إثارة الرعيّة على الحاكم ...

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

الفكر السلفي بمختلف طبقاته لا يستطيع أن يزدهر في مناخ من الحرية الفكرية و الديموقراطية , خفافيش الظلام لا يمكنها ان تقاوم نور النهار سوف تسطع شمس الحضارة أجلا أو عاجلا و سوف ينسحب من بقي منهم إلى كهوف التخلف , و لن تبقى سوى ذكرى كابوس خيم علينا قرونا من الزمان , هم الآن يتخبطون بعد أن وجدوا انفسهم في بيئه جديدة لطالما حاربوها و قاوموا وجودها , إذا هب نسيم الحرية فسيكون مصيرهم الحتمي إلى الهامش الضيق , سوف تضيق صدورهم حرجا كلما تصعدوا في سموات الحرية و سيختنقون و سيتلاشون , سيخرجون علينا بكل أنواع الفتاوى البهلوانية و سيحاولون تكرار حيلهم القديمة في التلاعب بالنصوص و تقديم وتاخير ما يناسبهم منها , سيحاولون تخويفنا و ترهيبنا و سيحاولون بيعنا صكوك الغفران الإلهي لكن هذه المرة لن يكون لدجلهم مفعول السحر على عقول السذج و المغفلين, سيفضحهم الأمر الواقع و سيمسح بهم الارض ولسوف تبوء كل محاولاتهم لجمع الناس تحت سلطان كهنوتهم بالفشل , هولاء الذين وقفوا ضد إرادة الشعوب و رياح التغيير و ساندوا أعتى الدكتاتوريات سيحلفون لنا بالله جهد ايمانهم لو استطعنا لخرجنا معكم ... و الشعب يعلم إنهم لكاذبون

السلام عليكم...
أنت هنا بحديثك عن الفكر السلفي من تقصد ؟؟؟؟
الفكر في حد ذاته أم بعض من يتجنى على الفكر السلفي ويخرجه الى صورة يجزم بأنها صورة حقيقية للفكر السلفي ؟؟؟؟
لك ان تتحدث عن شأن يتعلق بأن من ادعى السير على نهج السلف لم يقدم شيئا عمليا فاعلا يُذكر لأجل نهوض الأمة من رقاده..نتفق معك في ذلك..ولكن أن تقول أن الفكر السلفي رديف للتخلف فهذا ما لايقبله عاقل..فشتان بين الأمرين.ولعلك لاتذكر كيف سادت الأمة الإسلامية وبسطت سيطرتها على وجه الأرض بفضل انتهاج قادتها نهج الحبيب المصطفى وصحابته رضوان الله عليه والتاريخ سجل ذلك وليس خاف على أحد ولقد شهد به حتى أعداء الإسلام أنفسهم...

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

السلام عليكم...
أنت هنا بحديثك عن الفكر السلفي من تقصد ؟؟؟؟
الفكر في حد ذاته أم بعض من يتجنى على الفكر السلفي ويخرجه الى صورة يجزم بأنها صورة حقيقية للفكر السلفي ؟؟؟؟
لك ان تتحدث عن شأن يتعلق بأن من ادعى السير على نهج السلف لم يقدم شيئا عمليا فاعلا يُذكر لأجل نهوض الأمة من رقاده..نتفق معك في ذلك..ولكن أن تقول أن الفكر السلفي رديف للتخلف فهذا ما لايقبله عاقل..فشتان بين الأمرين.ولعلك لاتذكر كيف سادت الأمة الإسلامية وبسطت سيطرتها على وجه الأرض بفضل انتهاج قادتها نهج الحبيب المصطفى وصحابته رضوان الله عليه والتاريخ سجل ذلك وليس خاف على أحد ولقد شهد به حتى أعداء الإسلام أنفسهم...

ما أقصده بالفكر السلفي هو المنهج الذي يقوم على مبدأ تقديس كلام السلف فقهاء و محدثين و مفسرين و اعتباره مرجعا وحيدا و حكما فريدا للفصل في شؤؤن وقتنا المعاصر و و صم من يأخذ من كلامهم و يرد بالكفر و الفسوق و العصيان , السلفية هي الآبائية التي تتبع قول الآباء وتسفه كل رأي يخالفهم , هي عبادة للأسلاف , هي الفكرة التي تقول أن عقولهم أسلم من عقولنا و ان فهمهم أحسن من فهمنا , فما نحن إلا صورة مشوهة عن المدينة الفاضلة التي نتباكى عليها في كل يوم , و الحقيقة أن تلك المدينة لم تكن بتلك الدرجة من النقاء و الفضيلة , إلا أنهم كانوا أكثر عزيمة و اندفاعا و توثبا ليأخذوا باسباب التفوق , و الآن تلك امة قد خلت لها ما كسبت و لنا ما كسبنا , و السبيل للنهوض من جديد لا يكون إلا بالأخذ بالاسباب , و القوم الذين تراهم اليوم الأسبق في كل الصناعات و الفنون لم يتقدموا بعقيدة أو شريعة لأن سنة الله أن يكون للتقدم الصناعي و العلمي و الحضاري قوانينه المنفصلة عن الدين , و الفكر السلفي يعطل فينا أهم ملكة يمكنها ان تحرر طاقاتنا الكامنة للنهوض و التقدم , لأنه يقتل الفكر و الإبداع في الانسان المسلم و يدعو للتقليد و التبعية و يضع الحواجز نحو تحرره السياسي و الفكري خدمة لمصالح الحكام و الملوك و السلاطين الذين ليس من مصلحتهم ان يحاسبهم هذا الإنسان و يأن يطالب بحقه في الامر .

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

ما أقصده بالفكر السلفي هو المنهج الذي يقوم على مبدأ تقديس كلام السلف فقهاء و محدثين و مفسرين و اعتباره مرجعا وحيدا و حكما فريدا للفصل في شؤؤن وقتنا المعاصر و و صم من يأخذ من كلامهم و يرد بالكفر و الفسوق و العصيان , السلفية هي الآبائية التي تتبع قول الآباء وتسفه كل رأي يخالفهم , هي عبادة للأسلاف , هي الفكرة التي تقول أن عقولهم أسلم من عقولنا و ان فهمهم أحسن من فهمنا , فما نحن إلا صورة مشوهة عن المدينة الفاضلة التي نتباكى عليها في يوم , و الحقيقة أن تلك المدينة لم تكن بتلك الدرجة من النقاء و الفضيلة , إلا أنهم كانوا أكثر عزيمة و اندفاعا و توثبا ليأخذوا باسباب التفوق , و الآن تلك امة قد خلت لها ما كسبت و لنا ما كسبنا , و السبيل للنهوض من جديد لا يكون إلا بالأخذ بالاسباب , و القوم الذين تراهم اليوم الأسبق في كل الصناعات و الفنون لم يتقدموا بعقيدة أو شريعة لأن سنة الله أن يكون للتقدم الصناعي و العلمي و الحضاري قوانينه المنفصلة عن الدين , و الفكر السلفي يعطل فينا أهم ملكة يمكنها ان تحرر طاقاتنا الكامنة للنهوض و التقدم , لأنه يقتل الفكر و الإبداع في الانسان المسلم و يدعو للتقليد و التبعية و يضع الحواجز نحو تحرره السياسي و الفكري خدمة لمصالح الحكام و الملوك و السلاطين الذين ليس من مصلحتهم ان يحاسبهم هذا الإنسان و يأن يطالب بحقه في الامر .

يقول الصادق المصدوق -صلى الله عليه وسلم- والذي لا ينطق عن الهوى: (خير الناس قرني، ثم الذين يلونهم، ثم الذين يلونهم). رد هذا الكلام إن اسطعت.
كما أنصح كل من يعترض ويقول أن فهمنا (نحن المتأخرين) أفضل من فهم السلف بأن يستمعوا إلى هذه المحاضرة القيِّمة للشيخ صالح السحيمي -حفظه الله-:
منهج السلف للسحيمي صوتيا 1.mp3‏
منهج السلف للسحيمي صوتيا 2.mp3‏
هذا إن كنتم تُريدون حقا اتباع الحق والدليل.

-****-
كنتُ أتابع النقاش من بعيد ولم أكن أود التدخل إلاَّ أن بعض الردود باتت مستفزة جدا من حيث طعنها في العقيدة والشرع وفيمن وصفهم رسول الله -صلى الله عليه وسلم- خير النَّاس.
وأنصح الجميع بالكف عن هذه المناقشة لأنِّي أراها باتت كمن يدور في حلقة مفرغة. هم متمسكين برأيهم ومهما جاءهم من دليل فلن يتراجعوا عمَّا هم عليه، مع أنني لحد الآن لم أرى منهم دليل علمي واحد لا من كتاب ولا من سنة. فقط نظريات واتباع للعقل والهوى.
ورحم الله الشيخ الألباني إذ قال: (طالب الحق يكفيه دليل).
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألم الفراق

يقول الصادق المصدوق -صلى الله عليه وسلم- والذي لا ينطق عن الهوى: (خير الناس قرني، ثم الذين يلونهم، ثم الذين يلونهم). رد هذا الكلام إن اسطعت.

القرون التي تتحدثين عنها بلغنا عنهم الكثير من الاختلاف و لن اتحدث عن الفتن و الحروب و سفك الدماء من الأخبار و النصوص التي تقدسونها ففيها الكثير مما يرد عليك , و لكن الأهم أنهم غير معصومين , القضية بسيطة جدا , و هي أن ننظر في أقوالهم و نخضعها للمنطق السليم بدل التسليم بها دون تمحيص , هل نكون كفارا و زنادقة إذا طالبنا بهذا ؟

[تصفية وتربية]

نحن لا ندعي العِصمة لأحد، ولكننا نوقر مكانة أهل الفضل في قلوبنا ونعرف قدرهم وقيمتهم. ولا نُقدِّم كلام الجهال على كلامهم. لأننا أصلاً مطالبون باتباعهم وذلك بنص الحديث:
(إن بني إسرائيل افترقوا على إحدى وسبعين فرقة ، وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة ، كلها في النار إلا واحدة) فقيل له : ما الواحدة ؟ قال : (ما أنا عليه اليوم وأصحابي).

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

القرون التي تتحدثين عنها بلغنا عنهم الكثير من الاختلاف و لن اتحدث عن الفتن و الحروب و سفك الدماء من الأخبار و النصوص التي تقدسونها ففيها الكثير مما يرد عليك , و لكن الأهم أنهم غير معصومين , القضية بسيطة جدا , و هي أن ننظر في أقوالهم و نخضعها للمنطق السليم بدل التسليم بها دون تمحيص , هل نكون كفارا و زنادقة إذا طالبنا بهذا ؟

لدي سؤال هنا:
هل هذا الإختلاف كان في العقائد وفي أصول الدِّين أو في الأمور الفقهية؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

القرون التي تتحدثين عنها بلغنا عنهم الكثير من الاختلاف و لن اتحدث عن الفتن و الحروب و سفك الدماء من الأخبار و النصوص التي تقدسونها ففيها الكثير مما يرد عليك , و لكن الأهم أنهم غير معصومين , القضية بسيطة جدا , و هي أن ننظر في أقوالهم و نخضعها للمنطق السليم بدل التسليم بها دون تمحيص , هل نكون كفارا و زنادقة إذا طالبنا بهذا ؟

الميزان الذي نرد إليه الأقوال هو ميزان الشرع وليس المنطق. منذ متى أصبح المنطق مصدر من مصادر التشريع؟؟
يقول تعالى: (وإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول).
.
انتهــــــى

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألم الفراق

نحن لا ندعي العِصمة لأحد، ولكننا نوقر مكانة أهل الفضل في قلوبنا ونعرف قدرهم وقيمتهم. ولا نُقدِّم كلام الجهال على كلامهم. لأننا أصلاً مطالبون باتباعهم وذلك بنص الحديث:
(إن بني إسرائيل افترقوا على إحدى وسبعين فرقة ، وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة ، كلها في النار إلا واحدة) فقيل له : ما الواحدة ؟ قال : (ما أنا عليه اليوم وأصحابي).

لدي سؤال هنا:
هل هذا الإختلاف كان في العقائد وفي أصول الدِّين أو في الأمور الفقهية؟؟؟؟






الميزان الذي نرد إليه الأقوال هو ميزان الشرع وليس المنطق. منذ متى أصبح المنطق مصدر من مصادر التشريع؟؟
يقول تعالى: (وإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول).
.
انتهــــــى

لا أدري ما هي اصول الدين عندك و هل الخلافة من اصول الدين , و هل الاقتتال عليها كما ترويه الكتب التي تقدسونها هو امر بسيط , كيف لي ان اجيبك و انا لحد الساعة لم استطع ان اميز اصول الدين من فروعه عندكم و هل كون لله رجلا من اصول الدين من انكره فهو كافر في حين ان شؤون المسلمين و دمائهم من الفروع ؟ ثم الكلام عن اختلافهم يختلف باختلاف المصادر التي ناخذ منها , و انا لا تلزمني مصادركم و لا اسلم بما فيها دون تمحيص , و لا يهمني هنا إن اثبت اختلافهم او اطعن في احد منهم لأن الاختلاف سنة الله في خلقه بل يهمني فقط التشديد على مبدأ بسيط و هو ترك التقليد و التقديس لمن سلف .

على كل حال ماداموا غير معصومين فمن حقنا النظر في أقوالهم و افعالهم و الأخذ منها و الرد . اما حديثك عن ميزان المنطق و ميزان الشرع , فالذي أؤمن به هو أن الشرع لابد ان يوزن بميزان المنطق السوي و إلا فما الفرق بين شريعة المسلمين و شريعة غيرهم ؟

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

لا أدري ما هي اصول الدين عندك و هل الخلافة من اصول الدين , و هل الاقتتال عليها كما ترويه الكتب التي تقدسونها هو امر بسيط , كيف لي ان اجيبك و انا لحد الساعة لم استطع ان اميز اصول الدين من فروعه عندكم و هل كون لله رجلا من اصول الدين من انكره فهو كافر في حين ان شؤون المسلمين و دمائهم من الفروع ؟ ثم الكلام عن اختلافهم يختلف باختلاف المصادر التي ناخذ منها , و انا لا تلزمني مصادركم و لا اسلم بما فيها دون تمحيص , و لا يهمني هنا إن اثبت اختلافهم او اطعن في احد منهم لأن الاختلاف سنة الله في خلقه بل يهمني فقط التشديد على مبدأ بسيط و هو ترك التقليد و التقديس لمن سلف .

على كل حال ماداموا غير معصومين فمن حقنا النظر في أقوالهم و افعالهم و الأخذ منها و الرد . اما حديثك عن ميزان المنطق و ميزان الشرع , فالذي أؤمن به هو أن الشرع لابد ان يوزن بميزان المنطق السوي و إلا فما الفرق بين شريعة المسلمين و شريعة غيرهم ؟

أنصحك بمراجعة ما لونته الآن لأنِّي أشك في أنك تعي ما تقول. وإن كنتَ تعيه فأقول لك: أنك لا تتكلم على س أو ص من الناس. أن تتكلم عن القرآن والسنة وعن الصحابة والتابعين. فحاول أن تتأدب وأنتَ تتكلم عنهم.
وحسبي إلى هنا من الردود. فليست الغلبة لمن يضع الرد الأخير وإنما الغلبة للحق وللدليل. والإخوة -جزاهم الله خيرًا وثبتهم على الحق- بينوا بالأدلة الصريحة لكنكم بقيتو ترددون نفس الكلام ونفس الأسئلة التي يُمليها عليكم هوى أنفسكم. وما أتيتم بدليل علمي واحد.
وحسبي هذا الأثر الثابت عن الإمام مالك -رحمه الله- والذي ولله الحمد نوقره ونعرف قدره وهو وكل الصحابة والتابعين وكل من سبعهم بإحسان من أهل العلم والفضل، وأتمنى من الإخوة والأخوات أن يعملوا بها:
جاء رجل إلى الإمام مالك فقال: "يا إمام ناظرني". قال: " أرأيتَ إن غلبتني؟". قال: "تبعتني". قال: " أرأيتَ إن غلبتُكَ؟". قال: "اِتبعتُكَ". قال: "أرأيتَ إن كان ثالثًا غلبَنا". قال: "اِتبعناه". قال: "أيصير ديننا للتنقل؟ اِذهب إلى شاكٍ مثلك فإني من نفسي على يقين".
أسأل الله أن يُبتني على عقيدتي التي أنا عليها إلى أن ألقاه عليها وأن يُلحقني بسلف هذه الأمَّة.
.
أهــــــــــــ

[عبد الله-1]

[quote=ابن جبير;9054179]لا أدري ما هي اصول الدين عندك و هل الخلافة من اصول الدين , و هل الاقتتال عليها كما ترويه الكتب التي تقدسونها هو امر بسيط , كيف لي ان اجيبك و انا لحد الساعة لم استطع ان اميز اصول الدين من فروعه عندكم و هل كون لله رجلا من اصول الدين من انكره فهو كافر في حين ان شؤون المسلمين و دمائهم من الفروع ؟ ثم الكلام عن اختلافهم يختلف باختلاف المصادر التي ناخذ منها , و انا لا تلزمني مصادركم و لا اسلم بما فيها دون تمحيص , و لا يهمني هنا إن اثبت اختلافهم او اطعن في احد منهم لأن الاختلاف سنة الله في خلقه بل يهمني فقط التشديد على مبدأ بسيط و هو ترك التقليد و التقديس لمن سلف .
.................................................. .............
إذا كان كل واحد يأتي يقدح في الدين والثوابت الشرعية ثم يقول ماكان قصدي ذلك سيصبح الدين كله ألعوبة في أيدي من لا يقصدون .
أخي القرآن والسنة والصحابة خطوط حمراء لا يجوز لأحد أن يتعداها .
أنت تقدح القرآن والسنة وتنسبها إلينا وكانك لا تنسبها لنفسك ودليلي أنك تقول مصادركم وإذا كنت تقصد كتب التاريخ فهل لك كتب ولنا كتب أخرى؟ ما هذا الكلام ؟ ثم أنت تقدح في الصحابة وتذكرنا بالفتن التي حصلت أيامهم مع ان علماء السنة متفقون على عدم الخوض في مثل هذه الامور للغعتقاد بأن الصحابة اجتهدوا في مرضاة الله وهم غير معصومين .
فأنصحك ان تبتعد عن هذه الامور ولا تستهن بها فإنها امور خطيرة
وإذا لا تريدنا ان نقلد السلف فمن تريد أن نقلد؟ هل نقلد الوزراء والرؤساء أم نقلد الللاعبين والممثلين أم نقلد رجال الأعمال؟
لست أدري ماذا تقصد بكلامك أتمنى ان تخبرني عن كتبك ومصارك حتى نرى يمكن نتبعا مستقبلا.