الأدلة الشرعية على عدم جواز الخروج على ولاة الأمور

[*فارس الحق*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

-لا قدر الله- إذا وقعت حرب بين دولتين مسلمتين الآن وأسقطت إحداهما الأخرى هل نقول أنّها خرجت عليها
مقارنتك أصلا لا تصلح
وبنو العباس وبنو أميّة لم يحاربو بعضهم تحت شعار " ومن لم يحكم بما أنزل الله" كما يفعل أسيادك التكفريين

بل كانت حربهم لها طابع قبلي وتنافس على السلطة

بنو أمية خرجوا على الخلفاء الراشدين فهل هم خوارج؟

كلامك يدل على أنك متناقض


بنوا العباس حين خرجوا على بني أمية لا يسمون خوارج
ولكن

والثوار خرجوا لرفع الظلم واسقاط سيطرة السلطة الواحدة تقولون عنهم خوارج هدا يدل على أنك أكبر عميل للسلاطين حيث تؤول الأحداث والوقائع ارضاء لأولياء أمورك.
أنا أسألك
الصحابي الجليل عبد الله بن الزبير خرج على الحجاج وعبد الملك بن مروان وقاتلهم واسس دولته فهل هو من الخوارج؟

[مغبون صابر]

على إيّ حاكم تتكلم أيها الأخ الكريم
على طاغية نصّب نفسه بالتزوير و الاحتيال حاكما على المسلمين و اعتلى كرسي الظلم و عثا في الأرض فساد هو و أسرته و بطانة السوء التي تأويه.

الحاكم الذي لا يجوز الخروج عنه هو الحاكم الذي زكاه غالبية الشعب و رضو به واليا عليهم.

فالقذافي و بشار اللعينين و أمثالهما من الزنادقة العرب لا يجوز لرعيتهم الخروج عنهم !؟



الحاكم لا يجوز الخروج عليه و تجب طاعته و إخوانكم من المسلمين الذين يخالفونكم الرأي في الفروع طبعا تنعتونهم بأقبح النعوت !!!!!!!!!!!!
ما أشبه الأمس باليوم أمس الاستدمار الفرنسي الذي لو استُمع لأمثالكم في عهده لما نالت الجزائر استقلالها و حجتهم في ذلك الاستدمار الفرنسي قدر مقدور على الشعب يجب معايشته ..

.

و الله أمركم غريب عجيب!!!!!!!؟؟؟؟

[أبو معاذ محمد رضا]

ولاة الخمور
عليهم من الله ما يستحقون
ولاة الأمور
لهم السمع والطاعة
وننتظر مجيئهم بفارغ الصبر.

[السيد زغلول]

أرجو أن تجيبني على هذه الأسئلة من دون لف ودوران يا *فارس الباطل*
1- من هم العلماء المعاصرين الذين أفتوا بأنّ هؤلاء الحكام كفار ويجوز الخروج عليهم " أريد أسماء "
2- هل طريقة التي خرج بها الثوار على الحكام صحيحة "بالمعايير الإسلامية" ..؟
3- هل تعتبر تنظيم القاعدة تنظيم إرهابي أم تنظيم جهادي
4- هل تعتبر الجنود ورجال الأمن ورجال الشرطة في الأنظمة العربية كفار يجوز قتلهم أم مسلمين "وكيف تريد من الثوار أن يتعاملوا معهم"
5 - جميع الثوار يدعمهم الغرب(اليهود والنصارى) ويرضى عليهم ويبارك ثوراتهم .. فهل تنطبق عليهم الآية التي تقول: {وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ }البقرة120
أرجوا أن لا تستثني أي سؤال من الإجابة أنت وأمثالك الذين يحملون نفس الأفكارك التكفيرية

[السيد زغلول]

ملاحظة
أنا لا أحب أي رئيس أو حاكم من باب "عقيدة الولاء والبراء"
والطاعة التي أتحدث عليها تكون في غير معصية الله
والدعاء للحكام بالصلاح والسداد والتوفيق هو لمصلحة الأمّة قبل كل شيء
حتّى لا تفهم الأمور خطأ

[*فارس الحق*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

1- من هم العلماء المعاصرين الذين أفتوا بأنّ هؤلاء الحكام كفار ويجوز الخروج عليهم " أريد أسماء "

هيئة كبار العلماء في السعودية كفرت القدافي ونظامه

الشيخ صالح اللحيدان كفر بشار الأسد
عبد العزيز الراجحي كفر الدولة المغربية
+
لا تجعل الحق مرتبطا بالرجال

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

2- هل طريقة التي خرج بها الثوار على الحكام صحيحة "بالمعايير الإسلامية" ..؟

الثوار خرجوا من أجل رفع الظلم ومحاربة الاستبداد عن طريق مظاهرات سلمية
قال النبي صلى الله عليه وسلم
"إن الناس إذا رأوا الظالم فلم يأخذوا على يديه أوشك أن يعمهم الله بعقاب منه" (صحيح الترمذي)

ولكن أولياء أمورك قاموا بقتلهم وحرقهم وسلخهم .
3

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

- هل تعتبر تنظيم القاعدة تنظيم إرهابي أم تنظيم جهادي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

تنظيم القاعدة ايام الغزو الروسي لأفغانستان كان جهاديا وكان العلماء يثنون على أسامة بن لادن ولكن بعد دالك تغيرت بعض أفكار التنظيم وغلو فيا لتفكسير فالآن هو لم يعد جهاديا بل غاليا في ا لتكفير.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

4- هل تعتبر الجنود ورجال الأمن ورجال الشرطة في الأنظمة العربية كفار يجوز قتلهم أم مسلمين "وكيف تريد من الثوار أن يتعاملوا معهم"

الله أعلم بهم
ولكن معظم الجنود يغلب عليهم ترك الصلاة والفسق
وتارك الصلاة في مدهب السلفية الدي تتبعه كافر يجب أن يقتل.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

5 - جميع الثوار يدعمهم الغرب(اليهود والنصارى) ويرضى عليهم ويبارك ثوراتهم .. فهل تنطبق عليهم الآية التي تقول: {وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ }البقرة120

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

أولياء أمورك هم من يدعمهم الغرب يا جاهل

أما نسيت ولي أمرك في السعودية حين استعان بالمشركين وأدخلهم جزيرة العرب؟
أما نسيت عناق وتقبيل أولياء أمورك لرؤوس اليهود والنصارى؟
أما نسيت سماح أولياء أمورك ببناء القواعد الصليبية في بلاد المسلمين؟

فمن المنطق
أولياء أمورك هم من تنطبق عليهم تلك الآية

[أبو معاذ محمد رضا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

هيئة كبار العلماء في السعودية كفرت القدافي ونظامه

الشيخ صالح اللحيدان كفر بشار الأسد

عبد العزيز الراجحي كفر الدولة المغربية

+
لا تجعل الحق مرتبطا بالرجال

الثوار خرجوا من أجل رفع الظلم ومحاربة الاستبداد عن طريق مظاهرات سلمية

قال النبي صلى الله عليه وسلم

"إن الناس إذا رأوا الظالم فلم يأخذوا على يديه أوشك أن يعمهم الله بعقاب منه" (صحيح الترمذي)

ولكن أولياء أمورك قاموا بقتلهم وحرقهم وسلخهم .

3

تنظيم القاعدة ايام الغزو الروسي لأفغانستان كان جهاديا وكان العلماء يثنون على أسامة بن لادن ولكن بعد دالك تغيرت بعض أفكار التنظيم وغلو فيا لتفكسير فالآن هو لم يعد جهاديا بل غاليا في ا لتكفير.

الله أعلم بهم

ولكن معظم الجنود يغلب عليهم ترك الصلاة والفسق

وتارك الصلاة في مدهب السلفية الدي تتبعه كافر يجب أن يقتل.

أولياء أمورك هم من يدعمهم الغرب يا جاهل

أما نسيت ولي أمرك في السعودية حين استعان بالمشركين وأدخلهم جزيرة العرب؟

أما نسيت عناق وتقبيل أولياء أمورك لرؤوس اليهود والنصارى؟

أما نسيت سماح أولياء أمورك ببناء القواعد الصليبية في بلاد المسلمين؟

فمن المنطق

أولياء أمورك هم من تنطبق عليهم تلك الآية

أوافقك في كل ما قلته إلا رميك تنظيم القاعدة بأنه غال.

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

هيئة كبار العلماء في السعودية كفرت القدافي ونظامه


الشيخ صالح اللحيدان كفر بشار الأسد

عبد العزيز الراجحي كفر الدولة المغربية
+

لا تجعل الحق مرتبطا بالرجال

طيب .. دعنا من القذافي والأسد
وماذا عن بقية الحكام الذين كفرتهم
هل يوجد من العلماء المعاصرين من كفرهم مثلك
بل يجب عليك أن تجد ولو عالما واحدا لكي يدعم كلامك
لأنّه لا يعقل أن يفتى *فارس الباطل* بما لم يفتي به احد من العلماء
حتى ولو افترضنا أن *فارس الباطل* هو عالم كبير يحق له الإجتهاد فسيواجه بالإجماع
أما قولك لا تجعل الحق مرتبطا بالرجال .. سبحان الله ..
أتريد منّي أن لا أجعل الحق مرتبطا بالرجال الذين هم العلماء
وأجعله مرتبطا بالرجال أمثالك
فبأي عقل يقال مثل هذا الكلام
اللهم إنّي أعوذ بك من الجهل

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

ـ وقال الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله - عن الخروج على الحاكم الكافر:
>>إن كنّا قادرين على إزالته؛ فحينئذٍ نخرج ، وإذا كنّا غير قادرين ؛ فلا نخرج ؛ لأن جميع الواجبات الشرعية مشروطةٌ بالقدرة والاستطاعة .ثم إذا خرجنا فقد يترتب علىخروجنا مفسدة أكبر وأعظم مما لو بقي هذا الرجل علىما هو عليه . لأننا خرجنا ثم ظهرت العِزّةُ له؛ صِرْنا أذِلّة أكثر، وتمادى في طغيانه وكفره أكثر. انتهى
*********
هذا كلم الشيخ في الحاكم الكافر
فهل أنت تعتبر الحكام كفار[/center]

كل الاحاديث التي جاءت في عدم الجواز الخروج على الحاكم كانت تقصد الخليفة، فقط لانه لا يوجد حكام في الاسلام،اذابيع الخليفة الاول قتل الثاني، كل ما قلته من الاحاديث تتعلق بوجود الخليفة ودعك من لي اعناق النصوص لتوافق العصر، القافلة تسير ، ودفع الناس بعضهم ببعض سنة ماضية حب من حب وكره من كره

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

الثوار خرجوا من أجل رفع الظلم ومحاربة الاستبداد عن طريق مظاهرات سلمية

قال النبي صلى الله عليه وسلم

"إن الناس إذا رأوا الظالم فلم يأخذوا على يديه أوشك أن يعمهم الله بعقاب منه" (صحيح الترمذي)

ولكن أولياء أمورك قاموا بقتلهم وحرقهم وسلخهم .

الآن بدأت تتيه في تناقضاتك
إذًا الثوار لم يخرجوا من أجل إزالة الحاكم الكافر وإعلاء كلمة الله
وأنت من قبل ربطت سبب الخروج بكفر الحكام
فالثورات باطلة من وجهة نظرك التكفيرية

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

3




تنظيم القاعدة ايام الغزو الروسي لأفغانستان كان جهاديا وكان العلماء يثنون على أسامة بن لادن ولكن بعد دالك تغيرت بعض أفكار التنظيم وغلو فيا لتفكسير فالآن هو لم يعد جهاديا بل غاليا في ا لتكفير.

قلتَ أنّ تنظيم القاعدة الآن لم يعد جهاديا بل تكفيريا
وأنا أسألك
أنت الآن تتفق مع تنظيم القاعدة في تكفير الحكام والجنود وحتى مرتكبي الكبائر .. فأين تختلف مع تنظيم القاعدة ..؟؟؟؟؟؟؟

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

الله أعلم بهم

ولكن معظم الجنود يغلب عليهم ترك الصلاة والفسق
وتارك الصلاة في مدهب السلفية الدي تتبعه كافر يجب أن يقتل.

أنا سألتك أنت عن نفسك ولم أسألك عن السلفية فلا تكن كالروافض في الهروب من الإجابة واللف والدوران
على كل حال
فأنت تدعم الثوار في قتلهم للجنود .. فإما أنّك تعتبرهم كفارا يجوز قتلهم .. وإما أنّك جاهل لا تدري ماذا تقول

[ابوزيدالجزائري]

السيد زغلول -بارك الله فيك- قضية الخروج المسلح على القذافي و بشار مناط الحكم فيها جواز الخروج عليهما و أما تحقيق المناط فيحتاج الى نظر في الواقع و موازنة بين المصالح و المفاسد .
و هذا يرجع الى أهل العلم الكبار ،لا الي و لا اليك.
سؤالك عن رأيي في رئيسنا أقول و من أكون حتى يكون لي رأيي أذيعه و أنشره بين الناس .
و لكن على سبيل الاجمال الذين عطلوا الشريعة أقل أحوالهم أنهم فسقة يخشى عليهم .
و لي ملا حظة على استعمالك لفظة التكفيري في سياق الذم للمخالف الأولى أن يقال غال في التكفير و نحو ذلك ،لأن التكفير اذا كان بشرطه المعتبر عبادة من أجل العبادات كما يقول العلامة سليمان بن سحمان .
على كل بارك الله فيك و وفقك لطاعته.

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

أولياء أمورك هم من يدعمهم الغرب يا جاهل

أما نسيت ولي أمرك في السعودية حين استعان بالمشركين وأدخلهم جزيرة العرب؟

أما نسيت عناق وتقبيل أولياء أمورك لرؤوس اليهود والنصارى؟
أما نسيت سماح أولياء أمورك ببناء القواعد الصليبية في بلاد المسلمين؟

فمن المنطق

أولياء أمورك هم من تنطبق عليهم تلك الآية

لماذ هذا الهروب من الإجابة
سألتك سؤالا محددا
هل الآية تنطبق على الثوار الذين تدعمهم أمريكا وإسرائيل في ثوراتهم أم لا
وأنصحك أن لا تنكر بأن اليهود والنصارى يدعمون الثوار لأنّ الثوار أنفسهم يعترفون بذالك
وسأجيبك أنا عن الحكام إن أجبت أنت عن الثوار

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيدالجزائري

السيد زغلول -بارك الله فيك- قضية الخروج المسلح على القذافي و بشار مناط الحكم فيها جواز الخروج عليهما و أما تحقيق المناط فيحتاج الى نظر في الواقع و موازنة بين المصالح و المفاسد .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيدالجزائري

و هذا يرجع الى أهل العلم الكبار ،لا الي و لا اليك.

سؤالك عن رأيي في رئيسنا أقول و من أكون حتى يكون لي رأيي أذيعه و أنشره بين الناس .
و لكن على سبيل الاجمال الذين عطلوا الشريعة أقل أحوالهم أنهم فسقة يخشى عليهم .
و لي ملا حظة على استعمالك لفظة التكفيري في سياق الذم للمخالف الأولى أن يقال غال في التكفير و نحو ذلك ،لأن التكفير اذا كان بشرطه المعتبر عبادة من أجل العبادات كما يقول العلامة سليمان بن سحمان .
على كل بارك الله فيك و وفقك لطاعته.

وفيك بارك الله أخي الكريم

ما أنا إلا ناقل لكلام العلماء لكشف شبه "غلاة التكفريين"
أما ملاحظتك فسآخدها بعين الإعتبار
وأتفق معك في كل ما طرحت
بارك الله فيك