هل آليات الديمقراطية كانت خافية على الأنبياء؟

[البليدي جمال]

كم من الناس عزفوا عن دخول الإسلام بسبب تصرفات المسلمين وأخذوا نظرة سيئة مسبقة عن الإسلام فالواقع يبقى عاملا مؤثرا ولا يمكن تجاهله أبدا

نعم الواقع يؤثر على أصحاب العقول الضعيفة لكن العبرة بالمصدر الرئيسي فلا يمكن الحكم على طائفة بسبب تصرف المنتسبين إليها إنما نحكم عليها من كتبها فإن أردت الحكم على السلفية فاذهب إلى الكتاب والسنة وأقوال سلف الأمة .
وإلا سيأتي غيرك ويحكم على النبوة من مسيلمة الكذاب !

أقول السلفية التي تتحدث عنها انت وليس السلفية الحقة

لا يوجد سلفية حقة وغير حقة فالسلفية لفظة عربية مفهومة ومعناها الإصطلاحي متفق عليه (الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة)) فأنا عندنا أكلمك عن الأنبياء فإني لا أقصد مسيلمة الكذاب ولا أظن أنه يتبادر إلى ذهنك ذلك لأنك تعلم أن مسيلمة ليس نبيا فكذلك عندما نقول السلفية فلا أظنه يتبادر إلى ذهنك غير الإسلام الذي نزل على محمد صلى الله عليه وسلم!!!!.

أمثلتك التي تضربها مفصول امرها أما ما طرحته انا حول السلفية فهو محل جدل وإلا لما كنا نتقاش الآن

الغرض من أمثلتي هو تسمية الأسماء بمسمياتها فيجب أن نتفق أن السلفية واحدة والنبوة واحدة والربوبية واحدة والإسلام واحد حتى نحرر موطن النزاع.
فأنت تحكم على السلفية استنادا للواقع مثلما يحكم الكفار على الإسلام استنادا للواقع.

م

ا تدعيه السلفية الآن هو نفسه ما تدعيه هذه الطوائف التي ذكرتها

لماذا توجه هذه التهمة إلى السلفية فقط(=دين محمد صلى الله عليه وسلم)؟

ولم تسلم هي نفسها من الأنقسامات

سبق وبينت لك أن اتهامك للسلفية بالانقسام إنما مبني على مقدمة فاسدة وهي حكمك على السلفية بالواقع , في حين أن السلفية هي التي تحكم على الواقع.
وإلا سنحكم على الأنبياء عليهم السلام بالإنقسام فهناك محمد صلى الله عليه وسلم وموسى عليه السلام وعيسى عليه السلام, وفي المقابل سيأتي كافر ملحد ويضيف إليهم مسيلمة الكذاب وأدعياء النبوة.
فهل سترضى بهذا التقسيم؟.
لأن هذا الكافر الذي قد يقول بهذا التقسيم حكم على النبوة استنادا للواقع تماما مثلما حكمت أنت على السلفية.

ليس الرجال قدوة وأسوة لنا

بل محمد صلى الله عليه وسلم هو أسوتنا فاتباعنا للرجال والإقتداء بهم إنما يكون مقيد بسنة نبينا عليه الصلاة والسلام فاعرف الحق تعرف أهله..اعرف السنة تعرف أهلها...اعرف السلفية تعرف أهلها.

وعرفة الحق ليس بالبساطة التي تظنها لأن الأمور اختلطت في عصرنا هذا عصر الفتن

لا خلاف في هذا لكن الله تعالى هو الهادي وحده لا شريك له في ذلك (والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا))) فاستهدي الله تعالى إلى الحق سيهديك برحمته ومنه وكرمه .

[لزرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال

نعم الواقع يؤثر على أصحاب العقول الضعيفة لكن العبرة بالمصدر الرئيسي فلا يمكن الحكم على طائفة بسبب تصرف المنتسبين إليها إنما نحكم عليها من كتبها فإن أردت الحكم على السلفية فاذهب إلى الكتاب والسنة وأقوال سلف الأمة .
وإلا سيأتي غيرك ويحكم على النبوة من مسيلمة الكذاب !

لا يوجد سلفية حقة وغير حقة فالسلفية لفظة عربية مفهومة ومعناها الإصطلاحي متفق عليه (الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة)) فأنا عندنا أكلمك عن الأنبياء فإني لا أقصد مسيلمة الكذاب ولا أظن أنه يتبادر إلى ذهنك ذلك لأنك تعلم أن مسيلمة ليس نبيا فكذلك عندما نقول السلفية فلا أظنه يتبادر إلى ذهنك غير الإسلام الذي نزل على محمد صلى الله عليه وسلم!!!!.



الغرض من أمثلتي هو تسمية الأسماء بمسمياتها فيجب أن نتفق أن السلفية واحدة والنبوة واحدة والربوبية واحدة والإسلام واحد حتى نحرر موطن النزاع.
فأنت تحكم على السلفية استنادا للواقع مثلما يحكم الكفار على الإسلام استنادا للواقع.



لماذا توجه هذه التهمة إلى السلفية فقط(=دين محمد صلى الله عليه وسلم)؟

سبق وبينت لك أن اتهامك للسلفية بالانقسام إنما مبني على مقدمة فاسدة وهي حكمك على السلفية بالواقع , في حين أن السلفية هي التي تحكم على الواقع.
وإلا سنحكم على الأنبياء عليهم السلام بالإنقسام فهناك محمد صلى الله عليه وسلم وموسى عليه السلام وعيسى عليه السلام, وفي المقابل سيأتي كافر ملحد ويضيف إليهم مسيلمة الكذاب وأدعياء النبوة.
فهل سترضى بهذا التقسيم؟.
لأن هذا الكافر الذي قد يقول بهذا التقسيم حكم على النبوة استنادا للواقع تماما مثلما حكمت أنت على السلفية.




بل محمد صلى الله عليه وسلم هو أسوتنا فاتباعنا للرجال والإقتداء بهم إنما يكون مقيد بسنة نبينا عليه الصلاة والسلام فاعرف الحق تعرف أهله..اعرف السنة تعرف أهلها...اعرف السلفية تعرف أهلها.



لا خلاف في هذا لكن الله تعالى هو الهادي وحده لا شريك له في ذلك (والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا))) فاستهدي الله تعالى إلى الحق سيهديك برحمته ومنه وكرمه .

بالله عليك يا أخي بعد كل هذا ألم تفهم ما اريد قوله؟
بصريح العبارة : أنت تدافع عن السلفية النظرية التي من المفروض أن تكون وانا أشاطر الرأي
ولكن ما أتحدث عنه أنا هو السلفية التي هي في حياتي وحياتك تعيش معي ومعك في واقعنا
هل ستقول لي أنها هي السلفية التي تدافع عنها ؟

[البليدي جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق

بالله عليك يا أخي بعد كل هذا ألم تفهم ما اريد قوله؟
بصريح العبارة : أنت تدافع عن السلفية النظرية التي من المفروض أن تكون وانا أشاطر الرأي
ولكن ما أتحدث عنه أنا هو السلفية التي هي في حياتي وحياتك تعيش معي ومعك في واقعنا
هل ستقول لي أنها هي السلفية التي تدافع عنها ؟

1_ما دليل على تقسيمك للسلفية إلى نظرية وعملية؟
ثم على أي أساس سميت ما تراه في حياتك وحياتي بالسلفية؟
2_إذا كان ما تراه في حياتك وحياتي يخالف السلفية من حيث التنظير فهذا يعني أن ما تراه في حياتي وحياتك ليس بسلفيا فانزع إسم السلفية عنه فلينتهي الخلاف بيني وبينك.

[لزرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال

1_ما دليل على تقسيمك للسلفية إلى نظرية وعملية؟
ثم على أي أساس سميت ما تراه في حياتك وحياتي بالسلفية؟
2_إذا كان ما تراه في حياتك وحياتي يخالف السلفية من حيث التنظير فهذا يعني أن ما تراه في حياتي وحياتك ليس بسلفيا فانزع إسم السلفية عنه فلينتهي الخلاف بيني وبينك.

يا اخي لا تطل النقاش حتى يفرغ من محتواه والكلام الكثير ينسي بعضه بعضا
إعترف بأن المنهج السلفي في واد وما نراه اليوم ممن يدعون أنهم على منهج السلف في واد آخر
بمعنى إسقاط هذا المنهج على هؤلاء لهو ظلم حقا لهذا المنهج

[البليدي جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق

يا اخي لا تطل النقاش حتى يفرغ من محتواه والكلام الكثير ينسي بعضه بعضا
إعترف بأن المنهج السلفي في واد وما نراه اليوم ممن يدعون أنهم على منهج السلف في واد آخر

يا أخي أنت من تطيل النقاش بسبب عدم تحريرك لموطن النزاع.

إعترف بأن المنهج السلفي في واد وما نراه اليوم ممن يدعون أنهم على منهج السلف في واد آخر

1-ليس هذا موطن النزاع فيما بيننا إنما موطن النزاع في تسميتك لمن خالف المنهج السلفي بالسلفي, وهذا مثل من يسمي مسيلمة الكذاب نبيا
2-كلامك مخالف لقول النبي صلى الله عليه وسلم((لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم)) فيستحيل أن يخلوا واقع من متمسك بالحق..هذا مستحيل.

بمعنى إسقاط هذا المنهج على هؤلاء لهو ظلم حقا لهذا المنهج

أحسنت القول نسقط المنهج على هؤلاء لا العكس لكنك في السابق أسقطت هؤلاء على المنهج فظلمت المنهج وقسمته إلى عدة تقسيمات؟ وهذا هو الخلاف بيني وبينك...أنت حكمت على المنهج بفعل من تراهم على أرض واقع وأنا حكمت على من أراهم على أرض الواقع بإسقاط المنهج عليهم فمن وافقه فهو سلفي ومن خالفه فهو الخلفي..!

[لزرق]

2-كلامك مخالف لقول النبي صلى الله عليه وسلم((لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم)) فيستحيل أن يخلوا واقع من متمسك بالحق..هذا مستحيل.

راجع شرح هذا الحديث ومناسبته وما قاله العلماء فيه محل جدل بين شراحه ومن هم المقصودون في الحديث ؟

[البليدي جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق

2-كلامك مخالف لقول النبي صلى الله عليه وسلم((

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق

لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم)) فيستحيل أن يخلوا واقع من متمسك بالحق..هذا مستحيل.

راجع شرح هذا الحديث ومناسبته وما قاله العلماء فيه محل جدل بين شراحه ومن هم المقصودون في الحديث ؟

العلماء مجمعون على أن المقصود بالحديث هم أهل الحق لقول النبي صلى الله عليه وسلم(على الحق)) فسميهم أنت ما شئت لا يهم , الذي يهم أنه لا يخلو زمان من أهل حق...يستحيل خلو زمان من ناطق بالحق..هل توافقني على ذلك أم لا؟
أما اختلاف العلماء في شرح الحديث فهو اختلاف تنوع لا اختلاف تضاد فمنهم من قال أهل السنة ومنهم قال العلماء ومنهم من قال أهل الحديث...وكل هذه التفسيرات لا تتعارض مع بعضها فأهل السنة هم أهل الحديث وهم السلفيون وهم الأثريون ولا بد أن يكون لهم علماء!.