إلى الإخوة الذين يقولون بتحريم الاحتفال بالمولد

[عُضو مُحترم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

أخي الفاضل الدين لا يتغير بتغير الأزمان والأحوال وما جاء به نبينا محمد صلى الله عليه وسلم محفوظ إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها .
والمسلم الغيور على دينه لا يتبع أقوال الرجال وعثرات العلماء وزلاتهم بل يتتبع الحق والحق فقط فالدين ليس فيه مجاملة ولا محباة وإن كان الشيخ العلامة عبد الحميد ابن باديس احتفل بالمولد فلا نقول بأنه مبتدع أبدا هذا الشيخ الجبل من علماء الأمة وليس معصوما فالمعصوم هو محمد صلى الله عليه وسلم فيما يبلغ عن ربه أما غيره فمعرض للخطأ والزلل أيا كان .
وليس الشيخ عبد الحميد ابن باديس هو الوحيد الذي اجتهد في أمر وأخطأ بل العلماء عبر الدهور والأزمنة يصيبون ويخطؤون وهذا لا يقدح في علمهم ولا في منهجهم إن كانوا من أهل السنة والجماعة.
فيا أخي الدليل هو الذي يثبت سنية أو بدعية أي امر فنحن أمة اتباع بارك الله فيك.

شووووف يا سيدي

ارجع الشيخ بن باديس ما يعرفش؟؟؟؟؟ و يخطأ

و علاه ما تقولش هو على صواب و غيره على خطا؟

بما انها إجتهادات


كاين احتمال ان يكون الاجتهاد الذي يقضي بالتحريم هو الخطأ

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *الفتى الصغير*

شووووف يا سيدي

ارجع الشيخ بن باديس ما يعرفش؟؟؟؟؟ و يخطأ

و علاه ما تقولش هو على صواب و غيره على خطا؟

بما انها إجتهادات


كاين احتمال ان يكون الاجتهاد الذي يقضي بالتحريم هو الخطأ

أخي الفتى الصغير أنا أحب الشيخ ابن باديس كثيرا ولكن كما قلت لك يجب علينا ان نتبع الدليل والشيخ لم يأت بالدليل كما لم يات به من قبله من العلماء ولا الذين جاؤوا من بعده فكيف تريدني أن أتبعه بدون دليل ؟
وهذه ليست اجتهادات أبدا أخي الفاضل .
يقول العلامة محمد ابن عبد الوهاب رحمه الله في كتاب ثلاثة الأصول
إعلم رحمك الله أنه يجب علينا تعلم أربع مسائل
الأولى : العلم وهو معرفة الله ومعرفة نبيه ومعرفة دين الإسلام بالأدلة
الثانية : العمل به
الثالثة: الدعوة إليه
الرابعة : الصبر على الأذى فيه.

ماهي الأدلة التي استشهد بها الشيخ ابن باديس على جواز الاحتفال بالمولد أخي الكريم ؟

[عبد الرحمان محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

ماهي الأدلة التي استشهد بها الشيخ ابن باديس على جواز الاحتفال بالمولد أخي الكريم ؟

قبل هذا أين قال الشيخ رحمه الله بجواز الإحتفال من عدمه ؟ هل حضور الشيخ رحمه الله و إلقاءه قصيدة يعتبر فتوى ؟



شاهد ما قاله الشيخ بن باديس رحمه الله في الصفحة 6.

ملاحظة المطوية مصورة من أخ و هو مشكور على ذلك.

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمان محمد

قبل هذا أين قال الشيخ رحمه الله بجواز الإحتفال من عدمه ؟ هل حضور الشيخ رحمه الله و إلقاءه قصيدة يعتبر فتوى ؟



شاهد ما قاله الشيخ بن باديس رحمه الله في الصفحة 6.

ملاحظة المطوية مصورة من أخ و هو مشكور على ذلك.

أشكرك أخي عبد الرحمان على هذه الملاحظة .
طبعا المطوية مافيها كلام الشيخ عن المولد بل كلام عن البدعة الحسنة وإذا كان الشيخ رحمه الله قال قصيدة في ليلة أو يوم مولد النبي صلى الله عليه وسلم فهو قد خص المولد وكما قال أهل العلم وبناء على انه لادليل إطلاقا على خص هذا اليوم لا بصيام ولابصلاة ولا بتلاوة قرآن فلا يجوز لاحد يتبع سنة المصطفى ويحب المصطفى صلى الله عليه وسلم أن يخصه بشيئ مما ذكرنا أو مما شابهه.
ولست أقصد أبدا أن الشيخ رحمه الله لا يحب النبي لان فيه من إخواننا هداهم الله يتتبعون الكلام كلمة بكلمة لإيجاد أية تهمة يتهمون بها صاحب الموضوع ولكن أعتقد أنه أخطأ .
العلماء الذين قالوا بحرمة الاحتفال وتخصيص المولد بأي شكل من أشكال العبادة ولوسألنا العلماء الذين يقولون بحرمة هذا الامر لو سألناهم بأن يعطونا الدليل فسيقولون لنا نحن لا نملك الدليل ولهذا نقول بحرمة الأمر هم بحثوا فلم يجدوا الدليل فتركوا وأمروا بالترك أما الفئة الثانية التي تقول بالجواز هي التي يجب عليها أن توضح الدليل
ولهذا طلبت من أخي الفتى الصغير ان يأتينا بأدلة الشيخ عبد الحميد في المسألة وأنا متاكد من انها غير موجودة.

[عبد الرحمان محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

وإذا كان الشيخ رحمه الله قال قصيدة في ليلة أو يوم مولد النبي صلى الله عليه وسلم

الشكر موصول لك أخي الفاضل .

يوم الخميس 10 جوان 1937 وافق يوم الخميس 01 ربيع الثاني 1356.

[عُضو مُحترم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمان محمد

الشكر موصول لك أخي الفاضل .

يوم الخميس 10 جوان 1937 وافق يوم الخميس 01 ربيع الثاني 1356.

شُكرا اخي على التوضيح

حتى و إن كان التاريخ غلط

فالاكيد ان الشيخ بن باديس احتفل بالمولد

و من بعده تلاميذه و اصحابه رفاقُ دربه

و هُم المشهود لهم

في الاصلاح و الدعوة

فالعبرة بالفعل و ليس بالتاريخ

=======================

و الذين قالوا هل الاحتفال فتوى

اقول لنعم

فالفتوى تكون إما بالكلام او مكتوبة او بالعمل

فمن يحتفل فهو يقول للناس احتفلوا ( بطريقتي) و لا بأس

و في السيرة النبوية سنُة قولية و سُنة فعلية

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمان محمد

قبل هذا أين قال الشيخ رحمه الله بجواز الإحتفال من عدمه ؟ هل حضور الشيخ رحمه الله و إلقاءه قصيدة يعتبر فتوى ؟



شاهد ما قاله الشيخ بن باديس رحمه الله في الصفحة 6.

ملاحظة المطوية مصورة من أخ و هو مشكور على ذلك.

بارك الله فيك أخي الحبيب فقد جئت بالبرهان الساطع والدليل القاطع وحطمت حاجز التقليد الذي ينطلق منه البعض في المناقشة!.

مع أنني رددت في هذا المنتدى أكثر من مرة على من يحتج بكلام الإمام السلفي ابن باديس لكن القوم لا يقرؤون الردود :
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...7&postcount=14

[جمال البليدي]

قال عمي عمر وفقه الله:

أهلا بيك يا عبد الله هل انت تخَطئ الشيخ عبد الحميد ابن باديس .؟؟؟
وتجعله ليس مبتدعا وإنما اجتهد فأخطأ..
أي دليل ؟؟؟
هل ياترى أن الشيخ رحمه الله لم يطلع على السنة النبوية المطهرة ؟؟؟

وقال الأخ "الفتى الصغير":

شووووف يا سيدي

ارجع الشيخ بن باديس ما يعرفش؟؟؟؟؟ و يخطأ

و علاه ما تقولش هو على صواب و غيره على خطا؟

بما انها إجتهادات

أقول:

1- يا إخواني الأفاضل هذا القسم من المنتدى مخصص للنقاش العلمي وليس للتقليد ولا للتعصب لطرف دون آخر , والنقاش العلمي يكون بالحجة التي هي كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم فمن كان مقلدا لأي عالم فلا يدخل هذا القسم بارك الله فيكم وليكتفي بتقليده لنفسه ولا يلزم غيره به .
وإلا لو فتحنا الباب لتقليد العلماء لأصبح النقاش وكأنه مبارة كرة قدم كل ينصر فريقه من العلماء ,هذا يقلد ابن باديس والآخر يقلد الشاطبي ,وهذا يقلد الفوزان ويصبح هذا القسم ,وكأنه ملعب كرة قدم!
2- يا إخواني: الشيخ العلامة ابن باديس أو الألباني أو غيره ليسوا بمعصومين فحتى لو اطلعوا على السنة النبوية فهم معرضون للخطأ ولا مانع من تخطئة هذا أو ذاك بالدليل والعلم والإنصاف فهذه إمرأة خطأت عمر ابن الخطاب رضي الله عنه حتى قال عمر ابن الخطاب رضي الله عنه:
((أصابت امرأة وأخطأ عمر))).
فلا عيب في هذا أيها الإخوة لأن العلم يتجزأ, وديننا يدعونا إلى التحرر واتباع الدليل وليس التعصب والجمود فلا رهبانية في الإسلام.
3-لا تلازم بين الخطأ والمخطئ فليس كل من وقع في بدعة يُبَدَّع-إلا عند غلاة التجريح- خاصة وأن العلامة ابن باديس على تأصيل أهل السنة في تعريف البدعة بدليل أنه لم يجعل المولد النبوي عيدا دينيا ,وقد وضع الشيخ العربي التبسي برنامجا للعطل السنوية بمناسبة الأعياد في مدارس جمعية العلماء وجعل أمام كل عيد نوعه، وقد قسمها ،إلى قسمين أعياد دينية وأعياد قومية ،وجعل من الأعياد القومية المولد النبوي (انظر المدرسة الجزائرية إلى أين؟ لمصطفى عشوي (ص135 –الملاحق) والتعليم القومي لرابح تركي (299)).
قال شيخ الإسلام ابن تيمية ، في معرض حديثه عن المبتدع ، " قد يكون متأولاً في الشرع ، فيغفر له لأجل تأويله ، إذا كان مجتهداً الاجتهاد الذي يُعفى معه عن المخطئ ، ويثاب أيضاً على اجتهاده ، لكن لا يجوز اتباعه في ذلك ، كما لايجوز اتباع سائر من قال أو عمل ، قولاً أو عملاً ، قد عُلم الصواب في خلافه ، وإن كان القائل أو الفاعل ، مأجوراً أو معذوراً " ا هـ . الاقتضاء [ 2/580 ].
وقال في موضع آخر " فإن قيل : إن هذه المواسم – مثلاً – فعلها قوم من أولي العلم والفضل ، الصديقين فمن دونهم ، وفيها فوائد ..قلنا : لاريب أن من فعلها متأولاً مجتهداً ، أو مقلداً ، كان له أجر على حسن قصده ، وعلى عمله ، من حيث ما فيه من المشروع ، وكان ما فيه من المبتدَع مغفوراً له " ا هـ . باختصار . الاقتضاء [ 2/608 – 609 ] .

4-لماذا تسعون جاهدين-غفر الله لكم- إلى تحويل النقاش عن مساره فهل محل البحث هو "تخطئة الإمام ابن بايس و الموقف منه" أو "حكم المولد"؟! فنرجوا الإلتزام بمحل البحث حتى لا يخرج النقاش عن مسارة لكي نفيد ونستفيد .

[جمال البليدي]

قال الأخ الفاضل"الفتى الصغير":

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *الفتى الصغير*

الاخ طلب مني الدليل

و هنا كارثة الكوارث

لاني لستُ عالما و لا مجتهدا و لا طالب علم

انا من عامة الناس

و العامة لا يدخلون في الامور الدقيقة في الدين لانهم سيضيعون

او يتحولون الى مُفتين لانفسهم و غيرهم بدون علم

العامة ياخذون الفتوى و يُطبقونها مباشرة دون سُؤال

انظرُ للعلماء و الدعاة

انظر من منهم يُشهد له بالصلاح و اتباع الحق

و اتبعُهُم

انا مُفلّد يا اخي

لستُ مُطالبا بالدليل

و لا الشيخ بن باديس مُطالبٌ بالدليل

لك انت و لعامة الناس

امّا بين العلماء و المُجتهدين فمعك حق

تطلب الدليل

و إذا انت من عامة الناس فلا تطلب الدليل و لا تُتعب نفسك في البحث عنه

على الاقل هكذا تربينا على يد عُلمائنا

نتبعُ من دون ان نسمع الدليل و عيب ان تقول للشيخ اعطني الدليل

فهذا تكبُر ما بعده تكبُر و تطاوُل ما بعده تطاول

لانه تشكيك في علمه وورعه و فقهه

اتمنى ان يكون حديثي مُقنعا وواضحا

وقال أيضا:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *الفتى الصغير*

هذا السلوك

( طلب العامي الدليل من العالم)

هو سبب مصائب الاُمة فصار المكل متعالم و متفيقه

و صار عبد الله يقول للشيخ بن باديس ما دليلُك و كانه مثله في العلم و الدعوة و الفقه؟؟؟

أقول:

أولا: إن كنت مقلدا أخي الحبيب فلك ذلك لكن لا تلزمنا بتقليدك, ولا تدخل إلى مثل هذه المواضيع مادمت مقلدا لأن هذا القسم من المنتدى مخصص للنقاشات العلمية أين يتكلم المحاور بالدليل والعلم ويرد على كلام غيره من العلماء أو غيرهم بالدليل والحجة دون تقليد ولا تعصب بارك الله فيك. وإلا فما فائدة هذا القسم إذن إن كان من يطالبك بالدليل تتهمه بالتعالم والطعن في العلماء!!!!.
ثانيا:حاشا علماء أهل السنة الأقحاح أن يعلموا ويربوا تلامذتهم على التقليد بل الذي عليه أهل السنة قديما وحديثا هو قولهم(إن صح الحديث فهو مذهبي)) هذا الذي تعلمناه من علماء السنة أن نتبع الدليل ونضرب بأقوالهم عرض الحائط إذا خالفت الدليل , وقد أشار إلى ذلك الأخ عبد الله في نقله لكلام العثيمين رحمه الله , وهاهنا أنقل كلام العلامة ابن باديس رحمه الله:

قال رحمه الله: ((إذا كان التفكير لازما للإنسان في جميع شؤونه وكل ما يتّصل به إدراكه فهو لطلاب العلم ألزم من كل إنسان، فعلى الطالب أن يفكّر فيما يفهم من المسائل وفيما ينظر من الأدلة تفكيرا صحيحا مستقلا عن تفكير غيره، وإنما يعرف تفكير غيره ليستعين به ثم لا بد له من استعمال فكره هو بنفسه. بهذا التفكير الاستقلالي يصل الطالب إلى ما يطمئن له قلبه ويسمى حقيقة علما وبه يأمن من الوقوع فيما أخطأ فيه غيره، ويحسن التخلص منه إن وقع فيه ... فالتفكير التفكير يا طلبة العلم فإن القراءة بلا تفكير لا توصل إلى شيء من العلم، وإنما تربط صاحبها إلى صخرة الجمود والتقليد وخير منها الجاهل البسيط « الآثار (3/91-92)

وقال أيضا:
« اعلموا جعلكم الله من وعاة العلم ، ورزقكم حلاوة الإدراك والفهم، وجملكم بعزة الاتباع وجنبكم ذلة الابتداع ، أن الواجب على كل مسلم في كل مكان وزمان أن يعتقد عقدا يتشربه قلبه وتسكن له نفسه وينشرح له صدره ، ويلهج به لسانه ، وتنبني عليه أعماله ، أن دين الله تعالى من عقائد الإيمان وقواعد الإسلام وطرائق الإحسان إنما هو في القرآن والسنة الثابتة الصحيحة وعمل السلف الصالح من الصحابة والتابعين ، وأن كل ما خرج عن هذه الأصول ولم يحظ لديها بالقبول –قولا كان أو عقدا أو احتمالا -فإنه باطل من أصله مردود على صاحبه كائنا من كان في كل زمان ومكان ، فاحفظوها واعملوا بها تهتدوا وترشدوا إن شاء الله تعالى" الآثار (3/222) هذا الذي تعلمناه من العلماء أن نفكر ونتبع الدليل لا أن نجمد ونسلم عقولنا لمشايخنا!.
هذه ليست طريق أهل السنة بل طريق المتحزبين


ثالثا: لا يُشترط أن تكون عالما أو دكتورا حتى تتبع الدليل! من قال لك هذا؟!.
وإلا فما فائدة العقل الذي وهبك الله إياه!.

إنما يكفي أن تكون عالما بتلك المسألة التي تناقش فيها أو تنصح غيرك فيها وأنت كعامي مطالب باتباع الدليل مادمت تفهمه اللهم إلا إذا تعسر عليك الفهم , وإلا أسقطنا الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر على عامة الناس بحجة أنهم ليسوا علماء! وأنت
كلامك هذا يذكرني ببعض الجهلة الذين إذا نصحت أحدهم بأن لا يدخن أو يشرب الخمر فيقول لك: هل أنت عالم!.
وإذا قلت التدخين مضر للصحة فيقول لك: هل أنت طبيب!.
هل هذا كلام طالب حق أم معاند!.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية«(العامي)! إذا أمكنه الاجتهاد في بعض المسائل؛ جاز له الاجتهاد، فإن الاجتهاد منصب يقبل التجزيء والانقسام، فالعبرة بالقدرة والعجز»اهـ.

وقال أيضًا:
«الاجتهاد ليس هو أمرًا واحدًا لا يقبل التجزيء والانقسام، بل قد يكون الرجل مجتهدًا في فن أو باب أو مسألة دون فن وباب ومسألة ، (وكل أحد) فاجتهاده بحسب وسعه. فمن نظر في مسألة تنازع العلماء، فيها ورأى مع أحد القولين نصوصا لم يعلم لها معارضًا بعد نظر مثله؛ فهو ... يتبع القول الذي ترجح في نظره بالنصوص الدالة عليه ... فهذا هو الذي يصلح»اهـ باختصار عن «مجموع الفتاوى» (20/ 204، 212-213).

رابعا: ليس عيبا أن تصوب شيخك بعلم وإنصاف بينك وبينه أو تطالبه بالدليل
فهذه إمرأة خطأت عمر ابن الخطاب رضي الله عنه حتى قال عمر ابن الخطاب رضي الله عنه:
((أصابت امرأة وأخطأ عمر))).
فلا عيب في هذا لأن العلم يتجزأ, وديننا يدعونا إلى التحرر واتباع الدليل وليس التعصب والجمود فلا رهبانية في الإسلام.