نقطة نظام

[tassnim5]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسامح.

قبل يا أختاه قبل كل شيء و لانكذب على أنفسنا
دخولك للجامعة كان من أجل ماذا وهو الحصول على وظيفة
مواصلة الدراسة من أجل ماذا الحصول على وظيفة
ولكي أصبح باحثا لازم من توفر ظروف ملائمة وهي الحصول على وظيفة
فماذا تريدين من دكتور بطال
تحسين حالته الإجتماعية وبعدها نتكلم عن البحث والبحوث والأهداف وغيرها

وقد خدعنا الان فما عسانا أن نقول الا حسبنا الله ونعم الوكيل .

[mouradettaje]

أسئلتك لم افهم معناها و القصد منها جيدااااا و لكن راح اجيبك على حسب ما فهمت ،

في الماضي البعيد كنت ادرس لاتعلم و اطور نفسي في البحث العلمي ...و....و.....و و لكن الان
لا يهمي هدا البحث العلمي و اصبحت كلما اسمع كلمة علم ههههههه انهض اضحك على حالي ...لانه صراحة همي الوحيد الان التوظيف فقط ، و الله و الله و الله لو وجدت الان وظيفة بشهادة مهندس فقط و دخل شهري محترم راح احرق شهادة الماجستير و اضعها في اناء ماء و أشربها ربما تشفي غليلي و تغنيني عن سنوات الضياع التي لن اسامح مسؤولونا عن ضياعها ((((( الله لا تربحهم اجمعين (((( اففففففففففففففففففففففففففففففففففففففففففففففففف فففففففففففف

أه لو كان الانتحار ليس حرام افففففففففففففففففففففففففف

[mouradettaje]

أسئلتك لم افهم معناها و القصد منها جيدااااا و لكن راح اجيبك على حسب ما فهمت ،

في الماضي البعيد كنت ادرس لاتعلم و اطور نفسي في البحث العلمي ...و....و.....و و لكن الان
لا يهمي هدا البحث العلمي و اصبحت كلما اسمع كلمة علم ههههههه انهض اضحك على حالي ...لانه صراحة همي الوحيد الان التوظيف فقط ، و الله و الله و الله لو وجدت الان وظيفة بشهادة مهندس فقط و دخل شهري محترم راح احرق شهادة الماجستير و اضعها في اناء ماء و أشربها ربما تشفي غليلي و تغنيني عن سنوات الضياع التي لن اسامح مسؤولونا عن ضياعها ((((( الله لا تربحهم اجمعين (((( اففففففففففففففففففففففففففففففففففففففففففففففففف فففففففففففف

أه لو كان الانتحار ليس حرام افففففففففففففففففففففففففف

[tassnim5]

.................................................. ........

[m!sS Rose]

1- كيف كانت البداية وما الدافع الحقيقي لاختيار كلّ واحد فينا متابعة دراسات ما بعد التدرج

البداية كانت كأي بداية

طموح و إرادة في الوصول لأعلى المراتب و حصد أعلى الشهادات

عزم على الوصول و على التضحية لأجل الوصول

الدافع وُلد معي .. كان هدفي منذ الصغر الدراسات العليا .. كنتُ أفكّر في حصاد الرتبة قبل تفكيري في الوظيفة

بعد ذاك و بمرور السنين و غياب العائل المادي الشخصي .. صرتُ أفكّر في الوظيفة كحل يساعدني على المضّي في تحقيق حلمي

على الرغم من الوضعية الجيدة لعائلتي و التي أعانتني و الحمد لله .. لكن الإستقلالية في المصروف يبقى هاجسا يطارد الإنسان و أنا فتاة .. فما أدراكِ بالرجال.

و بلدنا و كما تعلمين .. لا تضمن بعد مرور الثلات سنين الأولى في الدكتورا .. حتى حق التنقل الذي كان يُمنح قبل ذلك .. نقطة سوداء في تاريخ الجامعة الجزائرية ..

و يريدون بعد ذلك التقدم في البحث و البذل و العطاء! بدون التكلم عن غياب الوظائف بالجملة بعد التخرج .. و ماذا عسانا نفعل.

2- ماهي أولوياتنا في هذه الحياة و أقصد هنا الترتيب مثلا: العمل- السكن- الزواج ...الخ عندما يحدّد كل منا أولوياته مرتبة ، يقوم بحوصلة ووقفة بسيطة و يعرف أي أولوية حقق و أيها لم يحقق بعد أو لم يستطيع أن يحقق أو لا يمكنه تحقيقها و هكذا دواليك...عندها يمكنه مراجعة خياراته أو الإصرارعليها .

أولويتي الوحيدة لطالما كانت الدراسة و حصد الشهادات ..

الآن و كأولوية ثانية أفكر بالوظيفة وفقنا الله أجمعين .

فعلى الإنسان السعي دائما و ما التوفيق إلا بالله.




شكرا على موضوعك

[brain.up]

السلام عليكم
اشكرك على الموضوع اولا، ثانيا عندما بدات التحضير للدوكتراه كان مقصدي ان اكون دوكتورا يعني اسم و منصب عمل جيد، عندما اكملت عامي الاول اصبحت موقنا اني ان اردت الشهادة فيلزمني المال لذلك عملت في عقود التشغيل das و اكملت مشواري بين الانتقال من عمل الى اخر و الدوكتوراه.
الحمد لله اخذت الشهادة و انا عامل في شركة و راتبي متوسط. انا الان ادرس ساعات حوالي 3 فقط في الجامعة من اجل النقاط و الحقيقة لا يهمني كثيرا التدريس بقدر ما يهمني ان اكون في مكان فعال كاطار في الدولة او ما شابه.
نظرتي الان تختلف عن نظرة الاخوة، اعلم انهم يريدون منصب في الجامعة لكن هل هو الاختيار الافضل؟ الى متى تبقى تجري وراء هذا العمل بالذات و تترك نفسك عرضة للبطالة من اجل استاذ في الجامعة، هل يرى الاخوة انه فعلا ستترك الجامعة التعاقد بالساعات و تخلق مناصب مالية على كاهلها؟ و ان فعلت فهل ستكون العقود دائمة ؟
توجد حلول كثيرة يمكن لنا طرحها على الحكومة في مطالبنا الاحتجاجية و اظن انه من الخطا التعلق الا بالجامعة و مراكز البحث التي تعد على الاصابع.
في الاخير علينا ان نخرج بتفكيرنا عن علبة الجامعة و نفرض ان تكون عدة مناصب في الدولة حكرا على الشهادات العليا فوالله ان التغيير و بناء الوطن الذي نتكلم عنه ما هو الا بنسبة قليلة في الجامعة.

[mokhtaro]

السلام عليكم
بالنسبة للسؤال الاول
عندما تخرجت من الجامعة كان امامي خيارين اما البحث عن عمل في الصحراء مع راتب مغري جدا بحكم اني مهندس محروقات لكن العمل لشهر بشهر واكمال الحياة بنفس النمط
او اكمال الدراسة والعمل كاستاذ جامعة براتب اقل لكن القرب من البيت والقيام بعمل متجدد وفيه فرصه للبحث والتقدم والتجديد الدائم
اذا الامر متشابك فعندما ترى الامر تراه مجملا بايجابياته وسلبياته لا يمكن تغييب جانب الوظيفة
لكن كما قال من قبلي خدعنا وتغيرت المعطيات.
الان انا موظف بشركة لكن طموحي هو العمل في الجامعة
بالنسبة السؤال الثاني
فاولويتي هي الحصول على وظيفه في الجامعة
رغم اني موظف واقوم بعملي بشكل عادي الا اني اشعر اني غير مستقر اشعر انني في غير مكاني لان هدفي كان الجامعة

[m!sS Rose]

أعود لأثني على فكرة الموضوع

فلو استطاع الواحد منا ترتيب أولوياته .. الأشياء التي حققها والأشياء التي لا تزال على كفة الإنتظار .. سيمتلك الجهد أو سيدّخر التعب أو ربما سيفرح بتحقيق شيء من الأشياء التي كانت مسطّرة.

و لأن الحياة صارت سريعة .. و نادرا ما يجلس المرء مع نفسه .. فالتذكرة و الوقوف مع النفس إلزامي في كثير أحيان.

قرأت بعض التعليقات و صُدمت لهول التأويل و التهويل .. لذا نرجو من الجميع تمالك النفس .. حتى لو كانت الظروف و الضغوظ تؤدي مرات كثيرة لاتخاد مجرى معين في التفكير و محاولة التأويل التي تؤدي إلى تكبير أمور لا تتعدى في منظورها الجوهري ترويحا عن النفس و الخاطر.




تقبلي مروري

[ناصر81]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

أعود لأثني على فكرة الموضوع

فلو استطاع الواحد منا ترتيب أولوياته .. الأشياء التي حققها والأشياء التي لا تزال على كفة الإنتظار .. سيمتلك الجهد أو سيدّخر التعب أو ربما سيفرح بتحقيق شيء من الأشياء التي كانت مسطّرة.

و لأن الحياة صارت سريعة .. و نادرا ما يجلس المرء مع نفسه .. فالتذكرة و الوقوف مع النفس إلزامي في كثير أحيان.

قرأت بعض التعليقات و صُدمت لهول التأويل و التهويل .. لذا نرجو من الجميع تمالك النفس .. حتى لو كانت الظروف و الضغوظ تؤدي مرات كثيرة لإتخاد مجرى معين في التفكير و محاولة التأويل التي تؤدي إلى تكبير أمور لا تتعدى في منظورها الجوهري ترويحا عن النفس و الخاطر.




تقبلي مروري

لم افهم كيف نرتب امورنا حسب نظرتكم انتم ؟؟؟؟؟؟؟
يا حبذا لو تعطينا كيف رتبت امورك انت لاني صراحة بقيت حاير كفاه نرتب
بالنسبة لي و اظن الكثيرين من امثالي اختارو طريق الدراسة و اثبات الذات فهل يعقل بعد سنوات من الجهد و بسبب ناس اخرين اعود الى نقطة البداية او ربما اتخيل اني قمت باختيار خطأ و ما كان علي ان اغامر في هذا الطريق من البداية
هل يعتبر خطأ منا اننا اخترنا الدراسة او نعتبره قلة ذكاء او غباء... ربما كان جرما ارتكبناه اننا كنا متفوقين منذ صغرنا
صدق المنتنبي في قوله ...
ذو العقل يشقى في النعيم بعقلِهِ وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم
ربما لو كنا من اصحاب الجهالة لكنا سعداء اليوم

تقبلي مروري اختاه بصدر رحب
ربي يوفق كل واحد فينا

[m!sS Rose]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر81

لم افهم كيف نرتب امورنا حسب نظرتكم انتم ؟؟؟؟؟؟؟
يا حبذا لو تعطينا كيف رتبت امورك انت لاني صراحة بقيت حاير كفاه نرتب
بالنسبة لي و اظن الكثيرين من امثالي اختارو طريق الدراسة و اثبات الذات فهل يعقل بعد سنوات من الجهد و بسبب ناس اخرين اعود الى نقطة البداية او ربما اتخيل اني قمت باختيار خطأ و ما كان علي ان اغامر في هذا الطريق من البداية
هل يعتبر خطأ منا اننا اخترنا الدراسة او نعتبره قلة ذكاء او غباء... ربما كان جرما ارتكبناه اننا كنا متفوقين منذ صغرنا
صدق المنتنبي في قوله ...
ذو العقل يشقى في النعيم بعقلِهِ وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم
ربما لو كنا من اصحاب الجهالة لكنا سعداء اليوم

تقبلي مروري اختاه بصدر رحب
ربي يوفق كل واحد فينا

لي مشاركة سابقة بالموضوع .. وضعتها و قد وضعت ترتيب أولوياتي

بالنيابة عن كاتبة الموضوع .. فقط أردت أن ألفت انتباهك الكريم .. إلى أن الأمور لا تؤخذ كلها بجدية حادة

الغرض من الموضوع .. كان محاولة تسطير أهداف .. لتخرج في الأخير بنتيجة .. تستطيع من خلالها تقييم مسارك و وضع علامة خضراء أمام الشيء الذي قمت بتحقيقه.

ليس خطأك أنك سعيت في شيء ذكره الله عز وجل في محكم كتابه .. و يكفيك فخرا أنك سعيت في خط ستؤجر عليه يوم القيامة .. و هذا هدف الموضوع بالضرورة .

تبحث عن الخطإ في الموضوع .. لماذا طالب العلم في بلادنا يجازى بهذه الطريقة ؟ تبحث عن الحلول و تسطّر المساعي.

قد تقول أنك تعلم الأمر من البداية و لا حاجة لك بموضوع يذكرّك بضرورة ترتيب الأولويات أو البحث عن الشلخ الذي يحدث في منظومة فاسدة

لكن أنا و مثلي من يحتاج هكذا أمور تنبيهية حتى أقوم و نقوم بحوصلة ! نبحث عن الحلول أو الشيء الذي يحفظ ماء الوجه قبل فوات الأوان ! و بالطبع كل و حريته في تسيير حياته.

يقال في علم النفس أن الخربشات و كتابة ما يدور في دواخل الأنفس يساعد على المضي قدما في هذه الحياة .. كان هذا هدف الموضوع لا أكثر و لا أقل.


و لتتقبل مروري بدورك .

[ناصر81]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

لي مشاركة سابقة بالموضوع .. وضعتها و قد وضعت ترتيب أولوياتي

بالنيابة عن كاتبة الموضوع .. فقط أردت أن ألفت انتباهك الكريم .. إلى أن الأمور لا تؤخذ كلها بجدية حادة

الغرض من الموضوع .. كان محاولة تسطير أهداف .. لتخرج في الأخير بنتيجة .. تستطيع من خلالها تقييم مسارك و وضع علامة خضراء أمام الشيء الذي قمت بتحقيقه.

ليس خطأك أنك سعيت في شيء ذكره الله عز وجل في محكم كتابه .. و يكفيك فخرا أنك سعيت في خط ستؤجر عليه يوم القيامة .. و هذا هدف الموضوع بالضرورة .

تبحث عن الخطإ في الموضوع .. لماذا طالب العلم في بلادنا يجازى بهذه الطريقة ؟ تبحث عن الحلول و تسطّر المساعي.

قد تقول أنك تعلم الأمر من البداية و لا حاجة لك بموضوع يذكرّك بضرورة ترتيب الأولويات أو البحث عن الشلخ الذي يحدث في منظومة فاسدة

لكن أنا و مثلي من يحتاج هكذا أمور تنبيهية حتى أقوم و نقوم بحوصلة ! نبحث عن الحلول أو الشيء الذي يحفظ ماء الوجه قبل فوات الأوان ! و بالطبع كل و حريته في تسيير حياته.

يقال في علم النفس أن الخربشات و كتابة ما يدور في دواخل الأنفس يساعد على المضي قدما في هذه الحياة .. كان هذا هدف الموضوع لا أكثر و لا أقل.


و لتتقبل مروري بدورك .

لو تلاحظين معي ان المشكل ليس في طالب العلم فهو في الاصل اختار الطريق الصحيح و قد رتب اولوياته بطريقة منطقية
لكن المشكل في اناس اخرين تقوم بوضع كل العراقيل ليس فقط في طريق طالب العلم هذا انما في طريق تنمية البلاد كلها
تخيلي معي لما يرى الاخرون اولاياء و تلاميذ و عامة طالب العلم يعيش كل هذا الكم من المشاكل بالرغم من المستوى العلمي الذي وصل اليه ( ولا اقول الشهادة التي تحصل عليها حتى لا افتح بابا اخر للنقاش لبعض ضعيفي النفوس هههههه ) كيف يكون تفكيرهم و ترتيب اولوياتهم و مستقبلهم هل مع مرور الوقت سيبقى اناس يقدسون العلم و لنا في حملة البكالوريا الجدد اكبر مثال فاغلبيتهم يختار الطب و الصيدلة لانهما المجالان الوحيدان في الوقت الحالي لكسب المال فلا نكاد نسمع ان احد المتفوقين اختار مجال الحقوق او الرياضيات او الهندسة فهي تبقى دائما ثالث او رابع الاختيارات
الاخت لما فتحت النقاش وضعت اللوم على الطالب بالرغم انه ليس لهذا الاخير اي يد في ما يحصل له بل انها تناست السبب الحقيقي لما ال اليه وضعنا

[tassnim5]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

أعود لأثني على فكرة الموضوع

فلو استطاع الواحد منا ترتيب أولوياته .. الأشياء التي حققها والأشياء التي لا تزال على كفة الإنتظار .. سيمتلك الجهد أو سيدّخر التعب أو ربما سيفرح بتحقيق شيء من الأشياء التي كانت مسطّرة.

و لأن الحياة صارت سريعة .. و نادرا ما يجلس المرء مع نفسه .. فالتذكرة و الوقوف مع النفس إلزامي في كثير أحيان.

قرأت بعض التعليقات و صُدمت لهول التأويل و التهويل .. لذا نرجو من الجميع تمالك النفس .. حتى لو كانت الظروف و الضغوظ تؤدي مرات كثيرة لإتخاد مجرى معين في التفكير و محاولة التأويل التي تؤدي إلى تكبير أمور لا تتعدى في منظورها الجوهري ترويحا عن النفس و الخاطر.




تقبلي مروري

تسطير الاهداف و ترتيب الاولويات كان قد تم قبل الولوج في معترك الدراسات العليا ، الاصطدام بالواقع الان يحتم علينا تحمل نتائج خياراتنا بل و الدفاع عنها ، أما اعادة ترتيب الاولويات فيعني الانهزام و الرضوخ لواقع فاسد بل و الاكثر من ذلك العيش بنفس منكسرة متحسرة.

[الشهم الغريب]

السلام عليكم سأعنون تدخلي ب:نقطة فوضى،لان افكاري أصبحت مشوشة و فوضوية لطالما حلمنا في صغرنا بوظيفة محترمة قبل أن نحلم بالزواج أو السياحة....و عندما كبرنا أصبح همنا هو الوظيفة فقط لا يهم نوعها المهم انها تحفظ كرامتنا،و الله افقنةعلى واقع مرير ،و عند سماعي بعض الاخوة يدعي انه يريد منصبا في الجامعة لاجل البحث استغرب بشدة و اضحك متسائلا اذا كنت تريد البحث فابحث و انت في اي منصب لما استاذ جامعي تحديدا؟! سنتفق كلنا على أن المنصب هو الاولوية قبل البحث حقيقة لدينا رغبة الاخلاص و لكنها مقترنة بالمنصب لان الله جعل الانسان محبا للمنصب و المال و هي فطرة فينا لا جدال فيها،اما من يتخاطب معنا من منبر استاذ جامعي فالسياق مختلف تماما بالرغم من محاولته مساندتنا و هو مشكور طبعا،و لكن ليس كمن يعيش الأمر،و أحيانا عندما تطرح امور في المنتدى و أرى افكارا أحاول التفاعل معها و أصدقها سرعان ما تزول غدا و تستبدل العناوين و تدحض ما قبلها فتنسى.ان كنا نخبة المجتمع و لم نستطع حل مشاكلنا فلا ضير من عامة الناس الغارقين.غريب أمرنا نتناقش في موضوع ماراطوني ثم ننام دون تجسيد كمن يحضر لحما دون طهوه،حلمي الان ألا احلم حلمي الان ان أستفيق حلمي الان هو انتم

[ناصر81]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشهم الغريب

السلام عليكم سأعنون تدخلي ب:نقطة فوضى،لان افكاري أصبحت مشوشة و فوضوية لطالما حلمنا في صغرنا بوظيفة محترمة قبل أن نحلم بالزواج أو السياحة....و عندما كبرنا أصبح همنا هو الوظيفة فقط لا يهم نوعها المهم انها تحفظ كرامتنا،و الله افقنةعلى واقع مرير ،و عند سماعي بعض الاخوة يدعي انه يريد منصبا في الجامعة لاجل البحث استغرب بشدة و اضحك متسائلا اذا كنت تريد البحث فابحث و انت في اي منصب لما استاذ جامعي تحديدا؟! سنتفق كلنا على أن المنصب هو الاولوية قبل البحث حقيقة لدينا رغبة الاخلاص و لكنها مقترنة بالمنصب لان الله جعل الانسان محبا للمنصب و المال و هي فطرة فينا لا جدال فيها،اما من يتخاطب معنا من منبر استاذ جامعي فالسياق مختلف تماما بالرغم من محاولته مساندتنا و هو مشكور طبعا،و لكن ليس كمن يعيش الأمر،و أحيانا عندما تطرح امور في المنتدى و أرى افكارا أحاول التفاعل معها و أصدقها سرعان ما تزول غدا و تستبدل العناوين و تدحض ما قبلها فتنسى.ان كنا نخبة المجتمع و لم نستطع حل مشاكلنا فلا ضير من عامة الناس الغارقين.غريب أمرنا نتناقش في موضوع ماراطوني ثم ننام دون تجسيد كمن يحضر لحما دون طهوه،حلمي الان ألا احلم حلمي الان ان أستفيق حلمي الان هو انتم

فقط اريد ان اعرف كيف ابحث و انا لست استاذ جامعي او لا اعمل باحد مراكز البحث ؟؟؟؟؟؟؟؟

تأكد اخي ان هناك منا من يعاني الامرين في انجاز اطروحته فقط لانه لا ينتمي لاي مخبر بحث و هم يقومون بصرف مبالغ كبيرة من اموالهم الخاصة من اجل ابحاثهم
اعرف استاذ جامعي دائم من بسكرة و من اجل التقدم في ابحاثه انشأ مخبرا في الجامعة و قام بشراء بعض المستلزمات من ماله الخاص باكثر من 50 مليون سنتيم
فهل يعقل ان نقوم بصرف كل هذه الاموال من جيوبنا و الدولة تصرف اموال طائلة على مشاريع فاشلة لجماعة لونساج ّ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارى انكم تستسهلون الامر بطريقة غريبة جدا

[tassnim5]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشهم الغريب

السلام عليكم سأعنون تدخلي ب:نقطة فوضى،لان افكاري أصبحت مشوشة و فوضوية لطالما حلمنا في صغرنا بوظيفة محترمة قبل أن نحلم بالزواج أو السياحة....و عندما كبرنا أصبح همنا هو الوظيفة فقط لا يهم نوعها المهم انها تحفظ كرامتنا،و الله افقنةعلى واقع مرير ،و عند سماعي بعض الاخوة يدعي انه يريد منصبا في الجامعة لاجل البحث استغرب بشدة و اضحك متسائلا اذا كنت تريد البحث فابحث و انت في اي منصب لما استاذ جامعي تحديدا؟! سنتفق كلنا على أن المنصب هو الاولوية قبل البحث حقيقة لدينا رغبة الاخلاص و لكنها مقترنة بالمنصب لان الله جعل الانسان محبا للمنصب و المال و هي فطرة فينا لا جدال فيها،اما من يتخاطب معنا من منبر استاذ جامعي فالسياق مختلف تماما بالرغم من محاولته مساندتنا و هو مشكور طبعا،و لكن ليس كمن يعيش الأمر،و أحيانا عندما تطرح امور في المنتدى و أرى افكارا أحاول التفاعل معها و أصدقها سرعان ما تزول غدا و تستبدل العناوين و تدحض ما قبلها فتنسى.ان كنا نخبة المجتمع و لم نستطع حل مشاكلنا فلا ضير من عامة الناس الغارقين.غريب أمرنا نتناقش في موضوع ماراطوني ثم ننام دون تجسيد كمن يحضر لحما دون طهوه،حلمي الان ألا احلم حلمي الان ان أستفيق حلمي الان هو انتم

في الدول التي تحترم نفسها ينتمي الباحث الى مخبر أو معهد بحث و يعمل ضمن فوج في اطار مشترك و يقومون بنشر اعمالهم و تسجيلها على اعلى المستويات و بالتالي يساهمون في رفع تصنيفهم و رفع وتيرة اقتصادهم.
في الدول التي لا هم لها الا توفير الخبز و البطاطا لشعبها واصدار قرارات تقضي بمنع استيراد الشكولاطة لانها تضعف الاقتصاد، يعمل الباحث في مطبخ المنزل حتى لا يزعج بقية افراد البيت هذا ان كان استاذا بالجامعة . فما بالك ان لم يكن كذلك .
ألا تعلم يا أخي أن البحث يحتاج الى تحفيزات ووسائل و مناقشة للافكار مع بقية الباحثين و في بعض الاحيان الى تربصات . فكيف لغير الباحث في اطار منظم أن يحصل كل هذا ؟