[النساء شقائق الرجال ] .. / .. كثقافة وكمبدأ لبناء المجتمعات

[طاهر القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elwawy

طيب أخي واوي ...

وأعذرني فالواجب هنا أن أبرهن وأبيّن وأناقش ولا يتأتي ذلك إلا بالإطالة والتفنيد في الشرح والتفصيل فعذرنا سابق ... وبعد :

طبيعة الخِلقة بين الرجل والمرأة تختلف ... أليس كذلك؟

أما الطبيعة الإنسانية فلا اختلاف بينهما فيها ... أليس كذلك؟

إذن أين يكون الاختلاف (لاحظ قلنا اختلاف وليس خلاف) والاختلاف اختلاف رحمة لا عذاب أو حراب ... هذا الاختلاف في طبيعة التكوين البيولوجي، وكذا الوظيفي في هاته الحياة ... أليس كذلك؟

وكل هذا سبق و رددنا به في سابق حديثنا هنا ... لذا سنركز على الاختلاف في طبيعة التكوين وطبيعة الوظيفة الحياتية لهما أو بعبارة أخرى تلك الفروقات بينهما ... فقد خلق الله سبحانه وتعالى الرجل والمرأة ليستخلفهما على الأرض فيُعمِرانِها ويَعْمُرَانِها، ولا يكون هذا العمران والاستعمار لها، إلاّ بتواصل نسلهما، وكذا تواصل حياتهما، و وسيلتهما في ذلك الغريزة التي فطرهما الله عليها، فالأولى لإشباع لحاجة البيولوجية عن طريق البحث عن الأكل، وبها تستمر حياتهما، والثانية لإشباع رغبة بيولوجية كذلك، وجعلها بقدرته وعلمه بينهما كجنسين مختلفين في البنية والتكوين لهما حسب مقتضيات ذلك، وكانت هذه الرغبة ليستمر النسل ... أليس كذلك؟

ولكن بالمقابل لم يطلق الأمر هكذا لتلك الغريزة، بل جعل لها الضوابط التكوينية الفطرية لديهما، وكذا الضوابط الدينية الشرعية لهما ... فمن تلك الضوابط التكونية أن الإنسان كما يقولون توهما وإيهاما حيوان عاقل، أي أن الله سبحانه وتعالى قد ميزه بالتدبير العقلي والإدارة العقلية الذاتية، وقد جعلها للجنسين رجالا ونساء وبنسب متفاوتة ... فكان العقل مع العلم مع الإرادة كابحا لتلك الغرائز من التأجج والتهيج هكذا على عواهنها ... فمعركته (أي العقل) مع جنوح تلك الغريزة قائمة ودائمة بدوام هذا الجسد الحامل لهما ... أليس كذلك؟

الآن نأتي إلى الجانب التكويني الفطري لكل منهما ... فالمرأة خُلقت من ضلع الرجل فتكونت واحتوت بذلك على عاطفة كبرى وطاغية وحنان كبير و رعاية قائمة ولينّ محوط وحنوٍّ مغدق، وهذه هي طبيعة التكوينية الفطرية للمرأة بشكلها العام (أي لدى كل النساء) وهذا دون تخصيص وتنصيص، أو دون التركيز على ما شذ منها، فهذا لا يقاس عليه ...

بمقابل كانت طبيعة الرجل الخشنة، القوية، الصلبة، وكلها للأعمال الشاقة المتعبة الوظيفية للرجل، والتي تفتقد لتلك العاطفة، وهذه ميزات تكوينية تعتمد الحضور العقلي والجسدي، وهي فطرة الله التي فطر عليها الرجل، ليقوم بوظيفته تلك في هاته الحياة، وهذا الحضور والتدبير العقلي مع العلم، يضبط تلك الغرائز المتأججة فيه، وهذه ليست نقيصة أو مذمة، بل هي فطرة الله كما قلنا، وله سبحانه وتعالى فيها حكمة بالغة، فالرجل العالم بالحلال والحرام مع استحضاره العقلي وتمييزه وتدبيره للأمور، يكون ضابطا لتلك الغريزة فيه فيتعفف ويستنكف الرذيلة والسوء والفاحشة، أما من كان غير ذلك فهو غير ذلك، في الحياة البهيمية الصرفة، وهو ما يشذ عن هاته القاعدة، وهذا لا يقاس عليه ... إذن بمنطق بسيط تكون حاجة المرأة عند هذا الرجل قائمة وحاجة الرجل عند هاته المرأة قائمة، وبهذا تكون حاجة المرأة للحماية والرعاية والآمان لتقوم بوظيفتها، وحاجة الرجل للعاطفة والاحتواء والرعاية قائمة، وهذا الأدوار لهما في الحياة ميزة ميزهما الله بها عن بعضهما البعض، فلا يقدر كل منهما الاستئثار والاستنكاف عن الآخر، بل جعل رغبتهما في بعضهما البعض قائمة تلبية لتلك الحاجات، فكانت الغريزة المضبوطة متنفسا وتنفيسا لجنوح الغريزة فيهما، ولا يمكننا هنا قياس تلك الغريزة بينهما، بقدر ما يكون تركيزنا على تلك الحاجات وإشباعها، بالمنظور الفطري، وتميز تلك الحاجات، وكذا تميز الوظيفة وطبيعة التكوين البيولوجي لهما ...

ثمّ لعلي سأحاول إن شاء الله وضع وجلب موضوع خاص بهذا النقاط في القسم الإسلامي ...

شكرا لكم أخي واوي ...

[Elwawy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر القلب

طيب أخي واوي ...

وأعذرني فالواجب هنا أن أبرهن وأبيّن وأناقش ولا يتأتي ذلك إلا بالإطالة والتفنيد في الشرح والتفصيل فعذرنا سابق ... وبعد :

طبيعة الخِلقة بين الرجل والمرأة تختلف ... أليس كذلك؟

نعم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر القلب

أما الطبيعة الإنسانية فلا اختلاف بينهما فيها ... أليس كذلك؟

لا أخي, الطبيعة الإنسانية مختلفة أيضا, من تفكير شعور إحساس إيمان الخ..
بيولوجية الجنسين تؤثر على ذلك, هل تعرف أي مخلوق ينزف لأسبوع دون أن يموت؟ أقصد و يبقى تفكيره و إنسانيته في حالة ثابتة؟ لقد ذكرت لك الإختلاف في الطبيعة الإنسانية سابقا, و أشرت إن كنت تريد معرفة كل شيء إبدأ بتعريف الجنس عند كليهما ستجد كل الأجوبة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر القلب

أما الطبيعة الإنسانية فلا اختلاف بينهما فيها ... أليس كذلك؟

إذن أين يكون الاختلاف (لاحظ قلنا اختلاف وليس خلاف) والاختلاف اختلاف رحمة لا عذاب أو حراب ... هذا الاختلاف في طبيعة التكوين البيولوجي، وكذا الوظيفي في هاته الحياة ... أليس كذلك؟

وكل هذا سبق و رددنا به في سابق حديثنا هنا ... لذا سنركز على الاختلاف في طبيعة التكوين وطبيعة الوظيفة الحياتية لهما أو بعبارة أخرى تلك الفروقات بينهما ... فقد خلق الله سبحانه وتعالى الرجل والمرأة ليستخلفهما على الأرض فيُعمِرانِها ويَعْمُرَانِها، ولا يكون هذا العمران والاستعمار لها، إلاّ بتواصل نسلهما، وكذا تواصل حياتهما، و وسيلتهما في ذلك الغريزة التي فطرهما الله عليها، فالأولى لإشباع لحاجة البيولوجية عن طريق البحث عن الأكل، وبها تستمر حياتهما، والثانية لإشباع رغبة بيولوجية كذلك، وجعلها بقدرته وعلمه بينهما كجنسين مختلفين في البنية والتكوين لهما حسب مقتضيات ذلك، وكانت هذه الرغبة ليستمر النسل ... أليس كذلك؟

ولكن بالمقابل لم يطلق الأمر هكذا لتلك الغريزة، بل جعل لها الضوابط التكوينية الفطرية لديهما، وكذا الضوابط الدينية الشرعية لهما ... فمن تلك الضوابط التكونية أن الإنسان كما يقولون توهما وإيهاما حيوان عاقل، أي أن الله سبحانه وتعالى قد ميزه بالتدبير العقلي والإدارة العقلية الذاتية، وقد جعلها للجنسين رجالا ونساء وبنسب متفاوتة ... فكان العقل مع العلم مع الإرادة كابحا لتلك الغرائز من التأجج والتهيج هكذا على عواهنها ... فمعركته (أي العقل) مع جنوح تلك الغريزة قائمة ودائمة بدوام هذا الجسد الحامل لهما ... أليس كذلك؟

الآن نأتي إلى الجانب التكويني الفطري لكل منهما ... فالمرأة خُلقت من ضلع الرجل فتكونت واحتوت بذلك على عاطفة كبرى وطاغية وحنان كبير و رعاية قائمة ولينّ محوط وحنوٍّ مغدق، وهذه هي طبيعة التكوينية الفطرية للمرأة بشكلها العام (أي لدى كل النساء) وهذا دون تخصيص وتنصيص، أو دون التركيز على ما شذ منها، فهذا لا يقاس عليه ...

بمقابل كانت طبيعة الرجل الخشنة، القوية، الصلبة، وكلها للأعمال الشاقة المتعبة الوظيفية للرجل، والتي تفتقد لتلك العاطفة، وهذه ميزات تكوينية تعتمد الحضور العقلي والجسدي، وهي فطرة الله التي فطر عليها الرجل، ليقوم بوظيفته تلك في هاته الحياة، وهذا الحضور والتدبير العقلي مع العلم، يضبط تلك الغرائز المتأججة فيه، وهذه ليست نقيصة أو مذمة، بل هي فطرة الله كما قلنا، وله سبحانه وتعالى فيها حكمة بالغة، فالرجل العالم بالحلال والحرام مع استحضاره العقلي وتمييزه وتدبيره للأمور، يكون ضابطا لتلك الغريزة فيه فيتعفف ويستنكف الرذيلة والسوء والفاحشة، أما من كان غير ذلك فهو غير ذلك، في الحياة البهيمية الصرفة، وهو ما يشذ عن هاته القاعدة، وهذا لا يقاس عليه ... إذن بمنطق بسيط تكون حاجة المرأة عند هذا الرجل قائمة وحاجة الرجل عند هاته المرأة قائمة، وبهذا تكون حاجة المرأة للحماية والرعاية والآمان لتقوم بوظيفتها، وحاجة الرجل للعاطفة والاحتواء والرعاية قائمة، وهذا الأدوار لهما في الحياة ميزة ميزهما الله بها عن بعضهما البعض، فلا يقدر كل منهما الاستئثار والاستنكاف عن الآخر، بل جعل رغبتهما في بعضهما البعض قائمة تلبية لتلك الحاجات، فكانت الغريزة المضبوطة متنفسا وتنفيسا لجنوح الغريزة فيهما، ولا يمكننا هنا قياس تلك الغريزة بينهما، بقدر ما يكون تركيزنا على تلك الحاجات وإشباعها، بالمنظور الفطري، وتميز تلك الحاجات، وكذا تميز الوظيفة وطبيعة التكوين البيولوجي لهما ...

ثمّ لعلي سأحاول إن شاء الله وضع وجلب موضوع خاص بهذا النقاط في القسم الإسلامي ...

شكرا لكم أخي واوي ...

نعم ما الجديد هنا في كلمتين؟

[طاهر القلب]

السلام عليكم
قد اختصرت ردك ولم تُبِن فهمك وقصدك معا ...
على العموم
أرجو أن تطلع علىهذا الموضوع ففيه رد شافي كافي لما قد فهمته من ردودك ...
وهو ما كنت أقصده في ردودي


[ علاقة المرأة بالرجل ]

[Elwawy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر القلب

السلام عليكم
قد اختصرت ردك ولم تُبِن فهمك وقصدك معا ...
على العموم
أرجو أن تطلع علىهذا الموضوع ففيه رد شافي كافي لما قد فهمته من ردودك ...
وهو ما كنت أقصده في ردودي


[ علاقة المرأة بالرجل ]

يا أخي من فضلك أنظر و أعد النظرلجميع ردودي لما تكتبه أنت, أقتبس كلامك مقطع بمقطع و أرد عليه بالمقطع لأني أقرأ ما تكتبه و أتمعن فيه, و في كل مرة تقتبس أنت كلامي كاملا و تنسخ لطخة كتابه مؤلمة للعين, كأنك تريد الكتابة فقط أي الكلام فقط و ليس الإستماع و الرد علىما أقوله, أنت ترهقني هكذا.

سأرد علي كل شيء و أظهر لك أنه لا جديد في كلامك ثم تعطيني ما أردت قوله في كلمتين؟

الرابط لا يعمل

[طاهر القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elwawy

يا أخي من فضلك أنظر و أعد النظرلجميع ردودي لما تكتبه أنت, أقتبس كلامك مقطع بمقطع و أرد عليه بالمقطع لأني أقرأ ما تكتبه و أتمعن فيه, و في كل مرة تقتبس أنت كلامي كاملا و تنسخ لطخة كتابه مؤلمة للعين, كأنك تريد الكتابة فقط أي الكلام فقط و ليس الإستماع و الرد علىما أقوله, أنت ترهقني هكذا.

سأرد علي كل شيء و أظهر لك أنه لا جديد في كلامك ثم تعطيني ما أردت قوله في كلمتين؟

الرابط لا يعمل

طيب أخي ...

لك ذلك ولن أرهقك فهذا ليس هدفنا من الموضوع أو الردود
سأحاول الرد بالمجمل
تم تصحيح الرابط

أرجو فقط أن تقرأ الموضوع بفهم عميق ودقيق
شكرا لكم

[صَمْـتْــــ~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر القلب

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
تحية طيبة ... وبعد :

قال الله تعالى :

( فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ أَنِّي لاَ أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِّنكُم مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ )

[ آل عمران/195 ]

وقال الله تعالى :

( مَنْ عَمِلَ صَالِحًا مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَيَاةً طَيِّبَةً وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَجْرَهُم بِأَحْسَنِ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ )

[ النحل/97 ]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخي طاهِر القلب،
يكفي المطّلع على موضوعِك ذكرا كان أم أنثى أن يقف على قول رسولنا الكريم عليه الصّلاة والسّلام
أنّ [النّساء شقائق الرجال ]
فهو أمرٌ لا شكَّ فيه ولا يتجاهله إلاّ جاهل!


تبقى نوعيّة ثقافة الفرد منّا التي تحدّد طريقة تعامله ونظرته -للمرأة-

فإن طغت لدينا رغبة الإصلاح انطلاقا من مبدأ بناء المجتمعات ركّزنا سواء بواقعنا أو بهذه المواقع
على الجانب الإيجابي للإصلاح من خلال طرح ما ينفع، ويهذّب، ويهدي، ويُثري المعارف بهذا
الجانب -على غرار طرحك الطيِّب القيّم-


وإن انسقنا خلف نظرةٍ جافّة هدفها فقط الانتقاص من -المرأة- فلن نكون من المصلحين مهما
حاولنا أو تعلّلنا أو تحايلْنا بالأفكار التي لا يمكن لعاقلٍ تقبّلَها -إدراكا منه للحِقد الذي تكتنِزُه-!!
---------------

أخي طاهر..ثق أنّ رسالتك السّامية قد وصلَت
بارك الله فِكرك، وجعلك ممّن يبذلون حروفهم في الإصْلاح.

[ع.جمال]

ما الشيء (أو الأشياء) الذي يؤثر في المرأة و يتطلب مجاهدته ؟

إن فهمت سؤالك لاشيء يؤثر في المرأة إلا عدم الاهتمام بها وخاصة عندما يجعل الرجل رأيها خلفه وكما يقال شاورها ولكن ليس واجبا عليك العمل برائها دائما وكلما عاكستها وخالفتها ازدادت تعلقا بك أي بالمختصر المفيد المرأة تحت الرجل العنيف ذو الرأي الراجح طبعا خاصة فيما لا يخصها من أعمال وأقوال .

[طاهر القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.جمال

ما الشيء (أو الأشياء) الذي يؤثر في المرأة و يتطلب مجاهدته ؟

إن فهمت سؤالك لاشيء يؤثر في المرأة إلا عدم الاهتمام بها وخاصة عندما يجعل الرجل رأيها خلفه وكما يقال شاورها ولكن ليس واجبا عليك العمل برائها دائما وكلما عاكستها وخالفتها ازدادت تعلقا بك أي بالمختصر المفيد المرأة تحت الرجل العنيف ذو الرأي الراجح طبعا خاصة فيما لا يخصها من أعمال وأقوال .

أخي جمال ...
هو يقصد الامتحان مقابل الامتحان
أي امتحان الرجل مثلا بشهواته مقابل امتحان المرأة وبشهواتها مثلا
أي مجاهدته لشهواته مقابل مجاهدتها لشهواتها
وأيهما أكبر امتحانا في ذلك من الآخر ...
هنا عند هذا الحد نستطيع القول
أيهما ملتزم بالقوانين والتشريعات وأيهما خالفها
وأيهما سبب كل مصائب المجتمع
هكذا بمنطق المقابلة والميزان والاتهام ...
فهل يعقل جعل و وضع ميزان بهكذا منطق؟؟؟

[ع.جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر القلب

أخي جمال ...
هو يقصد الامتحان مقابل الامتحان
أي امتحان الرجل مثلا بشهواته مقابل امتحان المرأة وبشهواتها مثلا
أي مجاهدته لشهواته مقابل مجاهدتها لشهواتها
وأيهما أكبر امتحانا في ذلك من الآخر ...
هنا عند هذا الحد نستطيع القول
أيهما ملتزم بالقوانين والتشريعات وأيهما خالفها
وأيهما سبب كل مصائب المجتمع
هكذا بمنطق المقابلة والميزان والاتهام ...
فهل يعقل جعل و وضع ميزان بهكذا منطق؟؟؟

هذا أمر نسبي أي لايمكن قياسه بالمسطرة فمجاهدة الشهوة أكبر عند المرأة من الرجل والدليل الملايين من النساء بل قل منذ خلق الله آدم وحواء إلى يومنا هذا الكثيرات رُملن أو طُلقن وبقين عفيفات طاهرات ولم يتوددن بطلب الزواج أما الرجل فعكسها تماما وبارك الله فيك أخي طاهر القلب.

[طاهر القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.جمال

هذا أمر نسبي أي لايمكن قياسه بالمسطرة فمجاهدة الشهوة أكبر عند المرأة من الرجل والدليل الملايين من النساء بل قل منذ خلق الله آدم وحواء إلى يومنا هذا الكثيرات رُملن أو طُلقن وبقين عفيفات طاهرات ولم يتوددن بطلب الزواج أما الرجل فعكسها تماما وبارك الله فيك أخي طاهر القلب.

طبعا أخي جمال ...
لأن هذا موجود بسبب إختلاف التكوين والوظيفة بين الجنسين في هاته الحياة ...
وكذا إختلاف النفسيّة بينهما، وهذا ما أحاول ترسيخه في الفهم قبل التطرق للفروقات
فما علينا هنا هو التسليم بما فطر الله به الإنسان بطرفيه وجنسيه ...
ثم يكون اصلاح الخلل فيما إقتضاه ذلك الإصلاح دون الأمر العام والنظرة العامة والشكل العام
فإنما هو جزء من الجسم الإنساني (أي نساءا و رجالا) مصاب والواجب هنا العلاج الموضعي
لا القطع أو البتر أو تعميم ذاك المرض على سائر الجسد ...
وصحيح أن الجسد قد يصاب بالحمى والألم وغيرها ...
ولكن العلاج يكون موضعيا في الجزء المصاب لتزول تلك الحمى ...

[عزيف]

السلام عليكم
كان موضوعا جيدا حتى اصبح مليئا بكميات مهولة من الجهل والسطحية ،لانه في ظل هذه التناقضات الواضحة صار النقاش بلامعنى ،الشخص الذي يطلق احكامه المنتقصة (والعجيب انه يزعم غير ذلك ) على النساء انطلاقا من واقع رآه يفتقر الى الموضوعية في طرحه لان اقل القليل هو تقديم ادلة ودراسات تدعم رأيه في تلك الصفات التي اشبع بها ردوده بدل ان يعمم ما رآه في دشرته او مدينته او ناحيته
حين توضع الايات والاحاديث ينبغي ان تكون في سياقها وان يبين استثناءاتها وما ترتبط به مع غيرها فالادلة الشرعية تأخذ ككل وليس اجتزاءا لاعطاء صورة كاملة متكاملة ،قد شعرت ان الاخ الفاضل كأنه لم يكلف نفسه عناء الاطلاع على تلك الشروح لما اقتبسه.
لست هنا لاخذ دور المحامي عن النساء فبامكاني عد حماقة جنس النساء ما يسود الصحف دون اشكال خلافا لما يعتقده الاخ لكني لا احتمل رؤية الجهل والرؤية الضيقة لموضوع متشعب بهذه الصورة ،مالنا نقوله وما علينا نعترف به ولتلخيص القول كل طرح في هذا النقاش انطلق من غير وجهة النظر الشرعية قاصر لا محالة.ولا افهم حقا حشر الجنس عنوة في الامر كأننا امام نزعة فرويدية ترجع كل شيء الى الغريزة الجنسية .
لذا ارجوا ان تتوقف لعبة "احزروا ما افكر فيه " او " انا اعرف ولن اقول " خاصة ان كانت مقرونة بعشوائية الافكار وتشتتها ...و مقولة "هي شقيقتي من تعترف! " سخيفة لحد ما ....رجاءا فالعالم لا يدور حولك.
في الاخير ان كانت هذه اراء الاخ الصريحة وليست تمويها فابمكاني القول ان اجابة سؤاله العبقري :" ما هو الاختبار الذي تجاهده المرأة في مقابل امتحان الرجل !؟"
الصبر على من يحملون فكرك !

سلام

[Elwawy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزيف

السلام عليكم
كان موضوعا جيدا حتى اصبح مليئا بكميات مهولة من الجهل والسطحية واحيانا الغباء واعذروني على هذا التعبير ،لانه في ظل هذه التناقضات الواضحة صار النقاش بلامعنى ،الشخص الذي يطلق احكامه المنتقصة (والعجيب انه يزعم غير ذلك ) على النساء انطلاقا من واقع رآه يفتقر الى الموضوعية في طرحه لان اقل القليل هو تقديم ادلة ودراسات تدعم رأيه في تلك الصفات التي اشبع بها ردوده بدل ان يعمم ما رآه في دشرته او مدينته او ناحيته
حين توضع الايات والاحاديث ينبغي ان تكون في سياقها وان يبين استثناءاتها وما ترتبط به مع غيرها فالادلة الشرعية تأخذ ككل وليس اجتزاءا لاعطاء صورة كاملة متكاملة ،قد شعرت ان الاخ الفاضل كأنه لم يكلف نفسه عناء الاطلاع على تلك الشروح لما اقتبسه.
لست هنا لاخذ دور المحامي عن النساء فبامكاني عد حماقة جنس النساء ما يسود الصحف دون اشكال خلافا لما يعتقده الاخ لكني لا احتمل رؤية الجهل والرؤية الضيقة لموضوع متشعب بهذه الصورة ،مالنا نقوله وما علينا نعترف به ولتلخيص القول كل طرح في هذا النقاش انطلق من غير وجهة النظر الشرعية قاصر لا محالة.ولا افهم حقا حشر الجنس عنوة في الامر كأننا امام نزعة فرويدية ترجع كل شيء الى الغريزة الجنسية .
لذا ارجوا ان تتوقف لعبة "احزروا ما افكر فيه " او " انا اعرف ولن اقول " خاصة ان كانت مقرونة بعشوائية الافكار وتشتتها ...و مقولة "هي شقيقتي من تعترف! " سخيفة لحد ما ....رجاءا فالعالم لا يدور حولك.
في الاخير ان كانت هذه اراء الاخ الصريحة وليست تمويها فابمكاني القول ان اجابة سؤاله العبقري :" ما هو الاختبار الذي تجاهده المرأة في مقابل امتحان الرجل !؟"
الصبر على من يحملون فكرك !

سلام

شكرا أخي على الإطراء, الله يحفظك.

هل من فضلك توضح لنا أين الجهل, السطحيات , الغباء, التناقضات, الرؤية الضيقة الخ...؟

أقدم لك دراسات و مصادر لما ذكرته, و لم أدعي أني أعرف شيء أو ألعب لعبة "?guess what" سألت سؤال لم تتفضل أي أنثى بالجواب عليه

أخى لا مشكلة إن كنت Blue pilled معظم الناس هكذا يتعرضون للتحكم و التلاعب يوميا و لا يدرون ما يحدث حولهم.

[عزيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elwawy

شكرا أخي على الإطراء, الله يحفظك.

هل من فضلك توضح لنا أين الجهل, السطحيات , الغباء, التناقضات, الرؤية الضيقة الخ...؟

أقدم لك دراسات و مصادر لما ذكرته, و لم أدعي أني أعرف شيء أو ألعب لعبة "?guess what" سألت سؤال لم تتفضل أي أنثى بالجواب عليه

أخى لا مشكلة إن كنت blue pilled معظم الناس هكذا يتعرضون للتحكم و التلاعب يوميا و لا يدرون ما يحدث حولهم.

لعل ردي كان هجوميا نوعا ما، اعتذر ان كان فيه اساءة الى شخصكم
لكن بحق الله من يقرأ ردودكم الان يحسب انك شخص مختلف!؟ اذا كنت لا تدري فلما التعميم والتنميط و الاسلوب الجازم حتى كأننا امام باحث في علم النفس الاجتماعي.
ببساطة كان يمكنك ان تطرح فكرتك وتخصصها بانها نتاج تجاربك وملاحظات لا كأنها حقيقة مطلقة تحاج عنها
والسؤال الذي طرحته كان في صيغة امتحان لا استفسار، بمعنى ان لديك الاجابة حتى انك رتبت عليه الاعتراف بالمجيبة كشقيقة.
ثم ما علاقة تعرض الناس للتلاعب والتحكم بموضوعنا، تلك القضية اكبر وتتداخل فيها عوامل كثيرة.... يكفي ان يكون الانسان ذا عقل يقظ غير متسرع في اطلاق الاحكام و تنميط الاخرين وان يترك باب اعادة تقييم ارائه واحكامه مواربا فالحقيقة قد تكون مخادعة احيانا..... ومن مشى بنور الله ابصر الحقائق
بوركتم

[Elwawy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزيف

لعل ردي كان هجوميا نوعا ما، اعتذر ان كان فيه اساءة الى شخصكم
لكن بحق الله من يقرأ ردودكم الان يحسب انك شخص مختلف!؟ اذا كنت لا تدري فلما التعميم والتنميط و الاسلوب الجازم حتى كأننا امام باحث في علم النفس الاجتماعي.
ببساطة كان يمكنك ان تطرح فكرتك وتخصصها بانها نتاج تجاربك وملاحظات لا كأنها حقيقة مطلقة تحاج عنها
والسؤال الذي طرحته كان في صيغة امتحان لا استفسار، بمعنى ان لديك الاجابة حتى انك رتبت عليه الاعتراف بالمجيبة كشقيقة.
ثم ما علاقة تعرض الناس للتلاعب والتحكم بموضوعنا، تلك القضية اكبر وتتداخل فيها عوامل كثيرة.... يكفي ان يكون الانسان ذا عقل يقظ غير متسرع في اطلاق الاحكام و تنميط الاخرين وان يترك باب اعادة تقييم ارائه واحكامه مواربا فالحقيقة قد تكون مخادعة احيانا..... ومن مشى بنور الله ابصر الحقائق
بوركتم

لا مشكلة شيء مألوف من الأنثى المبادرة في إستعمال العنف, إذا كان هناك توضيح لما أتهمت به مرحبا, أعتذر ظننتكي ذكر لهذا قلت أخي بدل أختي. لابد أن أصحح و أعدل ردي

لم أقل لا أدري, قلت علمي محدود في ما أقرأه من كتب و ألاحظه, قلت : "لم أدعي أني أعرف شيء" ≠ لا أدري

التحكم و التلاعب حقيقة مطلقة نعم, و قد ذكرت أمثلة عن الأم و الزوجة.
نعم طرحت السؤال و أعلم الأجوبة لابد أن أسمع من الجميع أولا. فلابد أن أعرف ما يؤثر في النساء ويتطلب مجاهدته هل شهوة الجنس؟ الغيرة؟ النميمة؟ النرجسية؟ التكبر؟ اللعن؟ نكران الجميل؟ أم أنه لا يوجد شيء ؟ لابد أن نكون نظائر أم لا؟

وبما أنكي أنثى هل معلومة بشيء تجاهدين فيه نفسكي أم أن الدنيا عافية 24/24 ؟

[عزيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elwawy

لا مشكلة شيء مألوف من الأنثى المبادرة في إستعمال العنف

وليس غريبا ان يكون الرد تنميطا واضحا ونظرة قاصرة ....ولا وجود للعنف بل راي في محله حتى يأتي ما ينقضه،اما الاعتذار فكان لوجود احتمال ما قد يسيء الى الشخص (وضع خطين تحت كلمة احتمال) وهو ابراء للذمة كانسان مسؤول امام خالقه.

, إذا كان هناك توضيح لما أتهمت به مرحبا,

وبالفعل سيكون :

1- مضاهاة فكرة صندوق باندورا :

الكلام واضح النساء سبب خرق الرجال القوانين و تم الجزم به وتعميمه

حتى بدون ادلة ولا احصائيات ، ثم يظهر هنا تناقض

واي خير يبقى حين يكون هناك خرق وتمرد على كل القوانين والشرائع كما اكدت

اللهم الا ان كان هناك فلسفة عجيبة وراء كل هذا الكلام

2-معضلة اليوتوبيا

حاولت جمع هذه التعاليق الثلاثة على طريقة المحدثين ولم اقدر رغم اخذها بسياقها دون اجتزاء ، والنتيجة اليوتبيا غير موجودة الا في التعاليم بفرض هذا الوجود وبما انه لا يمكن القياس على اليوتبيا "الغير موجودة " فلا يمكن القياس على التعاليم بل نقيس على الواقع الذي نراه لنعالج الواقع الذي نراه ،بمعنى القياس على النموذج المشوه لاصلاح نموذج مشوه اخر .وهذا منطق لا يستقيم كيفما قلبناه (مع ابقاء احتمالية ما على ضآلتها للاخطاء التعبيرية تقود الى سوء الايضاح ) الاصلاح يبدأ بعرض النموذج المثالي وكيف ينبغي للامور ان تكون لتعديل الواقع والحمد لله في ديننا ما يكفي من تأصيل للمبادئ الى آليات التنفيذ .

3- ثنائية " النمطية والنظرة الدونية "

التعميم والتنميط وحتى نفي الاستثناءات في اكثر من موضع ، اين الاحصاءات ،دراسات ...لم نرى بعد . وفي المقابل نجد نوعا من الادانة للتنميط

مجموعة من التلميحات المهينة والشيطنة وعرض لحقائق موجودة بصورة منتقصة(ولا شكوى) وبالنسبة لك المرأة راقدة وتمونجي مادام المجتمع لا يطالبها باي شيء حتى عمل المنزل ليس شيئا ذا بال (وحسب تقرير الامم المتحدة ،لو تقاضت النساء اجرا على الاعمال المنزلية لساوى نصف الدخل القومي للبلد ...مجرد اشارة لطيفة وليست وجهة نظر ) ما اجمله من عالم !
هذي بعض امثلة ،غيض من فيض ....ورغم هذا وتحريا للانصاف فهذا هو المفهوم من السطور ويبقى اليقين القطعي مرتبطا بالاقرار او التوضيح.

أعتذر ظننتكي ذكر لهذا قلت أخي بدل أختي. لابد أن أصحح و أعدل ردي

لا مشكلة في ذلك ،اخي اختي او مخلوق ما ....الافكار ما تهم ،وان كنت ارى ان هذا الخطأ ابان عن شيء ما

لم أقل لا أدري, قلت علمي محدود في ما أقرأه من كتب و ألاحظه, قلت : "لم أدعي أني أعرف شيء" ≠ لا أدري


التحكم و التلاعب حقيقة مطلقة نعم, و قد ذكرت أمثلة عن الأم و الزوجة.

"حقيقة مطلقة" ادعاء كبير يحتاج ادلة تدعمه ....ادلة علمية او شرعية .....الامثلة لا تثبت سوى الحالات الفردية لا الحقائق المطلقة ....اما دليل او نعتبرها مجرد كلام

نعم طرحت السؤال و أعلم الأجوبة لابد أن أسمع من الجميع أولا. فلابد أن أعرف ما يؤثر في النساء ويتطلب مجاهدته هل شهوة الجنس؟ الغيرة؟ النميمة؟ النرجسية؟ التكبر؟ اللعن؟ نكران الجميل؟ أم أنه لا يوجد شيء ؟ لابد أن نكون نظائر أم لا؟
اما الا يوجد شيء فلم يقل بهذا عاقل ....والا فهناك صفات قد تشترك فيهن قطاعات واسعة من النساء وواحدة منها ذكرت في الحديث الذي ظللت تكرره

وبما أنكي أنثى هل معلومة بشيء تجاهدين فيه نفسكي أم أن الدنيا عافية 24/24 ؟
هل احتاج في الجواب الى اعتراف على طريقة النصارى امام الكاهن ! اي سؤال هذا ما من احد الا ويجاهد نفسه والشيطان ...من هو الذي بلا زلات ولا ذنوب ام تعتقد ان هناك عقدة واحدة تلازم كل النساء ويصلح ان تعممها على جميعهن.

في الاخير الشيطنة و التعميم والتنميط دون ادلة يخرج من دائرة الموضوعية الى التحيز و ينهي النقاش الى مراء لا طائل من ورائه .....والوصول الى حل والسعي الى الاصلاح كما يظن بهذا الموضوع مرتبط بالرجوع الى الخطة التي رسمت للبشر كي يجسدوا حقيقة الاستخلاف في الارض وتلك لا تعرف الا بفهم الوحيين و توضيح الامور على ضوئهما ....اما ان كنت ترى ان لا فائدة وان الناس قد هلكوا .....فالقائل ذلك اهلكهم