![]() |
|
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
الإسلام ليس دين فرق ... ....الإسلام واحد
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
![]() |
رقم المشاركة : 1 | |||||
|
![]() اقتباس:
أنت لديك أهل علم وذكر ترجع إليهم ..صح ؟؟؟؟ وغيرك يرى في غير من ترجعُ إليهم العلم والذكر... مشكلة والله... من يقوم بالفصل ؟؟؟؟ لاتقل لي عُد إلى كتاب الله وسنة رسوله ..فإن فعلتُ فإنني لن أرجع بذلك لأهل العلم والذكر.. بقيت لك واحدة أن توجهني الى أسماء محددة لأهل الذكر والعلم من اختيارك..فإن فعلتَ ..عدنا الى ماابتدأنا .. هكذا سنبقى نغدو ونروح ..دون تقدم الى الأمام .. واش رايك يا سيّد جمال ؟؟؟؟؟؟
|
|||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 2 | ||||
|
![]() اقتباس:
لماذا تكرار نفس الأسئلة التي تم الرد عليها! لقد أجبت على هذا السؤال بقولي: اعرف الحق تعرف أهله. والحق لا يعرف إلا عن طريق واحدة وهي طريق الله تعالى وحده فهو الهادي لا شريك له فعليك بالإلتجاء إلى الله تعالى بالدعاء خاصة في الأوقات الفاضلة مع كثرة العبادات والتقربات إلى الله تعالى من فرض ونفل كالصيام والقيام وقراءة القرآن، وكثرة الإلحاح على الله تعالى والإفتقار إليه مع بر الوالدين والإحسان إلى الخلق وصلة الرحم مع اجتناب المحرمات كالكبر والبغض والحسد والكذب والظلم والمعاصي ...كل هذه الأمور تعين العبد على معرفة الحق وبالتالي معرفة أهله السلفيين الذين قال عنهم النبي صلى الله عليه وسلم(لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم على ذلك)) أما الأمور الأخرى كمناقشة جمال البليدي أو الدخول إلى منتديات الجلفة فهذه أسباب فقط لا أكثر فأنا أرد فقط بما أعلمه حتى أبرأ عند الله تعالى ولا أدخل في إثم الكتمان لأن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر من أصول هذا الدين, ولست أناقشه لأهديك إلى الصراط المستقيم لأن الهداية لله وحده إنما أناقشك لأبين لك ما أراه صوابا , والتوفيق لله تعالى وحده. |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 3 | |||
|
![]() الأخ جمال مشاركتك التي فيها اقتباس لمشاركتي هل هي نقض لكلامي أم شرح أم شيء غير ذلك لأعرف كيف أرد |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 4 | |||
|
![]()
الإثنين معا فما وافقتك فيه شرحته وما خالفتك فيه انتقدته فالعبرة عندي بالدليل وليس بقول أحد .
|
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 5 | |||
|
![]() المشكلة أنني لم أستطع التمييز بين ما توافقني عليه وما تخالفني فيه ليكون ردي في مكانه |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 6 | ||||
|
![]() اقتباس:
أوافقك في قولك أن السلف الصالح كانوا يرجعون إلى الكتاب والسنة . ولا أوافقك في قولك بعدم وجوب اتباع فهم الصحابة رضوان الله عليهم للكتاب والسنة خاصة فيما أجمعوا عليه . |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 7 | ||||
|
![]() اقتباس:
1- القرآن والسنة سقط منهما في وقتنا شيء وهذا الشيء موجود عن السلف لم يسقط، فنرجع للسلف لنجد الشيء الساقط 2- القرآن والسنة محفوظان ولكن فيهما أمورا غامضة لم يبينها الله في كتابه ولم بينها رسوله صلى الله عليه وآله وسلم، وبينها السلف فنرجع إليهم ليبينوها لنا. 3- القرآن والسنة محفوظان وكل ما فيهما بيّن واضح بحسب لغة العرب التي نزلت، فنرجع للقرآن والسنة مثلما كان السلف يرجعون للقرآن والسنة. نقطة اخرى : فهم السلف للقرآن والسنة كما تقول إما أن يتفقوا كلهم على فهم واحد أو يختلفوا 1- اتفاقهم على فهم، مسألة بحد ذاتها نحيدها لوقتها 2- إذا اختلف السلف ما الحل ؟! لا تقل لي نرجع للكتاب والسنة لنعرف المحق من المخطئ ! لأن الكتاب والسنة يُفهمان بفهم السلف وقد اختلف السلف فهل نختلف؟ 3- ينقل فهم أو فهموم لبعض السلف ولم ينقل خلاف ذلك عن غيرهم، مسألة أخرى أيضا نحيدها لوقتها |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 8 | |||
|
![]()
اخي ممكن ان توضح لي الفرق بين هاتين الجملتين بارك الله فيك؟؟؟؟؟؟؟؟؟
|
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 9 | ||||
|
![]() اقتباس:
1- الاتفاق : بأن ينقل عن السلف كلهم ذلك الفهم بعينه لشيء من الشريعة 2- ينقل فهم معين لشيء من الشريعة عن أحد السلف أو أكثر (اثنان ، ثلاثة) ولا ينقل عن غيره لا موافقة ولا مخالفة أرجو أن تتضح الصورة عندك ولا حاجة لكثرة علامات الاستفهام |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 10 | ||||||||
|
![]() اقتباس:
لا خلاف في هذا. لكن احتمالك وهمي لا حقيقة له فالقرآن والسنة محفوظان وكلامنا ليس عن نصوص القرآن والسنة بل عن مفهوم النصوص فهل يجوز مخالفة ما ثبت عن السلف(الصحابة رضي الله عنهم) في التفسير؟ هذا هو مربط الفرس!. اقتباس:
وجه الدلالةِ: أنَّ ربّ البريةِ أثنى على من اتبعَ خيرَ البريّة، فعُلِمَ أنَّهم إذا قالوا قولاً فاتبعَهم متبعٌ، فيجبُ أن يَكونَ محموداً، وأن يستحقَّ الرضوانَ، ولو كانَ اتباعهم لا يتميزُ عن غيِرهم لا يستحقُّ الثناءَ والرضوان . اقتباس:
لكن ماذا لو تعارض فهمنا للنص مع فهم الصحابة رضي الله عنهم؟ فمن هو الفهم الصحيح؟!. قال النبي صلى الله عليه وسلم(إلا ماكان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي)) اقتباس:
إذا اتفقوا فهذا إجماع وجب اتباعه وهو حجة لقول النبي صلى الله عليه وسلم(لا تجتمع أمتي على ضلالة) ولقوله عليه الصلاة والسلام(إلا ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي)). أما إذا اختلفوا فهذا يعني أن الحق يدور معهم فمثلا لو اختلفوا إلى ثلاث أقوال في مسألة معينة فهذا يعني أن الحق مع أحد هذه الأقوال الثلاث لا يخرج عنها فنختار القول الموافق للكتاب والسنة (=هذه هي السلفية). قال الإمام أبو حنيفة رضي الله عنه(( إذا جاء عن النبي صلى الله عليه وسلم فعلى الرأس والعين، وإذا جاء عن الصحابة نختار من قولهم، ولم نخرج عنه) من كتاب هداية الحيارى في الرد على اليهود والنصارى. فلا نخرج عن تفسيرات الصحابة لأن الحق يدور معهم إذ لا يخلوا زمان من ناطق بالحق (هذه قاعدة مهمة)) فمستحيل أن يجتمعوا على باطل أو يختلفوا على باطل بل لا بد ـأن يكون الحق يدور معهم . اقتباس:
إذن هذا هو الفهم الذي أراد الله له التمكين والإستقرار وهو ما يسمى بالإجماع السكوتي إذ لو كان فهما خاطئا وكان هناك من الصحابة الآخرين من يخالفه لأظهره الله تعالى لأنه لا يخلوا زمان من ناطق بالحق فيستحيل أن يُظْهِِرْ الله تعالى الخطأ ولا يُظْهِِرْ من يرد عليه فدل هذا أنه الفهم الصحيح الذي أراد الله له التمكين لقول النبي صلى الله عليه وسلم((لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم على ذلك)) سؤال أرجوا الإجابة عليه: ما تفسيرك لقول الله تعالى(وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ))) ؟ |
||||||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 11 | ||||
|
![]() اقتباس:
أما التفريق بين النصوص وبين مدلولات النصوص فنحتاجه لاحقا سأعلق على كل كلامك لكن نقطة نقطة حتى لا نضيع، فكل فكرة قلتها تحتاج إيضاحا ما أفهمه أنك الآن تقول أن دلالة النصوص قد تكون غامضة علينا وإن كانت النصوص في ذاتها مبينة واضحة، وفهم السلف هو من يرفع الغموض صح ؟ رجائي : لا تنسخ لي شيئا إلا ما كان قرآنا أو سنة، ولا حاجة لتنسخ لي كلام أبي حنيفة خاصة ! |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 12 | ||||
|
![]() اقتباس:
هو انه يجب ان لا نأخذ بفهم الصحابة للكتاب والسنة اوبمعنى آخر ان نعتمد على القرآن و السنة ونفهمها بمفهومنا الخاص بعيدا عن فهم الصحابة رضوان الله عليهم........ هل هذا هو المقصود من هذه الكلمات ؟ لا نأخذ بفهم الصحابة للكتاب والسنة؟ ترى من اوصل لنا القرآن على هذه الهيئة التي هي عندنا ؟ و من جمع لنا الاحاديث ونسقها و صححها وضعفها وغيرها من الاحكام...؟ ثم اين نذهب من هذا الحديث: عن أبي نجيح العرباض بن سارية رضي الله عنه قال : وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة وجلت منها القلوب ، وذرفت منها العيون ، فقلنا : يا رسول الله ، كأنها موعظة مودع فأوصنا . قال : ( أوصيكم بتقوى الله ، والسمع والطاعة ، وإن تأمّر عليكم عبد ؛ فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ، عضّوا عليها بالنواجذ ، وإياكم ومحدثات الأمور ، فإن كل بدعة ضلالة ) رواه أبو داود و الترمذي وقال: حديث حسن صحيح. ارجو ان توضحوا لي اخوتي بارك الله فيكم و تأكد انني لم ازعجك بكثرة علامات الاستفهام |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 13 | |||||||
|
![]() أخي علي الجزائري: اقتباس:
أنا لست محدثا حتى أتكلم عن صحة الحديث من عدمه، والمشكل عندي في فهم الحديث وليس في صحته، فأنا أرفض الحرفية في فهم النص. اقتباس:
أقصد بالجماعة السلفية أنت وجمال البليدي ومن هم على منهجكم، وأنا لا يهمني تاريخك بقدر ما تهمني أقوالك هنا. وليس المقام مقام إشهار لأصول المنهج السلفي، ورأيي فيها أنها جماعة إسلامية كباقي الجماعات، وما عليها أكثر مما لها. اقتباس:
الحمد لله أن منهجي لا يبيح لي تصنيف الناس هذا في الجنة وذاك في النار، ولكن هو منهجكم يقوم على هذا الأساس (الفرقة الناجية في الجنة وهي أنتم، والفرق المنحرفة في النار وهي كل من خالفكم). اقتباس:
في كلام الفوزان شيء من الحق، فهو لم يقل بأن السلفية هي الفرقة الناجية ولكن قال " ... من كان على ما أنا عليه اليوم وأصحابي". والحمد لله أن باقي الجماعات تقول بأنها على السنة. ...///... |
|||||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 14 | ||||||||||
|
![]() اقتباس:
ترفض حرفية النّص و تجيبني جوابا حرفيا بأنك لست محدّثا حين سألتك اقتباس:
أم أنك تتعبّد بدون نصّ أو بنصوص لا تعرف درجتها .. اقتباس:
لا علاقة لها بالموضوع و هذا بعد و حيدة عن النقاش . اقتباس:
هذه دعوى و الدعاوى ما لم تقم عليها بيّنات أبناؤها أدعياء ! اقتباس:
هذه دعوى كذلك من قال بالتصنيف بل من أصول المنهج السلفي العتيق كما جاء في العقيدة الطحاوية : ولا ننزل أحداً منهم جنة ولا ناراً قال الشارح رحمه الله تعالى : يريد : أنا لا نقول عن أحد معين من أهل القبلة إنه من أهل الجنة أو من أهل النار ، إلا من أخبر الصادق أنه من أهل الجنة كالعشرة رضي الله عنهم . وإن كنا نقول : إنه لا بد أن يدخل النار من أهل الكبائر من شاء الله إدخاله النار ، ثم يخرج منها بشفاعة الشافعين ، ولكنا نقف في الشخص المعين ، فلا نشهد له بجنة ولا نار إلا عن علم ، لأن الحقيقة باطنة ، وما مات عليه لا نحيط به ، لكن نرجو للمحسنين ، ونخاف على المسيئين . وللسلف في الشهادة بالجنة ثلاثة أقوال : أحدها : أن لا يشهد لأحد إلا للأنبياء ، وهذا ينقل عن محمد بن الحنفية ، و الأوزاعي . والثاني : أنه يشهد بالجنة لكل مؤمن جاء فيه النص ، وهذا قول كثير من العلماء وأهل الحديث . والثالث : أنه يشهد بالجنة لهؤلاء ولمن شهد له المؤمنون ، كما في الصحيحين : أنه مر بجنازة ، فأثنوا عليها بخير، فقال : وجبت ، ومر بأخرى ، فأثني عليها بشر ، فقال : وجبت . وفي رواية كرر : وجبت ثلاث مرات ، فقال عمر : يا رسول الله ، ما وجبت ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه و آله و سلّم : هذا أثنيتم عليه خيراً وجبت له الجنة ، وهذا أثنيتم عليه شراً وجبت له النار ، أنتم شهداء الله في الأرض . وقال : توشكون أن تعلموا أهل الجنة من أهل النار ، قالوا : بم يا رسول الله ؟ قال : بالثناء الحسن والثناء السيء . فأخبر أن ذلك مما يعلم به أهل الجنة وأهل النار . اهـ. اقتباس:
أرجو أن تتكلّم بأسلوب علميّ بعيد عن العاطفة .. اقتباس:
نعم كما قال رسول الله صلى الله عليه و آله و سلّم : ما عليه أنا اليوم و أصحابي . الجماعات تقول أنها على السنّة فالشيعة يقولون أنهم على السنة و الخوارج يقولون أنهم على السنّة و هكذا والواقع غير ذلك و الحمد لله أن بانوا على حقيقتهم |
||||||||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 15 | |||||||
|
![]() أخي جمال: اقتباس:
حينما تقولون بأن السلفية هي الفرقة الناجية، وباقي الفرق من الثلاث والسبعين فأين ستكون؟ هل في النار أم في الجنة؟ اقتباس:
ما هو ملون بالأحمر تناقض صارخ. لماذا تحكم على بقية الفرق بأنها متوعدة بالنار؟ اقتباس:
هم يضحك وهم يبكي، أخي جمال نحن قوم عقلاء، وإن كنت ترى، بأن وعينا قاصر حتى جهل الواحد منا منهجه، فعذرا على النقاش أصلا. أنا لست سلفيا قولا وعملا واعتقادا، فكفاك تصغيرا لعقولنا... وقلها صراحة، هل أنا في النار؟ اقتباس:
للأمانة فأنا لم أقف على هذه الأسماء، فهلا بينتها لنا وأنت مأجور على المعلومة. ...///... |
|||||||
![]() |
![]() |
الكلمات الدلالية (Tags) |
لا للفرق |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc