكنه يحمل مشكلة كبيرة..
أنت لديك أهل علم وذكر ترجع إليهم ..صح ؟؟؟؟
وغيرك يرى في غير من ترجعُ إليهم العلم والذكر...
مشكلة والله...
من يقوم بالفصل ؟؟؟؟
لاتقل لي عُد إلى كتاب الله وسنة رسوله ..فإن فعلتُ فإنني لن أرجع بذلك لأهل العلم والذكر..
بقيت لك واحدة أن توجهني الى أسماء محددة لأهل الذكر والعلم من اختيارك..فإن فعلتَ ..عدنا الى ماابتدأنا ..
هكذا سنبقى نغدو ونروح ..دون تقدم الى الأمام ..
واش رايك يا سيّد جمال ؟؟؟؟؟؟

لماذا تكرار نفس الأسئلة التي تم الرد عليها!
لقد أجبت على هذا السؤال بقولي:
اعرف الحق تعرف أهله.
والحق لا يعرف إلا عن طريق واحدة وهي طريق الله تعالى وحده فهو الهادي لا شريك له فعليك بالإلتجاء إلى الله تعالى بالدعاء خاصة في الأوقات الفاضلة مع كثرة العبادات والتقربات إلى الله تعالى من فرض ونفل كالصيام والقيام وقراءة القرآن، وكثرة الإلحاح على الله تعالى والإفتقار إليه مع بر الوالدين والإحسان إلى الخلق وصلة الرحم مع اجتناب المحرمات كالكبر والبغض والحسد والكذب والظلم والمعاصي ...كل هذه الأمور تعين العبد على معرفة الحق وبالتالي معرفة أهله السلفيين الذين قال عنهم النبي صلى الله عليه وسلم(لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم على ذلك)) أما الأمور الأخرى كمناقشة جمال البليدي أو الدخول إلى منتديات الجلفة فهذه أسباب فقط لا أكثر فأنا أرد فقط بما أعلمه حتى أبرأ عند الله تعالى ولا أدخل في إثم الكتمان لأن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر من أصول هذا الدين, ولست أناقشه لأهديك إلى الصراط المستقيم لأن الهداية لله وحده إنما أناقشك لأبين لك ما أراه صوابا , والتوفيق لله تعالى وحده.

[أخ كريم]

أخي جمال:

لا ليس من منهج أهل السنة أن يحكموا على شخص أو طائفة بعينها أنها من النار

حينما تقولون بأن السلفية هي الفرقة الناجية، وباقي الفرق من الثلاث والسبعين فأين ستكون؟ هل في النار أم في الجنة؟

أما العموم دون تعيين فنقولالسلفية هي الفرقة الناجية(جعلنا الله منها في الآخرة)) والباقي متوعدةبالنار (أعاذنا الله منها دنيا وآخرة)

ما هو ملون بالأحمر تناقض صارخ.
لماذا تحكم على بقية الفرق بأنها متوعدة بالنار؟

حتى لو قلت عن نفسك(أنا لستسلفي)) فهذا لا يعني أنك لست سلفيا يوم القيامة فأنت قد تقولها بلسانك(لستسلفيا)) لكن قد تكون معذورا عند الله يوم القيامة لأنك ربما تجهل معنىلفظ(سلفي) أو ربما لفظ السلفي عندك مشوش أو ربما لبسوا عليك الحزبيينفأصبحت تظن أن السلفي معناها اللحية والقميص وبس أو....أو.....أنت سلفي فيالحقيقة لكنك لا تعرف ذلك لأنك تظن أن السلفية تخالف اعتقادك أو.....
فكونك لست سلفي في الدنيا وإن قلتها بلسانك فهذا لا يعني أنك لست سلفيا يوم القيامة

هم يضحك وهم يبكي، أخي جمال نحن قوم عقلاء، وإن كنت ترى، بأن وعينا قاصر حتى جهل الواحد منا منهجه، فعذرا على النقاش أصلا.
أنا لست سلفيا قولا وعملا واعتقادا، فكفاك تصغيرا لعقولنا... وقلها صراحة، هل أنا في النار؟

نعم سمى بعضها كالخوارج والمرجئة والقدرية ولم يسمي بعض الآخر

للأمانة فأنا لم أقف على هذه الأسماء، فهلا بينتها لنا وأنت مأجور على المعلومة.

...///...

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هائم في البوادي

المشكلة أنني لم أستطع التمييز بين ما توافقني عليه وما تخالفني فيه ليكون ردي في مكانه

أوافقك في قولك أن السلف الصالح كانوا يرجعون إلى الكتاب والسنة .
ولا أوافقك في قولك بعدم وجوب اتباع فهم الصحابة رضوان الله عليهم للكتاب والسنة خاصة فيما أجمعوا عليه .

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أخ كريم

أخي جمال:

حينما تقولون بأن السلفية هي الفرقة الناجية، وباقي الفرق من الثلاث والسبعين فأين ستكون؟ هل في النار أم في الجنة؟

الله أعلم أين سأكون فكوني سلفي في الدنيا لا يعني أنني سأكون سلفي في الآخرة!.
حكم الدنيا يختلف عن حكم الآخرة.. في الدنيا قد نرى شخص ظاهره السلفية فنقول سلفي لكنه قد يكون في باطنه منافق فيكون مع المنافقين يوم القيامة.
وقد نرى الشخص ظاهره إخواني في الدنيا لكنه يكون سلفي يوم القيامة معذور لجهله أو ما شابه أو لعل الله يتوب عليه بمشيئته فيكون سلفيا يوم القيامة مع السلفيين في الجنة. قال الله تعالى(((إِنَّ اللَّهَ لا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ ))) فنحكم بالظاهر والله يتولى السرائر.

ما هو ملون بالأحمر تناقض صارخ.
لماذا تحكم على بقية الفرق بأنها متوعدة بالنار؟

أين التناقض؟ محمد صلى الله عليه وسلم هو من توعد الباقي الثنتين وسبعين فرقة بالنار وليس أنا أو أنت!.فلست أنا من حكمت أصلا بل محمد صلى الله عليه وسلم!.
مثلما حكم على الكاسية العارية بأنها لا تشم رائحة الجنة لكن هذا لا يعني أن نحكم على كل كل كاسية عارية نراها في الطريقة بالنار لأن هناك فرق بين حكم الدنيا وحكم الآخرة ..نفس الشيء فيما يتعلق بأهل البدع فما يقال في اهل المعاصي يقال في أهل البدع من المسلمين سواء بسواء!.

هم يضحك وهم يبكي، أخي جمال نحن قوم عقلاء، وإن كنت ترى، بأن وعينا قاصر حتى جهل الواحد منا منهجه، فعذرا على النقاش أصلا. أنا لست سلفيا قولا وعملا واعتقادا، فكفاك تصغيرا لعقولنا... وقلها صراحة، هل أنا في النار؟

أنا لا أقول أنك تجهل منهجك؟ أين قلت أنا ذلك!.
أنا أقول لك قولك(أنك لست سلفي)) ليس دليل على عدم سلفيتك إلا بعد أن تبين لنا معنى السلفية عندك فأنت تظن أن السلفية هي جماعة جمال البليدي والأخ علي الجزائري!!!!!!!
فعن أي عقل تتحدث!
السلفية هي ما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه فهل ترفض ما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه فإن قلت نعم فأنت متوعد بالنار لأنك كذبت الإسلام وإن قلت لا فانت سلفي وإن أنكرت بلسانك .

أريد منك الإجابة على سؤالي:

إمرأة كاسبة عارية هل هي في النار أم لا؟

للأمانة فأنا لم أقف على هذه الأسماء، فهلا بينتها لنا وأنت مأجور على المعلومة.

نعم بكل سرور:
الخوارج :
قال النبي صلى الله عليه وسلم(الخوارج كلاب النار)).رواه الإمام أحمد وابن ماجه وهو صحيح.
المرجئة والقدرية:
قال النبي صلى الله عليه وسلم((صنفان من أمتي لا يردان علي الحوض المرجئة والقدرية)).صححه الالباني في السلسلة الصحيحة 6 \ 565 (والحديث مختلف في صحته)
قول عليه الصلاة والسلام"القدرية مجوس هذه الأمة "صححه ابن قطان والنووي ، وحسنه الألباني .

...///...

...............................

[علي الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أخ كريم

أخي علي الجزائري:


أنا لست محدثا حتى أتكلم عن صحة الحديث من عدمه، والمشكل عندي في فهم الحديث وليس في صحته، فأنا أرفض الحرفية في فهم النص.

ترفض حرفية النّص و تجيبني جوابا حرفيا بأنك لست محدّثا حين سألتك

هل تعتقد صحّة الحديث

سؤالي واضح فأنا مثلا أعتقد صحّة الحديث فما هو اعتقادك أنت
أم أنك تتعبّد بدون نصّ أو بنصوص لا تعرف درجتها ..

أقصد بالجماعة السلفية أنت وجمال البليدي ومن هم على منهجكم، وأنا لا يهمني تاريخك بقدر ما تهمني أقوالك هنا.

لا علاقة لها بالموضوع و هذا بعد و حيدة عن النقاش .

وليس المقام مقام إشهار لأصول المنهج السلفي، ورأيي فيها أنها جماعة إسلامية كباقي الجماعات، وما عليها أكثر مما لها.

هذه دعوى و الدعاوى ما لم تقم عليها بيّنات أبناؤها أدعياء !

الحمد لله أن منهجي لا يبيح لي تصنيف الناس هذا في الجنة وذاك في النار، ولكن هو منهجكم يقوم على هذا الأساس

هذه دعوى كذلك من قال بالتصنيف بل من أصول المنهج السلفي العتيق كما
جاء في العقيدة الطحاوية :
ولا ننزل أحداً منهم جنة ولا ناراً
قال الشارح رحمه الله تعالى :
يريد : أنا لا نقول عن أحد معين من أهل القبلة إنه من أهل الجنة أو من أهل النار ، إلا من أخبر الصادق
أنه من أهل الجنة كالعشرة رضي الله عنهم . وإن كنا نقول : إنه لا بد أن يدخل النار من أهل الكبائر
من شاء الله إدخاله النار ، ثم يخرج منها بشفاعة الشافعين ، ولكنا نقف في الشخص المعين ، فلا نشهد له
بجنة ولا نار إلا عن علم ، لأن الحقيقة باطنة ، وما مات عليه لا نحيط به ، لكن نرجو للمحسنين ،
ونخاف على المسيئين . وللسلف في الشهادة بالجنة ثلاثة أقوال : أحدها : أن لا يشهد لأحد إلا للأنبياء ، وهذا ينقل عن محمد بن الحنفية ،
و الأوزاعي . والثاني : أنه يشهد بالجنة لكل مؤمن جاء فيه النص ، وهذا قول كثير من العلماء وأهل الحديث .

والثالث : أنه يشهد بالجنة لهؤلاء ولمن شهد له المؤمنون ، كما في الصحيحين : أنه مر بجنازة ،

فأثنوا عليها بخير، فقال : وجبت ، ومر بأخرى ، فأثني عليها بشر ، فقال : وجبت . وفي رواية كرر :

وجبت ثلاث مرات ، فقال عمر : يا رسول الله ، ما وجبت ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه و آله و سلّم :

هذا أثنيتم عليه خيراً وجبت له الجنة ، وهذا أثنيتم عليه شراً وجبت له النار ، أنتم شهداء الله في الأرض .

وقال : توشكون أن تعلموا أهل الجنة من أهل النار ، قالوا : بم يا رسول الله ؟ قال : بالثناء الحسن

والثناء السيء . فأخبر أن ذلك مما يعلم به أهل الجنة وأهل النار . اهـ.

(الفرقة الناجية في الجنة وهي أنتم، والفرق المنحرفة في النار وهي كل من خالفكم).

أرجو أن تتكلّم بأسلوب علميّ بعيد عن العاطفة ..

في كلام الفوزان شيء من الحق، فهو لم يقل بأن السلفية هي الفرقة الناجية ولكن قال " ... من كان على ما أنا عليه اليوم وأصحابي". والحمد لله أن باقي الجماعات تقول بأنها على السنة.

...///...

نعم كما قال رسول الله صلى الله عليه و آله و سلّم : ما عليه أنا اليوم و أصحابي .
الجماعات تقول أنها على السنّة فالشيعة يقولون أنهم على السنة
و الخوارج يقولون أنهم على السنّة و هكذا والواقع غير ذلك و الحمد لله أن بانوا على حقيقتهم