نسب أولاد مقدم و خلوف ببرج بوعريريج و عامر بسطيف

[أولاد مقدم البرج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اولاد مقدم

هم من قبائل الاثبج من قبيلة مقدم العربيه التى ذكرها بن خلدون و التى رحل جزء منها الى المغرب اللاقصى و جزء بقى فى الشرق الجزائرى

اما اولاد خلوف هم خليط من قبائل عياض العربيه اثبجيه كذالك

تجدر الإشارة إلى أنه من خلال البحث فإن أولاد مقدم ذكرهم ابن خلدون في كتان العبر ولكنهم الذين استقرو بتامسنة بالمغرب وهم من بني الأثبج بنو هلال و قد انقرضو و الله خير الوارثين كما قاله ابن خلدون
أرجوا من الأخوة الإثراءفي هذا الموضوع بكثير من الموضوعية و منهجية في الطرخ العلمي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أولاد مقدم البرج

تجدر الإشارة إلى أنه من خلال البحث فإن أولاد مقدم ذكرهم ابن خلدون في كتان العبر ولكنهم الذين استقرو بتامسنة بالمغرب وهم من بني الأثبج بنو هلال و قد انقرضو و الله خير الوارثين كما قاله ابن خلدون
أرجوا من الأخوة الإثراءفي هذا الموضوع بكثير من الموضوعية و منهجية في الطرخ العلمي

سلام

عرش مقدم او اولاد مقدم

هم من قبيلةمقدم الاثبجيه التى ذكرها بن خلدون

ثم انتقل جزء الى المغرب الاقصى

وبقي جزء فى البرج

ولان رحلة الأثبج هى من الشرق الى المغرب


شكراا

[أولاد مقدم البرج]

ومن اين استقيت هذه المعلومة بأن بقى منهم بالمنطقة و الباقي رحل الى المغرب الأقصى ام أنك استنتجت ذلك من خلال الرحلة من الشرق الى الغرب .....غريب طرحك
ما عليك الا الرد على مخطوط ابن فرحون المالكي و مخطوط محمد الطاهر بن عمارة

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أولاد مقدم البرج

ومن اين استقيت هذه المعلومة بأن بقى منهم بالمنطقة و الباقي رحل الى المغرب الأقصى ام أنك استنتجت ذلك من خلال الرحلة من الشرق الى الغرب .....غريب طرحك
ما عليك الا الرد على مخطوط ابن فرحون المالكي و مخطوط محمد الطاهر بن عمارة

وماذا قال المالكى و بن عماره

ان اولاد مقدم او عرش مقدم كما يسمونه اشراف و جدهم على بن ابى طالب ؟؟؟؟؟؟؟ صح


اما قال شيء آخر

افدنا

وشكرااا

[الريغي]

- في قضية أولاد خلوف ومقدم و عاَّمر سطيف ، فالشيء المعروف عن الروايات التاريخية الشفوية الشعبية أنهم إخوة .

- أما ما جاء به التاريخ الأكاديمي فهو أولاً, عن إبن خلدون يقول عن هذه المنطقة و خاصةً التي تسكنها قبيلة أولاد خلوف أنها لقبيلة عجيسة الأمازيغية الكُبرى ; بحيث يقول مايلي : وبقاياهم لهذا العهد في ضواحي تونس و الجبال المُطلة على المسيلة.
و في موضع ٱخر : و في القبائل بالمغرب كثيرُ من عجيسة هؤلاء مُفترقون فيهم.
هذا لعهد إبن خلدون .

مامعناه في ما يَخُص هُنا الجبال المُطلة على المسيلة , هي : جبال الحُضنة من بوطالب شرقًا إلى ونوغة غربًا تُعتبر في بعضها من مواطن عجيسة الأمازيغية و سكن معهم بعض العرب الهلاليين منهم عياض.

ماذا يدل هذا ؟

- فِرق عياض معروفة بأسَّامها إلى اليوم مع بقايا ريغة ، عجيسة و هوارة الغدير ...

- أما ما يُقابل المسيلة ِمُباشرةً من ناحية الشمال فهو : جبل لمعاضيد شرقًا إلى جبل أولاد خلوف إلى جبال الدريعات إلى جبل خرابشة من ونوغة غربًا ...

- رغم أنَّ بعض المصادر تُصنف أولاد خلوف على أنهم من صنهاجة تحت طائلة تشاه الإسم فقط، إلا أننا نرى بكل تواضع و الله أعلم , حسب إبن خلدون و الوطن الذين يعيشون فيه الذي يشهد عليهم أنهم من بقايا عجيسة و يُعزِزْ هذا الطرح سِيماتهم الجسمانية و الخَلْقِية التي تتطابق مع سيمات الأمازيغ ، ضِف إلى هذا كذلك غِلضتهم الطبيعية الخُلُقية التي تتطابق مع غِلضة الأمازيغ.

ومن هذا نفهم أنه حسب الروايات الشفوية المُتداولة بأنَّ الإخوة :

ـ خلوف تخَّلَّف في وطنه
ـ مقدم تقدم إلى الشمال
ـ عامَّرّْ ذهب و عمَّرَّ سطيف

نفهم أيضًا من هذا , أنهم من نفس الأصل العجيسي الذي تَحرّك عند وبعد الغزو الهلالي من جبال الحُضنة في إتجاه الشمال .......
وكوَّن كذلك عروش ما يُعرف بمقدم و عاَّمَّرّْ ...
و ما يُعزّزْ هذا الطرح وجود فرع عجيسة بعامر نواحي مزلوق و ألقاب عجيسة و عجيسي و عجاس بعامر الذي يعكس الأصل العجيسي ...

وهذا بالطبع لا ينفي إختلاطهم بغيرهم من كُتامة سدويكش و صنهاجة القلعة و ريغة و هوارة الغدير و عياض ....


و الله أعلى و أعلم.

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

- في قضية أولاد خلوف ومقدم و عاَّمر سطيف ، فالشيء المعروف عن الروايات التاريخية الشفوية الشعبية أنهم إخوة .

- أما ما جاء به التاريخ الأكاديمي فهو أولاً, عن إبن خلدون يقول عن هذه المنطقة و خاصةً التي تسكنها قبيلة أولاد خلوف أنها لقبيلة عجيسة الأمازيغية الكُبرى ; بحيث يقول مايلي : وبقاياهم لهذا العهد في ضواحي تونس و الجبال المُطلة على المسيلة.
و في موضع ٱخر : و في القبائل بالمغرب كثيرُ من عجيسة هؤلاء مُفترقون فيهم.
هذا لعهد إبن خلدون .

مامعناه في ما يَخُص هُنا الجبال المُطلة على المسيلة , هي : جبال الحُضنة من بوطالب شرقًا إلى ونوغة غربًا تُعتبر في بعضها من مواطن عجيسة الأمازيغية و سكن معهم بعض العرب الهلاليين منهم عياض.

ماذا يدل هذا ؟

- فِرق عياض معروفة بأسَّامها إلى اليوم مع بقايا ريغة ، عجيسة و هوارة الغدير ...

- أما ما يُقابل المسيلة ِمُباشرةً من ناحية الشمال فهو : جبل لمعاضيد شرقًا إلى جبل أولاد خلوف إلى جبال الدريعات إلى جبل خرابشة من ونوغة غربًا ...

- رغم أنَّ بعض المصادر تُصنف أولاد خلوف على أنهم من صنهاجة تحت طائلة تشاه الإسم فقط، إلا أننا نرى بكل تواضع و الله أعلم , حسب إبن خلدون و الوطن الذين يعيشون فيه الذي يشهد عليهم أنهم من بقايا عجيسة و يُعزِزْ هذا الطرح سِيماتهم الجسمانية و الخَلْقِية التي تتطابق مع سيمات الأمازيغ ، ضِف إلى هذا كذلك غِلضتهم الطبيعية الخُلُقية التي تتطابق مع غِلضة الأمازيغ.

ومن هذا نفهم أنه حسب الروايات الشفوية المُتداولة بأنَّ الإخوة :

ـ خلوف تخَّلَّف في وطنه
ـ مقدم تقدم إلى الشمال
ـ عامَّرّْ ذهب و عمَّرَّ سطيف

نفهم أيضًا من هذا , أنهم من نفس الأصل العجيسي الذي تَحرّك عند وبعد الغزو الهلالي من جبال الحُضنة في إتجاه الشمال .......
وكوَّن كذلك عروش ما يُعرف بمقدم و عاَّمَّرّْ ...
و ما يُعزّزْ هذا الطرح وجود فرع عجيسة بعامر نواحي مزلوق و ألقاب عجيسة و عجيسي و عجاس بعامر الذي يعكس الأصل العجيسي ...

وهذا بالطبع لا ينفي إختلاطهم بغيرهم من كُتامة سدويكش و صنهاجة القلعة و ريغة و هوارة الغدير و عياض ....


و الله أعلى و أعلم.

اخي الريغي هناك بطن مندرج في قبيلة بني فوغال موجود في جنوب جيجل يسمى بني ياجيس ربما يكون من عجيسة و الله اعلم

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

اخي الريغي هناك بطن مندرج في قبيلة بني فوغال موجود في جنوب جيجل يسمى بني ياجيس ربما يكون من عجيسة و الله اعلم

أختي مريم ؛ حسب إبن خلدون الكثير من عجيسة تفرقوا شرقًا و غربًا
كما كان واضحًا إبن خلدون في هذا و جمهورهم بالجبال المُطلة على المسيلة و كثيرًا منهم بالمغرب الأقصى و منهم بالحدود الجزائرية التونسية بوشتاتة و منهم بسطيف و بجاية و بالجزار بباتنة هؤلاء معروفون بأسمائهم الأولى......
ورُبما ياجيس هي بنُطق كُتامة الجيجلية تُعبير عن عَجيس و الله أعلم...

و شُكرًا أختي مريم على الثبات و الثقة في النفس.