الخوارج عقيدة وتاريخ وحاضر :

[ابو اسامة]

الســــــــــــــؤال:

ما يُقال في الأحاديث التى رواها قومنا في فضائل عثمان بن عفان وعلي بن أبي طالب، وسبطيه، وابن أبى سفيان؛ معاوية، ووزيره عمرو بن العاص، وطلحة، والزبير، والأصح فيهم البراءة أو الوقوف لهذا الإشكال، وهل يقال: إن علي بن أبي طالب تاب لأنه ذكر أنه بعد قتله أهل النهروان كان يظهر الندم والتوبة؟
الجــــــــــــــواب:

أكثر هذه الأحاديث مكذوب كما صرَّح به نقاد الحديث. راجع المناقب من "اللآئي المصنوعة في الأحاديث الموضوعة" تجد بغيتك وتظفر بطلبتك. والبراءة من أهل الأحداث واجبة على من بلغ علمه إلى معرفة حكم ذلك، والمسلمون قد حكموا فيهم بحكم الله تعالى فمن علم فيهم مثل علمهم جاز له الحكم بمثل حكمهم، ومن قصر علمه عن ذلك كان سبيله الوقوف، وعليه أن يتولى المسلمين على ولايتهم لمن تولوا وبراءتهم ممن برئوا، وطريقتهم واضحة كالشمس الطالعة لا يكدرها غبار، وكذب الكاذب لا يورثنا إشكالاً فنحن على بصيرة من أمرنا وخبرة من ديننا لا تميل بنا الأهواء ولا تستميلنا الرجال، نعرف الرجال بالحق، فمن وافقه فهو الرجل وإن صغر قدراً عند الناس، ومن خالف الحق فهو الصغير الحقير وإن عظّمه أهل الدنيا، ولله در هذا الميزان الذي أنزله الله تعالى ونبّه عليه في كتابه بقوله: {والسماء رفعها ووضع الميزان ألا تطغوا في الميزان وأقيموا الوزن بالقسط ولا تخسروا الميزان}(1) وهو وإن تناول ميزان المعاملة فإنه شامل له ولغيره وما هو إلا فرد من أفراد الحق.

وندم علي إنما كان على قتل أصحابه وضياع أمره وانتقاض دولته، ولا يوجب ذلك توبة، لو كان تائباً لأذعن للحق وجمع المسلمين وطلبهم حيث كانوا، وخلع الأمر على أيديهم فإن شاؤوا قدموه وإن شاؤوا أخروه، والغيب لله وحكمنا على ما ظهر، فإن كان قد تاب توبة نصوحاً فالله أعلم بها، ولا ينافي في ذلك حكم المسلمين فيه، وقاتل أربعة آلاف مؤمن في معركة واحدة حقيق بالبراءة، ومن خرج على الإمام العادل بغيا وعدوانا كالجمل وصفين حقيق بالبراءة، وكأني بك قد جاورت المخالفين أو طالعت كتبهم فاحذرهم أن يضلوك، فوالله الذي لا إله إلا هو إن الحق واضح عند هذه العصابة التى نظر إليها أهل الدنيا بنظر الاحتقار، وذلك بعد ما انقرضت دولتنا وظهرت دولة الأراذل، والأيام دول وغلبة الدنيا غير معتبرة، والله ربي، والأيادي شاهدة والله أعلم.
المفتي: الإمام نور الدين عبدالله بن حميد بن سلُّوم السالمي

[أختكم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة

الســــــــــــــؤال:
........................المفتي: الإمام نور الدين عبدالله بن حميد بن سلُّوم السالمي

[align=center]
بارك الله فيك أخي الكريم ابو اسامة مشاركتك لا تفهم أخي أبو أسامة أأنت ضد أم مع وإن كنت أعرف الجواب من مشاركاتك السابقة و لكن عليك التوضيح [/align]

[أختكم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيشة

مرحبا بك اخي في هذه القافلة بين اخوتك ,

[align=center]أختي عيشة بارك الله فيك على مشاركتك ما قبل الأخيرة و لكن مشاركتك الأخيرة لا تخدم ما تدافعين عنه إذ ذكرتها وحدها ![/align]

[محمد أبو عثمان]

أضم صوتي لصوت الأخت المشرفة لماذا تنقل هذه الفتوى وكلنا يعلم أن سلوم السالمي مفتي إباضي وكما ترون هو هنا يصرح بالطعن في الخليفة الراشد علي بن أبي طالب رضي الله عنه بل وغيره من الصحابة رضوان الله عليهم فلم أفهم القصد يا رعاك الله فوضح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!

[أختكم]

[align=center]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن محمد الجزائري

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

الأخ ابن محمد الجزائري وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أولا نشكر لك قدومك علينا من أجل هذا الموضوع و لعل هذا من حرصك ربما على البحث على الحق إن شاء الله و نسعد بحسن عشرتك لأهل الجلفة التي ضمنا منتداهم

ولكن لي بعض تعقيبات على كلامك وهدانا الله و إياك إلي سواء السبيل

وقد شاركت معه في الإجابة على تساؤلاتكم واشكر كل من تفهم الردود وأبان على حس موضوعي على ردوده .

لكن التساؤلات التي طرحت للأخ che-love لم يجب عليها لحد الآن لكنه نظَّر لمذهب الإباضية في رد على الموضوع الأصلي بنقل و ننتظر لحد الآن ردوده على أسئلة إخواننا علي و أبو عثمان

فالأولى فضة ومتعصبة فهمت الموضوع لكن سطحيا لدى لم تجد الإجابة فلو أن صاحبها قرأ الموضوع بدون تعصب لوجد الإجابة ولن يجد التناقض بادن الله والثانية مترددة تريد الوصول إلي الحق لكن ليس لديها الجرأة لتقبل رأي الأخر

أولا أنا أظن أنك خلطت بين التعصب و العصبية !
فلا أظن أن الأخ علي أجاب متعصبا لكنه كان صارما في جوابه و لا تجعلك الطريقة تغفل عن المحتوى وقد قلت بنفسك أنك لم تفهم كل شيء و كلام أخينا أبوعثمان مكمل لكلام علي ..فأين التعصب مادام كل الكلام بالدليل و من مقتبسات كلام الأخ che-love

وأنا إذ تمعنت في الموضوع لم أكن لأجد غير ما قالاه مع أنني بدون خلفية في هذا الموضوع لكنهما كانا سباقين و جزاهما الله خيرا

ولم أفهم ماالداعي للتفصيل في القول بكفر النعمة ثم يُجازى مسلم عاص فاسق بنفس جزاء الكافر....ألا ترى أن هناك خلل ما!!

ولو كانت أدلته القران والسنة ...

ولست أفهم كيف ترى أن الأخ أبا عثمان متردد في الوصول إلى الحق و ماذا يعني و لو كانت أدلته من الكتاب و السنة أَوَ يوجد حق غير هذين الدليل

.لكن سارد على انتقاداتكم لاحقا بمواضيع عن الاباضية لتتعرفوا أكثر عليهم ما أريده منكم هو أن تقرؤوها بترو وتمعن وبدون تعصب لا أريد أن اشق عليكم فأحملكم ما لا تطيقون ....

لاحظ أخي أن الأخ che-love عرف قبلك خطوط الإباضية العريضة فلا حاجة لأن تضيف مواضيع عنها و إن أردت فرُدَّ على أدلة غيرك. ..و رد على مآخِذِ إخوتك على مشاركة che-love وهو مايؤخذ على الإباضية عموما!

ما أريده هو أن لا تظلموني

ونحن لا نريد بك إلا الخير و لا نريد ظلما .. و إلا ما ناصحناك أنت ولا che-love فإنما هو الحق ما نريد ..فادعو الله أن يريك ويرينا الحق حقا ويرزقك اتباعه ويريك الباطل باطلا و يرزقك اجتنابه
فهذا أخلص لنيتك إن شاء الله

لكن قبل هدا أريد أن اطرح عليكم بعض الأسئلة من الواقع المعيش .................ما نقرؤه كثيرا في الجرائد فيمت على تلك الحالة

هذه الذنوب الذي ذكرت لا أحد ينكر سوءها و كبرها وعقابها لدى الله عز و جل لكن هدف سؤالك يعني أنك تريد لهؤلاء الذين أذنبوا هذه الذنوب العظام أن يخلدوا في النار!!
هذا سؤال لاستثارة العاطفة و إن كان ردي دون شرع لقلت يوجب لهم الحرق أحياء من غيضي وأستغفر الله فالحرق عذاب اختص الله به نفسه !
ولكن هو الله من شرع و ليس نحن ! ولعلي أذكرك بهذا الحديث

أخبر النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عن أنعم أهل الأرض ، وهو من أهل النار ، أنه يؤتى به يوم القيامة فيغمس في النار غمسة واحدة ، ثم يقال له : هل مَرَّ بك نعيم قط ، فيقول : لا والله يا رب ، ما أصابني نعيم قط . رواه مسلم
فلعلك تفهم قصدي من هذا فهل علمت أن نار جهنم هي أعظم نار خلقها الله، فأقوى نار في الدنيا هي جزء من سبعين جزأ من نار جهنم، قال الرسول صلى الله عليه وسلم: "إنّ ناركم هذه جزء من سبعين جزء من نار جهنم" رواه الحاكم

والأمر سيان لأشقى أهل الأرض إذ يدخل الجنة فلا يمكنك مقارنة عذاب الدنيا بعذاب الآخرة فشتان بينهما
و أهل السنة و الجماعة لا يقولون بالخلود و لا المغفرة لمن مات دون توبة و يقولون يُرد أمره إلى الله أفتشك في عدله عز و جل !

سؤالي الآخر لو أني لا أتوافق معكم في قضية خلود أهل الكبائر المصرين عليها في نار جهنم وفي قضية رؤية الله سبحانه وتعالى ولي أدلتي من القرآن والسنة

كلامك لا يفهم على ماذا نحن مصرين؟؟؟ على الخلود ؟! لا ! ليس هذا ما قاله الإخوة أم على عدم الخلود !؟ وهذا أيضا ليس ما قاله الإخوة!
الإصرار هو على خطأ جزم الإباضية بالخلود لأصحاب الكبائر و كذلك قضية الرؤية ..
و قبل أن تأتي بأدلتك من السنة أنبهك أنه عليك قبل الإتيان بدليل جديد الرد على أدلة إخوتك من القرآن و السنة !

فلا يمكننا الهروب إلى الأمام و ترك مابقي عالقا فهكذا لن نصل أبدا و لا يكون هناك داع للمناقشة وبذل الجهد و الوقت في فراغ!

هل أكون ضالا .

أما هذا فنتركه إلى حين استيفاء الموضوع

وهل أكون بهدا من أهل النار عفاني الله وإياكم منها

هذا سؤال عظيم هل عر فنا أين نحن من ذلك لاحول و لا قوة إلا بالله

لكن تذكر حديث الرسول صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ


* افترقت اليهود على إحدى أو اثنتين وسبعين فرقة، وتفرقت النصارى على إحدى أو اثنتين وسبعين فرقه، وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة. كلها في النار إلاَّ واحدة ما أنا عليه وأصحابي. رواه الترمذي

فتَحرَّ هذا مثلما نتحرناه

(فهدى الله الذين آمنوا لما اختلفوا فيه من الحق بإذنه و الله يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم )

اللهم اجعلنا ممن هديت


[/align]

[محمد أبو عثمان]

لا فض فوك - أختكم- وجزاك ربي جنة الفردوس على التوضيح نحن نريد إجابة عن أسئلتنا الأسئلة كانت صريحة كما ذكرت المشرفة جزاها الله خيرا وغايتنا هي الوصول للحق وبالمحبة لا نتعصب لأحد ولا نبغض أحدا هدفنا هو الوصول إلى الحق بدليله

العلم قال الله قـــــال رسولـــــه قال الصحابة ليس بالتمويه
ما العلم نصبك للخلاف سفاهة بين الرسول وبين قول فقيه

ننتظر الإجابة على الأسئلة

[ابن محمد الجزائري]

بسم الله الرحمان الرحيم
الصلاة والسلام على اشرف خلق الله والمرسلين سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى اله وصحبه وسلم تسليما
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته نحمده حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه عدد كل شيء على نعمة الإسلام وبعد

الأخت الكريمة اشكر لك اهتمامك لمشاركتي وسأوضح لك بعض النقاط على تعقيباتك أخي عثمان أو che-love غائب عن البيت ولا يمكنه الاتصال إلا ادا دهب مقهى الانترنت وظهور زياراته بتاريخ حديث هو راجع إلى احتفاظ الكمبيوتر لشفرته وحتى ان وجد فلا اعتقد انه سيخوض كثيرا في المناقشات الدينية لأنه ليس أهلا لها أما فيما يخصني فلا أجد الوقت الكافي للرد فاصبروا علي وما اقتراحي بعض المواضيع عن الاباضية إلا لأضع المهتمين في السياق التاريخي للمسالة بوضعهم في موقف حيادي حتى يتسنى لهم الحكم بكل موضوعية وسأبرز في دلك أوجه الاختلاف وسأعتمد على النقل لأني كما أسلفت الذكر أجد صعوبة للتفرغ لإجابتكم . ولو اني اسهبت على اجابتي بادلة من القران والسنة .ركزو على من دون توبة .
أما فيما يخص قولي ولو كانت أدلته القران والسنة فهي تعود إلى الرأي الأخر وليس إلى الأخ الفاضل ابا عثمان الدي اشكر له كدلك اهتمامه
أما فبما يخص قولي خلود أهل الكبائر المصرين عليها في نار جهنم. فالمصرين تعود إلى أهل الكبائر وليس إلي المشاركين وعذرا لسوء تعبيري.
لقد كنت اخشي من وصفي للواقع المعاش أن يفهم بأنه استثارة للمشاعر وهدا ما وقعت فيه للأسف لكن هده هي حقيقة الواقع ولا حل له إلا بالعودة إلى تشريع شريعة الله التي وضعها لعباده وهدا يعطينا التفسير الحقيقي لما انزل الله.. ولو قارنا بين مجتمعات تختلف في تطبيق وفهم شرع الله سنجد اللذين هم اقرب لتطبيق ما جاء في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم أبعدهم عن الآفات التي ذكرتها آنفا
وشكرا لصالح الدعاء
أما صاحب المشاركة 30 أنت تريد أن تجر المنتدى إلى غير هدفه فابقي بعيدا عن الموضوع فالإخوة المشاركين تدخلاتهم محترمة وتجزي عنك ...لعلمك هناك من شباب جيراني من أتباع السلف الصالح وهم أصدقاء لى أرى فيهم الأدب والأخلاق العالية والمثل الأعلى للسلف نصلي جنبا إلى جنب ولا يضرنا في دلك شيء ونتحاور ونناقش بعضنا البعض ولم يخرج دلك أبدا عن حدود الأدب واحترمهم احتراما شديدا لحسن سيرتهم وطيبة قلوبهم ولا يبدو لي انك مثلهم وابتعد عن المواضيع التى تفرق المسلمين فلو أخدنا بأقوال كل أشباه العلماء من كل مذهب لحكمنا على كل المسلمين بما لا يرضيهم .
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

[ابو اسامة]

الاخوة الافاضل انا نقلت هذه الفتوى في الرد على الاخ الذي قال ان الاباضية لا يتبرؤون من علي وسبطية و استدل بأن في البلدية تجد اسماء علي و الحسن و الحسين فإن هذا ليس بدليل في المباحث العلمية و لاعبرة بالعوام ومن يجهل مذهبه و لاكن العبرة بمن يقرر قواعد مذهبه و ينافح عنه و يضلل كل من خالفه و الدليل على ذلك قوله اي المفتي []( وذلك بعد ما انقرضت دولتنا وظهرت دولة الأراذل، )] فيا لله كيف يكون البراء من علي و سبطيه دين يدان به ويتقرب به الى الله ويكون هذا من مؤمن بل وعالم يسمع له الملايين إن هذا و الله هو دين الخوارج المارقة حب من حب وكره من كره فالحق يقال فنحن في مناظرة علمية لا مجال للمجاملات و المداهنة و التقية و لاكن كل يعرض قوله و دليله بكل تجرد و موضوعية ومن كان قصده الحق فو الله ان الحق كالشمس في رابعة النهار و لاكن من يراوغ و ياتي بادلة ليس لها اي صلة بالموضوع فإن مصيره لامحالة البقاء في غيه و ضلاله و امره الى الله (اما ثمود فهديناهم فاستحبوا العمى على الهدى) فأقول كما يقول اخي (محمد ابو عثمان) نطالب الاخ che-love بالادلة القاطعة و الجواب الصريح و بدون اسهاب في خارج الموضوع فنحن جميعا غايتنا الحق وهو ضالتنا اينما وجدناه تمسكنا به.............و الاسلام عليكم

[الوادعي]

لقد كثر في زماننا هذا المتقوّلون على الإسلام بغير حق، والمتطاولون على ثوابته وشرائعه بلا علم، مما أوجب على أنصار الحق وأهل العلم متابعة ما يقذف به أولئك المخالفون من الشبه، وما يدعونه من فرى لتفنيده بالبرهان والحجة، جرياً على طريقة الأسلاف كالإمام أحمد والشافعي وشعبة وغيرهم.
هل هده الأمور فقهية فرعية؟! أمعقائد وأصول؟ ها هم الإبضية الخوارج مادا يقولون:
قال مؤلف كتاب الأديان وهو أباضي : ( الباب الخامس والأربعين في ذكر فرق الخوارج , وهم الذين خرجوا على علي بن أبي طالب لما حكم ) ثم أخذ يذكر الخوارج في أكثر من موضع من هذا الكتاب على سبيل المدح قائلاً : هم أول من أنكر المنكر على من عمل به وأول من أبصر الفتنة وعابها على أهلها . لايخافون في الله لومة لائم قاتلوا أهل الفتنة حتى مضوا على الهدى ) الى أن يقول : ( وتتابعت الخوارج وافترقت الى ستة عشر فرقة ) . كتاب الأديان
ويقول نور الدين السالمي عن الخوارج : ( لما كثر بذل نفوسهم في رضى ربهم وكانوا يخرجون للجهاد طوائف سموا خوارج وهو جمع خارجة وهي الطائفة التي تخرج في سبيل الله , وكان اسم الخوارج في الزمان الاول مدحا لأنه جمع خارجة وهي الطائفة التي تخرج للغزو في سبيل الله ) . انظر الاباضية بين الفرق الاسلامية
قال زعيم الأباضية عبدالله بن أباض نفسه في كتابه لعبد الملك عن معاوية ويزيد وعثمان كما يرويه صاحب كشف الغمة : ( فإنا نشهد الله وملائكته أنا براء منهم وأعداء لهم بأيدينا وألسنتنا وقلوبنا نعيش على ذلك ماعشنا ونموت عليه إذا متنا ونبعث عليه إذا بعثنا نحاسب بذلك عند الله )
قال أبو الحسن الأشعري في المقالات : ( والإباضية يقولون إن جميع ما افترض الله سبحانه على خلقه إيمان , وإن كل كبيرة فهي كفر نعمة , لا كفر شرك , وإن مرتكبي الكبائر في النار خالدون فيها .) اهـ انظر مقالات الاسلامي
و هدا قليل من كثير.
فهل هده مسائل فقهية فرعية ؟

[أختكم]

[align=center]آسفة أخي ابن محمد الجزائري لقد حذفت مشاركاتك الأخيرة و كما قلت لك آنفا لاداعي لتبيين مذهب الإباضية فهو معروف و تكفي مشاركة الأخ che-love و يجب قبل ذلك مناقشة الأدلة المطروحة سلفا !
لا حظ أن علماء أهل السنة والجماعة جاوبوا على أدلة الإباضية .. وإذ تقول أنك لا تعلم فهذا خطأ فيجب أن تعلم لماذا أنت إباضي أولا و هذا يكون حقا لك إذا رأيت أن علماء أهل السنة و الجماعة لم يقنعك جوابهم للإباضيين في أدلتهم عن الخلود و الرؤية وهدانا الله وإياك إلى ما يحب و يرضى [/align]

[أختكم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة

[size=5]الاخوة الافاضل انا نقلت هذه الفتوى في الرد على الاخ الذي قال ان الاباضية لا يتبرؤون من علي وسبطية

[align=center]
أخي أبو أسامة أنا فهمت تدخلك ذلك لأنني مراقبة و أعرف توجهك من خلال كل مشاركاتك و لكن الأعضاء لا يرون بالضرورة كل المواضيع لذلك طلبت منك التوضوح [/align]

[أختكم]

سبحان الله التاريخ يعيد نفسه