الطاغوت للامام محمد بن عبد الوهاب

[أبو عمار]

ما حكم انشاء القواعد الأمريكية الصليبية في بلاد المسلمين؟

https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...75&postcount=8

[محارب الفساد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة benali

أخي السلام عليكم اشكرك على هذا الموضوع لكنك وقعت في اخطاء وهي كالآتي:
الآية ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أمروا أن يكفروا به الشيطان أن يضلهم ضلالًا بعيدًا )[ النساء 60] .
الصحيح
ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أمروا أن يكفروا به و يريد الشيطان أن يضلهم ضلالًا بعيدًا )[ النساء 60] .


الخطاء الثاني في ترقيم الاية 50من سورة الانعام

والصحيح الاية 59 من سورة الانعام

اردت التصحيح ثم التصحيح وفقط كما اشكرك على هذا الموضوع القييم وارجوان ينفع به كما ارجو من إخواني الابتعاد عن سوء الظن بعضهم لبعض وان نرقى بالنقاش والله هو الهادي إلى الطريق المستقيم كما ادعوالله العزيز االهادي ان يهدينا جميعا حكاما ومحكومين الى الاسلام

بارك الله فيكم وجزاكم الرحمن الجنان والحور الحسان على التنبيه ، وغفر الله لي
قد تم تصحيح الأخطاء وزدت على ذلك أن نقلت جميع الآيات الموجودة في الموضوع من المصحف مباشرة ، كما أعتذر للمشرفين والأعضاء والزوار على خطئي هذا ، كما أعتذر لمخالفي الذين تركوا أخطاء واضحة بينة في نقلي لآيات من كتاب الله ورأوا الرؤوس الملونة بالأحمر .

[أبو عمار]

الأخ المدعو قاهر الصليب ....

أخي أبو عمار لا داعي لهذا الانفعال الكبير ودعك من تكرار تلك المشاركة واعادتها هل انا كافر أو لا ؟؟؟

أنا لست منفعلا ، و إنما أردت أن أبيّن أنه ليس لكم قواعد و ضوابط تسيرون عليها

طيّب حتى أساعدكم في هذه المشكلة التي أوقعتكم فيها

الله تعالى يقول في سورة المائدة : " يا أيها الذين ءامنوا لا تتخذوا اليهود و النصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم " الآية

أنتم تكفرون الحكام ، و بالتالي فهم كاليهود و النصارى

فما حكم من يتولى الكفار ؟

أظن أن الأمر أصبح واضحا لك .

إذا كنت تشك في نفسك فراجع عقيدتك الصحيحة التي تبني عليها نفسك وإلا ما كنت لتأمر الناس بتكفيرك ....

لم أفهم ماذا تقصد ؟

أنا طلبت منكم تطبيق عملي لما تقولون به ، و لكن لم نجد ضابطا تقيدون به أقوالكم

بل أنتم هائمون في مستنقع و لاتدرون ما يحوم حولكم لعمى بصيرتكم

واما ان حججك التي كنت تتحجج بها لم تنفعك وبالتالي تلجأ للهروب بهذه الأسئلة

كل الحجج التي نقلتها في هذا المنتدى ، كلها لعلماء شهد لهم العام و الخاص و الصديق و العدو

بالعلم و الدعوة في سبيل نصرة التوحيد و سنة المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم

أما أنتم فتنقلون عن المجاهيل ، و عن حطاب ليل لهذا وقعتم في تناقضات كثيرة

كسؤالي السابق لكم .

أما قولك عن الاستدلال بكلام الشيخ محمد ابن عبد الوهاب رحمه الله بأنه ليس في محله فأخبرني اين هو محله؟؟؟
وأطالبك بالحجة والبيان على ما تقول أنه فيه بتر وسوء فهم لكلام الشيخ وأتنا بالنص كاملا مع شرح العلماء الربانيين لكلامه رحمه الله ورحمهم جميعا.

وماذا لو أتيتك بالحجة ؟ هل ستنقاد ؟

[محارب الفساد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار

الذي أعتقده في ولاة أمور المسلمين

السمع و الطاعة في المعروف

فما حكمي ؟

يا من تدعي أنك ستنسف المقال بشبهاتك !!!

أجب صراحة وبجواب واضح

هل أنا كافر ؟ بنعم أم لا

أتدري لماذا أصر على الإجابة المباشرة ؟؟؟؟

حتى أبين أنكم متناقضون في كلامكم و في تطبيقاتكم

هيّا كن شجاعا و اعلنها صراحة

أما استدلالك بكلام العلامة محمد بن عبد الوهاب

فليس في محله

لأنَّ الشيخ ـ كما سبق ذكره يقصد بالطواغيت ـ الذين يعبدون من دون الله ، و ليس الحكام كما فهمته أنت ومن معك

و كلام الشيخ عام و ليس خاصا .

وهذا فيه بتر و سوء فهم لكلام الشيخ و ستحاسب عليه .

بعد الإجابة سأنظر في مناقشتك إذا وجدت وقتا لذلك .

لم يتبين لي أمرك بعد ، الا أني اعتقد فيك بأنك ضال مضل أقل أحوال أنك فاسق كما قال الامام محمد بن عبد الوهاب في من أنكر على من يكفر الطواغيت .

أتعرف ما المصيبة يا أبا عمار هي أن تأتي بشبهات الرويبضة المتعالمين لتشرح بها كلام الامام محمد بن عبد الوهاب ، وتركت شروحات الجهابذة ممن عاصروا الامام بن عبد الوهاب أو تتلمذوا على يديه أو جاؤوا من بعده ومن بينهم أحفاده الذين سأتركوا لهم أمر الرد عليك
لكن قبلها فالتملك الجرأة فقط ولو لمرة واحدة وأجبني هل ما نقلته هنا نقلته عن فهم وادراك أم أنها مجرد كوبي كولي ؟

[أبو عمار]

م يتبين لي أمرك بعد ، الا أني اعتقد فيك بأنك ضال مضل أقل أحوال أنك فاسق كما قال الامام محمد بن عبد الوهاب في من أنكر على من يكفر الطواغيت .

معنى كلامك أن الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ،

يعرفني و بالتالي حكم عليّ بالفسق .

ما شاء الله عليك يا صاحب الفهم السديد

ألم أقل لكم أنكم متناقضون بين النظري و التطبيق ؟

أتعرف ما المصيبة يا أبا عمار هي أن تأتي بشبهات الرويبضة المتعالمين لتشرح بها كلام الامام محمد بن عبد الوهاب ، وتركت شروحات الجهابذة ممن عاصروا الامام بن عبد الوهاب أو تتلمذوا على يديه أو جاؤوا من بعده ومن بينهم أحفاده الذين سأتركوا لهم أمر الرد عليك
لكن قبلها فالتملك الجرأة فقط ولو لمرة واحدة وأجبني هل ما نقلته هنا نقلته عن فهم وادراك أم أنها مجرد كوبي كولي ؟

هل أنتم أعلم بكلام العالم محمد بن عبد الوهاب و أحفاده ، أم العلماء الكبار في هذا العصر

كالعلامة بن باز و العلامة العثيمين و العلامة الألباني و العلامة الفوزان و العلامة اللحيدان و العلامة عبد المحسن العباد و غيرهم كثير

كل هؤلاء يخالفونكم في فهمكم لكلام العلامة محمد بن عبد الوهاب ؟

إذن : إمّا أنّكم أعلم منهم .... و هذا لا يقوله إلا مجنون لا يدري ما يخرج من رأسه

و إما أنكم ضلال أصحاب هوى ، تقودكم العاطفة الزائفة و الحماس الفياض .

[أبو عمار]

لم يتبين لي أمرك بعد

طيّب حتى أساعدكم في هذه المشكلة التي أوقعتكم فيها

الله تعالى يقول في سورة المائدة : " يا أيها الذين ءامنوا لا تتخذوا اليهود و النصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم " الآية

أنتم تكفرون الحكام ، و بالتالي فهم كاليهود و النصارى

فما حكم من يتولى الكفار ؟

أظن أن الأمر أصبح واضحا لك .

[محارب الفساد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر الصليب

لقد كنت أنوي فتح صفحة للنقاش مع هؤلاء الاخوة من أجل اظهار الحق
لكني الملاحظ انك تريد الفصل في ذلك أنت وذلك من خلال ردودك على ناشر الخير
ولذلك أطرح عليك اقتراحا جميلا
عليك بفتح صفحة جديدة يكون في عنوانها دعوة للمناقشة العلمية بالادلة أو غيرها من العبارات الدالة على النقاش
وخصصها فقط لموضوع معين عند الانتهاء منه انتقل لموضوع جديد ...
ضع فيها شروطا وقيودا مثل التي وضعتها في هذا الموضوع
ومن ضمنها عدم رد المشاركين على الموضوع الا بعد انتهاء المناقشة
ومنها ايضا عدم الكلام الزائد والخارج عن الموضوع بحيث تكون الردود علمية بالدليل
لأن هذه الصفحة لم تعد للنقاش .... كثر فيها الكلام والخروج عن الموضوع ..
أرجو منك ان تقبل اقتراحي
أخوك قاهر الصليب

حياك الله قاهر الصليب ، أما اقتراحك فلك بعد أن أطلق رصاصة الرحمة على "شيخ مشايخ الناسخين " أن أفتح حوارا جديدا، لكن المشكلة التي ستواجهني هي في اختيار طالب علم متمكن ، يناقش بطريقة علمية حتى يسهل علي أمر اقامة الحجة
فكل من حاورتهم منهم يفتقرون الى الطريقة العلمية والتأصيل الشرعي ، مع نقص في الفهم واضح بين ، بالاضافة للأسف الى الكذب المتعمد
فمثلا ابو عمار يتهمني بأنني بترت كلاما للامام محمد بن عبد الوهاب ، والرسالة متوفرة فاليرجع من يريد أن يتبين البتر من عدمه ، فيجد أن الرسالة التي نقلتها كما هي لم أبتر منها حرفا واحدا ، فتتعجب من جرأته في الكذب حين يقول

لأنَّ الشيخ ـ كما سبق ذكره يقصد بالطواغيت ـ الذين يعبدون من دون الله ، و ليس الحكام كما فهمته أنت ومن معك

و كلام الشيخ عام و ليس خاصا .
وهذا فيه بتر و سوء فهم لكلام الشيخ و ستحاسب عليه .

فلي أربع معرفات ثلاث منها حظرت في سبيل الله – أصيل 12 ، غلام أصحاب الأخدود ، غلام أهل الأخدود ، ورابعها محارب الفساد ، فاليرجع كل من دخل في نفسه شك بأني أبتر كلام العلماء الى جميع مشاركاتي فان وجد من بينها موضع واحد بترت فيه كلاما لأحد العلماء فاليواجهني به هاهنا أمام الملء ، فسأتبرأ من فعلي ولن أعود للمنتدى الجلفة مرة أخرى ، وزاد في كذبه حتى استحييت مكانه فقال

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار

أما مسألة حكمه بغير ما أنزل الله ، فلا أعلم أحدا من العلماء كفره ، إلا من هم على منهجكم الهالك و العياذ بالله

وأي طالب علم الصغير منهم قبل الكبير يعلم أن السلف أجمعوا بكفر الحاكم بغير ما أنزل الله كفرا أكبر مخرجا من الملة سابقا ، واصبحت المسألة فيما بعد مختلفا فيها بين رأيين للعلماء كفر أكبر وكفر أصغر

ورغم أن الاختلاف فيما بعد لا اعتبار له ، الا أننا لو سلمنا به جدلا – أي الاختلاف - سيكون حال أبو عمار بين أمرين اثنين ، اما أنه يجهل الأختلاف أو أنه مدلس

لذلك تجدني ألح عليه في الرد على سؤالي حتى أجبره على قراءة ما نقله هنا في هذا الموضوع ومن ثم يتبن له –ان فهم نقولاته – أنها مجرد شبهات لا تغني من الحق شيئا وكلما زاد فهمه لها كلما عرف الحق حقا .

لكنه مع اصراري على الرد على سؤالي يتهرب من الاجابة فهاهو عاشر رد له ولم يجبني على سؤال واحد سألته له

والحاصل من قولي أن اقتراحك عين ما أصبوا اليه بعد أن يدخل أحد من أريد أن أناقشه الى هذا الموضوع ، وسيكون مضيعة للوقت مع من يقفز هنا وهناك اذ كيف تفسر نقاشا عن الطاغوت الذي لا يصح ايمان أحدنا الا بالبراءة منه ثم تجد المخالف يقول لك سأثبت أنك متناقض اذا أجبتني هل أنا كافر أم لا ، اذ لو فهم مسألة التكفير لما سألني هذا السؤال ، كذلك سيكون النقاش مضيعة لو فتحت موضوعا مع أحد أمثال هذا الذي يقول

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي 88

[

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي 88

سفهاء الأحلام : ينتشرون أين يعم الجهل و التخلف . أفغانستان عقود من الحروب حتى أطبق عليها الجهل
الصومال : نفس الشيء يعم فيها الجهل
و أين يكثر الجهل يكثرون.

يقول رب المستضعفين : ((فَقَالَ الْمَلاُ الّذِينَ كَفَرُواْ مِن قِوْمِهِ مَا نَرَاكَ إِلاّ بَشَراً مّثْلَنَا وَمَا نَرَاكَ اتّبَعَكَ إِلاّ الّذِينَ هُمْ أَرَاذِلُنَا بَادِيَ الرّأْيِ وَمَا نَرَىَ لَكُمْ عَلَيْنَا مِن فَضْلٍ بَلْ نَظُنّكُمْ كَاذِبِينَ))

عندما تقرأ تفسير ابن كثير لهذه الآية يتبن لك أن قول البليدي 88 هو عينه قول قوم نوح .

على كل أقول لهم :

وتالله لأكيدن منهجكم بعد أن تولوا مدبرين

[أبو عمار]

فمثلا ابو عمار يتهمني بأنني بترت كلاما للامام محمد بن عبد الوهاب ، والرسالة متوفرة فاليرجع من يريد أن يتبين البتر من عدمه ، فيجد أن الرسالة التي نقلتها كما هي لم أبتر منها حرفا واحدا ، فتتعجب من جرأته في الكذب حين يقول

هذا هو كلام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله

ومنها رسالة أرسلها إلى أهل الرياض ومنفوحة وهو إذ ذاك مقيم في بلد العيينة، وكتب إلى عبد الله بن عيسى قاضي الدرعية يسجل تحتها بما رآه من الكلام ليكون ذلك سبباً لقولها، وهذا نص الرسالة :

بسم الله الرحمن الرحيم

من محمد بن عبد الوهاب إلى من يصل إليه هذا الكتاب من المسلمين سلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد :

فقد قال الله تعالى : ( والذين يحاجون في الله من بعد ما استجيب له حجتهم داحضة عند ربهم وعليهم غضب ولهم عذاب شديد ) وذلك أن الله أرسل محمداً صلى الله عليه وسلم ليبين للناس الحق من الباطل، فبين صلى الله عليه وسلم للناس جميع ما يحتاجون إليه في أمر دينهم بياناً تاماً وما مات صلى الله عليه وسلم حتى ترك الناس على المحجبة البيضاء ليلها كنهارها، فإذا عرفت ذلك فهؤلاء الشياطين من مردة الإنسن يحاجون في الله من بعد ما استجيب له إذا رأوا من يعلم الناس ما أمرهم به محمد صلى الله عليه وسلم من شهادة أن لا إله إلا الله وما نهاهم عنه مثل الاعتقاد في المخلوقين الصالحين وغيرهم قاموا يجادلون ويلبسون على الناس ويقولون كيف تكفرون المسلمين كيف تسبون الأموات آل فلان أهل ضيف آل فلان أهل كذا وكذا ومرادهم بهذا لئلا يتبين معنى لا إله إلا الله، ويتبين أن الاعتقاد في الصالحين النفع والضر ودعاءهم كفر ينقل عن الملة فيقولون الناس لهم إنكم قبل ذلك جهال لأي شيء لم تأمرونا بهذا.

وأنا أخبركم عن نفسي والله الذي لا إله إلا هو لقد طلبت العلم واعتقد من عرفني أن لي معرفة وأنا ذلك الوقت لا أعرف معنى لا إله إلا الله، ولا أعرف دين الإسلام قبل هذا الخير الذي من الله به. وكذلك مشايخي ما منهم رجل عرف ذلك، فمن زعم من علماء العارض أنه عرف معنى لا إله إلا الله أو عرف معنى الإسلام قبل هذا الوقت أو زعم عن مشايخه أن أحداً عرف ذلك فقد كذب وافترى ولبس على الناس ومدح نفسه بما ليس فيه. وشاهد هذا أن عبد الله بن عيسى ما نعرف في علماء نجد ولا علماء العارض ولا غيره أجل منه، وهذا كلامه واصل إليكم إن شاء الله فاتقوا الله عباد الله ولا تكبروا على ربكم ولا نبيكم، واحمدوه سبحانه الذي من عليكم ويسر لكم من يعرفكم بدين نبيكم صلى الله عليه وسلم ولا تكونوا من الذين بدلوا نعمه الله كفراً وأحلوا قومهم دار البوار جهنم يصلونها وبئس القرار، إذا عرفتم ذلك فاعلموا أن قول الرجل : لا إله إلا الله نفى وإثبات، إثبات الألوهية كلها لله وحده ونفيها عن الأنبياء والصالحين وغيرهم، وليس معنى الألوهية أنه لا يخلق ولا ولا يرزق ولا يدبر ولا يحيى ولا يميت إلا الله فإن الكفار الذين قاتلهم رسول الله صلى الله عليه وسلم يقرون بهذا كما قال تعالى : ( قل من يرزقكم من السماء والأرض أمن يملك السمع والأبصار ومن يخرج الحي من الميت ويخرج الميت من الحي ومن يدبر الأمر فسيقولون الله فقل أفلا تتقون فتفكروا عباد الله فيما ذكر الله عن الكفار أنهم مقرون بهذا كله لله وحده لا شريك له، وإنما كان شركهم أنهم يدعون الأنبياء والصالحين ويندبونهم وينذرون لهم ويتوكلون عليهم يريدون منهم أنهم يقربونهم إلي الله كما ذكر الله عنهم ذلك في قوله تعالى : ( والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى إذا عرفتم ذلك فهؤلاء الطواغيت الذين يعتقد الناس فيهم من أهل الخرج وغيرهم مشهورون عند الخاص والعام بذلك، وأنهم يترشحون له ويأمرون به الناس ؛ كلهم كفار مرتدون عن الإسلام ومن جادل عنهم أو أنكر على من كفرهم أو زعم أن فعلهم هذا لو كان باطلا فلا يخرجهم إلى الكفر فأقل أحوال هذا المجادل أنه فاسق لا يقبل خطه ولا شهادته ولا يصلي خلفه بل لا يصح دين الإسلام إلا بالبراءة من هؤلاء وتكفيرهم كما قال تعالى : ( فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى ) ومصداق هذا أنكم إذا رأيتم من يخالف هذا الكلام وينكره فلا يخلو :

وهذا ما نقله المدعو محارب الفساد

(… إن هؤلاء الطواغيت الذين يعتقد الناس فيهم وجوب الطاعة من دون الله كلهم كفار مرتدون عن الإسلام، كيف لا وهم يحلّون ما حرّم الله، ويحرّمون ما أحلّ الله، ويسعون في الأرض فساداً بقولهم وفعلهم وتأييدهم، ومن جادل عنهم، أو أنكر على من كفّرهم، أو زعم أن فعلهم هذا لو كان باطلاً لا ينقلهم إلى الكفر، فأقل أحوال هذا المجادل أنه فاسق، لأنه لا يصح دين الإسلام إلا بالبراءة من هؤلاء وتكفيرهم …)

ما رأيك الآن ؟

ملاحظة الملون بالأحمر هو الكلام المبتور

و الكلام الملون باللون البني يدل على أنّ الشيخ رحمه الله كانت يقصد بالطواغيت الذين يعبدون من دون الله ، و ليس الحكام كما زعمت

فتفكروا عباد الله فيما ذكر الله عن الكفار أنهم مقرون بهذا كله لله وحده لا شريك له، وإنما كان شركهم أنهم يدعون الأنبياء والصالحين ويندبونهم وينذرون لهم ويتوكلون عليهم يريدون منهم أنهم يقربونهم إلي الله كما ذكر الله عنهم ذلك في قوله تعالى : ( والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى إذا عرفتم ذلك

[محارب الفساد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار

طيّب حتى أساعدكم في هذه المشكلة التي أوقعتكم فيها

الله تعالى يقول في سورة المائدة : " يا أيها الذين ءامنوا لا تتخذوا اليهود و النصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم " الآية

أنتم تكفرون الحكام ، و بالتالي فهم كاليهود و النصارى

فما حكم من يتولى الكفار ؟

أظن أن الأمر أصبح واضحا لك .

يقال قديما : إذا غضب الله على عبد سلط عليه عقله
فمن يتولى الكافر كافر مثله ، هذه ليست لعبة بل هو حكم الله يا رجل في كتاب محفوظ، فهل في نفسك شك بأن من يتولى الكافر ليس بكافر .

فان كنت ممن يتولون الكفار فأنت كافر لا محالة ، لكن هل تتولاهم حقا ، أم أنك لا تعرف معنى التولي ، فهنا المصيبة وهنا المعضلة ، لذلك قلت لك أنه لم يتبين لي أمرك ، حتى أحكم بكفرك من عدمه ، فلذلك فاجابتي واضحة بينة أنك من ضلال المسلمين أقل أحوالك أنك فاسق كما قال الامام ابن عبد الوهاب ، وبشكل أوضح أنت لست كافرا في اعتقادي .
على كل لقد وصلتني اجابتك .

[ابوزيدالجزائري]

محارب الفساد -بارك الله فيك -أنا لم أقرأ هذا الحوار كاملا و ليست لدي صورة عن حقيقة قول كل طرف فيه ولكني أحببت أن أعرض عليك مقولة و أطلب رأيك فيها من دون أن أسمي من قررها حتى يكون الحوار مبنيا على التجرد و الانصاف :
موالاة الكفار نوعان :
1- معناه محبة الشرك وأهل الشرك ، أو أن لا يحب الشرك ولكن ينصرُ المشركَ على المسلم، قاصدا ظهور الشرك على الإسلام، هذا الكفر الأكبر الذي إذا فعله مسلم صار رِدَّة في حقه .
2- محبة المشركين والكفار، لأجل دنياهم، أو لأجل قرابتهم، أو لنحو ذلك، وضابطه أن تكون محبة أهل الشرك لأجل الدنيا، ولا يكون معها نصرة؛ لأنه إذا كان معها نصرة على مسلم بقصد ظهور الشرك على الإسلام صار توليا، وهو في القسم المُكَفِّر، فإن أحب المشرك والكافر لدنيا، وصار معه نوع موالاة، معه لأجل الدنيا، فهذا محرم ومعصية، وليس كفرا .

[جرح أليم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محارب الفساد

[b]
فان كنت ممن يتولون الكفار فأنت كافر لا محالة ، لكن هل تتولاهم حقا ، أم أنك لا تعرف معنى التولي ، فهنا المصيبة وهنا المعضلة ، لذلك قلت لك أنه لم يتبين لي أمرك ، حتى أحكم بكفرك من عدمه ، فلذلك فاجابتي واضحة بينة أنك من ضلال المسلمين أقل أحوالك أنك فاسق كما قال الامام ابن عبد الوهاب ، وبشكل أوضح أنت لست كافرا في اعتقادي .
على كل لقد وصلتني اجابتك .

على منطلق هذه النقطة ماذا تقول في حكام المسلمين ؟
هل يتولونهم حقا ؟
أم لا يعرفون معنى التولي ؟
هل تبين لك أمرهم ؟


وقبل ذلك أجب على الاخ أبو زيد الجزائري

[محارب الفساد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيدالجزائري

محارب الفساد -بارك الله فيك -أنا لم أقرأ هذا الحوار كاملا و ليست لدي صورة عن حقيقة قول كل طرف فيه ولكني أحببت أن أعرض عليك مقولة و أطلب رأيك فيها من دون أن أسمي من قررها حتى يكون الحوار مبنيا على التجرد و الانصاف :
موالاة الكفار نوعان :
1- معناه محبة الشرك وأهل الشرك ، أو أن لا يحب الشرك ولكن ينصرُ المشركَ على المسلم، قاصدا ظهور الشرك على الإسلام، هذا الكفر الأكبر الذي إذا فعله مسلم صار رِدَّة في حقه .
2- محبة المشركين والكفار، لأجل دنياهم، أو لأجل قرابتهم، أو لنحو ذلك، وضابطه أن تكون محبة أهل الشرك لأجل الدنيا، ولا يكون معها نصرة؛ لأنه إذا كان معها نصرة على مسلم بقصد ظهور الشرك على الإسلام صار توليا، وهو في القسم المُكَفِّر، فإن أحب المشرك والكافر لدنيا، وصار معه نوع موالاة، معه لأجل الدنيا، فهذا محرم ومعصية، وليس كفرا .

الأحرى أن توجه كلامك الى أبو عمار ، فلم أتطرق الى مسألة التولي ولا الموالاة، فهذه مسألة أخرى غير التي نتكلم فيها.

[محارب الفساد]

سؤال للأخ أبو عمار
ما تقول في الشيخ محماس بن عبدالله الجلعود هل هو من أئمة أهل السنة والجماعة أم من أئمة أهل البدع والضلال ؟

[محارب الفساد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامه الفرجيوي

على منطلق هذه النقطة ماذا تقول في حكام المسلمين ؟
هل يتولونهم حقا ؟
أم لا يعرفون معنى التولي ؟
هل تبين لك أمرهم ؟


وقبل ذلك أجب على الاخ أبو زيد الجزائري

هذه مسألة أخرى لم أتطرق اليها بعد ، فكفانا خروجا عن الموضوع.

[karim h]

يقول العلامة الشيخ محمد بن إبراهيم والشيخ عبدالله بن حميد , والشيخ عبد اللطيف بن إبراهيم والشيخ عبد العزيز الشتري والشيخ عبد اللطيف بن محمد والشيخ عبدالله بن عقيل والشيخ عبد العزيز بن رشيد والشيخ محمد بن عودة والشيخ محمد بن مهيرع رحمهم الله أجمعين( إن من أقبح السيئات وأعظم المنكرات التحاكم إلى غير شريعة الله من القوانين الوضيعة والنظم البشرية وعادات الأسلاف والأجداد التي قد الكثير من الناس اليوم وارتضاها بدلاً من شريعة الله التي بعث بها رسوله محمد صلى الله عليه وسلم , ولا ريب أن ذلك من أعظم النفاق ومن أكبر شعائر الكفر والظلم والفسوق وأحكام الجاهلية التي أبطلها القرآن وحذر منها الرسول صلى الله عليه وسلم قال تعالى :{ ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أمروا أن يكفروا به ويريد الشيطان أن يضلهم ضلالاً بعيداً} [النساء :60] .