شبهات حول أحداث مصر 25 يناير والرد على مشايخ الثورات !!

[*Jugurtha*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

أهل السنة ينطلقون من النصوص القرآنية والنبوية وفق فهم السلف , والحزبيون ينطلقون وفق المصالح الحزبية السياسية.

صحيح أنتم تنطلقون من النصوص القرآنية والنبوية وفق فهم السلف الذين عاشوا في الدولة الأموية والعباسية و تسقطونها على السياسة الحزبية و الشعوب الذين يعيشون في الدول الديمقراطية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

هذا كذب له قرنان كما لا يخفى عليك فلا يوجد من علماء السنة من أجاز الخروج على الحاكم سوريا رغم كفره, وحتى لو ثبت ذلك عن عالم فهو معذور لاجتهاده لأن شرط تحقيق المصلحة والمفسدة(=القدرة) أمر اجتهادي وكذلك شرط التكفير كل هذا يقبل الاجتهاد فلا غضاضة , تعلموا آداب الخلاف قبل أن تسلطوا ألستنكم بالبهتان .

الفتاوى التي اجازت الثورة السورية صدرت عن نفس العلماء الذين حرموها في مصر وتونس وهم كبار علماء السعودية والذين غالبا ما تستدلون بهم لأنهم راسخين في العلم فلماذا حين يوافقون مذهبكم تقولون عنهم علماء راسخين وحين يخالفونكم تقولون أمر اجتهادي و خلافي أليس هذا هو نفسه سياسة الحزبيين ؟؟ فما لكم كيف تحكمون ؟؟

.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

وهذا كذب له ثلاث قرون فعلماء السنة لم يؤيدوا الثورة لا أمس ولا اليوم ولا غد لا في عهد الصحابة ولا في عهد آل سعودكم مالم تتوفر الشروط التي ذكرتها لك سابقا لكنك تخلط بين مسألة الخروج على الحاكم الكفار(=جهاد الدفع) وبين مسألة الدفاع عن النفس ونصرة المسلم لأخيه المسلم(=جهاد دفع صائل)) .

- بعض الصحابة والتابعين رضي الله عنهم وعلى رأسهم كبار الصحابة خرجوا على علي رضي الله عنه واختلفوا فيما بينهم حول الحكم والسياسة حتى اقتتلوا بالسيوف.
- الحسين وعبد الله بن الزبير خرجوا على الأمويين .
- كثير من أئمة التابعين كفّروا الحجّاج وخرجوا عليه.
- كثيرا من تابعي التابعين خرجوا على الدولة العباسية وكثير من الائمة أبوا مبايعتها وعلى رأسهم الامام مالك و
- علماء آل سعود كفّروا الدولة العثمانية وخرجوا عليها وأقاموا دولتهم.
-أغلب الحكام في التاريخ هم خوارج على وخوارج من مماليك وأيوبيين وموحدين ورستميين .....الخ .
-نصرة المسلم الأفغاني على عدوه تجوز ونصرة المسلم العراقي و المسلم الغزّاوي على عدوه لا تجوز...نصرة المسلم الليبي على عدوه لا تجوز ونصرة المسلم السوري على عدوه تجوز.......؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

الأخ لم يذكر إسم فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة- أيده الله ونصره ورزقه البطانة الصالحة والتقوى في العلم والعمل -فلا يعد ذلك خروجا فهناك فرق بين إنكار المعاصي حتى لو تلبس بها الحاكم وبين التأليب ضد الحاكم بسبب تلك المعصية أو البدعة , فهذا الإمام أحمد كان ينكر على الجهمية بل ويكفرهم لقولهم بخلق القرآن لكنه لم يخرج على المعتصم رغم اعتماده هذا القول .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

هو تكلم عن حاكم سوريا وقال أنه كافر وعلى نصرة شعب سوريا عليه ولكن جلالة وفخامة ولي الأمر قائد الدولة الجزائرية الديمقراطية الشعبية وقف ضد الثورة السورية المدعومة بفتاوى وأموال السعودية ووقف بجانب بشار الأسد فهو حسب منطقكم لا يريد أن يعرف الحق ويريد اتباع الأهواء والروافض و الشيعة على أهل السنّة وحسب كلامك عن السياسة الحزبية فهو يحكم بالسياسة العصرية غير الشرعية المستمدة على الكذب والنفاق والخداع والمراوغة والظلم والمكر والمكيدة و الاستبداد وتزوير الحقائق وابطال الحق واحقاق الباطل و التعدي وشراء الذمم أليست هذه حقيقة ؟؟ ولكن بسب وقوعكم في مصيدة السياسة نراكم تتخبطون فلا يجرأ أحدكم على توجيه هذه الأوصاف للحكام والوزراء وغيرهم من أهل الولايات فيحين تنهالون بالسبّ والشتم و الاتهامات الفارغة على المواطنين و الشعوب المُستضعفة سياستكم ومنهجكم في واد وسياسة ولي الأمر في واد آخر رغم تمسحكم به فهو أكثر بغضا لكم كيف لا وهو يمنع كل ما يمت لفكركم من الدخول للجزائر من كتب وفتاوى و يبعدكم عن المناصب الدينية والامامة هو رجل ديمقراطي يحكم بالمبادئ الديمقراطية ولطالما شيّد بها وهو من أجاز التعددية الحزبية وحرية التعبير و الاعتصامات والمظاهرات أما أنتم فتتهمون الشعوب و المواطنين الذين دخلوا للسياسة مستغلين هذه الفرصة ليصلحوا ما أفسد تتهمونهم بأبشع الصفات وتدعون عليهم في مجالسكم أما استدلالك بقصة الامام أحمد فمرة أخرى أقول لك أننا في دولة ديمقراطية لها آلياتها ومبادئها ونقد سياسة ولي الامر له قوانينه وحرية التعبير أجازها ولي الأمر نفسه وقضايا عصرنا هي قضايا سياسية واقتصادية تصب في خدمة البلاد وليست كقضايا ابعباسيين الفكرية والعقدية لهذا نقد سياسة ولي الأمر يصب حول سياسته و برنامجه ولا دخل لا للعقيدة ولا للايمان و غيرها من الأمور التي يثيرها التكفيريون و يشغب بها السلفيون على المواطنين و من يريد أن يعبر عن حقه وكرامته .

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *Jugurtha*

صحيح أنتم تنطلقون من النصوص القرآنية والنبوية وفق فهم السلف الذين عاشوا في الدولة الأموية والعباسية و تسقطونها على السياسة الحزبية و الشعوب الذين يعيشون في الدول الديمقراطية .

أولا; الحمد لله أنك أعترفت أن أخاك ينطلق من النصوص القرآنية والنبوية وفق فهم الصحابة رضي الله عنهم ومن تبعهم من القرون الثلاثة المشهود لها بالخيرية على لسان النبي صلى الله عليه وسلم فهذا شرف أتشرف به رغم تقصيري وكثرة ذنوبي , فالأولى لك أن تستشعر ذلك, عليك أن تستشعر أنك تناقش سلفي ينطلق من الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة "خير القرون على الأرض" وليس بفهم الدميقراطية"أسوأ حكم عرفته البشرية " فليس من الإنصاف ولا من العدل ولا العقل أن تناقش مخالفكم وفق ما تدين به أنت فالسلفيون لهم منهح لن يحيدون عليه ينطلقون منه على مر الدهر سواء في زمن العباسيين أو زمن آل سعودكم فناقشهم وفق هذا المنطلق مادمت تنكر عليه وعلى طريقة تفكيرهم .
ثانيا: السلف لم يعيشوا في الدولة العباسية ولا الأموية إنما في دولة الخلافة الراشدة فالسلف هم الصحابة رضي الله عنهم ثم تابيعهم بإحسان في القرون الثلاث المشهود لها بالخيرية , وكونهم عاشوا في زمن غير زماننا فهذا ليس مسوغا ولا عذرا لترك تفسيرهم للنصوص لأنهم أعلم منا بمراد الله ورسوله صلى الله عليه وسلم بشهادة محمد صلى الله عليه وسلم الذين قال((إنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ)) فأمرنا النبي صلى الله عليه وسلم أن نتبع الصحابة وعلى أرسهم الخلفاء الراشدون رغم أنه يتكلم عن زمان غير زمانهم بدليل قوله(إنه من يعش منكم)) فتأمل بإنصاف وافهم.
[/SIZE][/FONT]◄فالفتوى في الديمقراطية والملكية وغيرها من أساليب الحكم عبر العصور لها طرفان:
الطرف الأول:طرف العلم بواقع الديمقراطية أو الملكية أو الدكتاتورية أو...... .
الطرف الثاني:متعلق بفهم نصوص الكتاب والسنة وأصولها الثابتة التي لا تتغير.
لذلك أصبح لنا عاملان: عامل ثابت لا يتغير , يحكم على عامل متغير , من أسوأ إلى أسوأ , فماذا تكون النتيجة في نظرك؟!.
إذن لو كان فهم السلف خاص بالعباسيين والأميين فمن باب أولى الدميقراطيين الإخوانيين!.

الفتاوى التي اجازت الثورة السورية صدرت عن نفس العلماء الذين حرموها في مصر وتونس وهم كبار علماء السعودية

لقد سبق وبينت لك أن هذا كذب له قرنان فلا يوجد من علماء السنة من أجاز الثورة السورية لكنك اتيت-غفر الله لك- من قبل عدم تفريقك بين الخروج على الحكام وشروطه(=الثورة عندك) وبين الدفاع عن النفس , أو بعبارة أخرى : عدم تفريقك بين شروط جهاد الدفع وبين شروط دفع الصائل!.

والذين غالبا ما تستدلون بهم لأنهم راسخين في العلم

وهذا كذب آخر فالإستدلال يكون بالكتاب والسنة لا بقول عالم إنما العلماء نستشهد بحجتهم لا بمجرد كلامهم فـتأمل.

فلماذا حين يوافقون مذهبكم تقولون عنهم علماء راسخين وحين يخالفونكم تقولون أمر اجتهاديو خلافي

بل هم علماء راسخون في صوابهم وخطئهم فإن أصابوا لهم أجر وإن أخطأو فلهم أجران .وهناك فرق بين الخطأ الإجتهادي وبين البدعة فتأمل .. فقولكم (( وحين يخالفونكم تقولون أمر اجتهاديو خلافي)) كذب آخر أيضا فالمخالفة نوعان منها ما هو اجتهادي يسوغ فيه الخلاف ومنها ما هو بدعة لا يسوغ فيها الخلاف , وأهل السنة يفرقون بين هذا وذاك!.

أليس هذا هو نفسه سياسة الحزبيين ؟؟

سياسة الحزبيين غير سياسة أهل السنة فالحزبيون إنما يخالفون ويعادون من أجل المصلحة السياسية أما أهل السنة فمن أجل أصول السنة لهذا ترى الحزبيون ينكرون على أهل السنة في مسائل إجتهادية كفتوى دوران الشمس على الأرض وفي المقابل يسكتون عن مسائل عقدية أو مجمع عليها لمن ينتمي لحزبهم كتكفير المسلمين وتأويل الصفات الإلهية والخروج على الحكام .

فما لكم كيف تحكمون ؟؟

بعض الصحابة والتابعين رضي الله عنهم وعلى رأسهم كبار الصحابة خرجوا على علي رضي الله عنه واختلفوا فيما بينهم حول الحكم والسياسة حتى اقتتلوا بالسيوف.



- الحسين وعبد الله بن الزبير خرجوا على الأمويين .
- كثير من أئمة التابعين كفّروا الحجّاج وخرجوا عليه.

لقد رددت على هذه الشبهة أكثر من مرة في المنتدى :

الرد صوتيا :

https://www.youtube.com/v/Zd_Q9E4oSO8

الرد بالصور:

الوجه الأول من الرد:

إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.

الوجه الثاني من الرد:

إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.

تابع للوجه الثاني:




الوجه الثالث:







الرد بالكتابة:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...66&postcount=6

- كثيرا من تابعي التابعين خرجوا على الدولة العباسية وكثير من الائمة أبوا مبايعتها وعلى رأسهم الامام مالك

1-من هم هؤلاء التابعين هل هم العلماء وأهل الصلاح أم عوام الناس؟!
2-الذي حصل بين الإمام مالك والعباسيين لا علاقة له بالمبايعة فضلا عن الخروج إذ كل ما في أمر أنهم أمروه بأن يجعلوا كتابه الموطأ(وليس الديمقراطية)) دستورا قضائيا للبلاد فأبي ذلك.
قال الامام الالبانى - رحمه الله - فى مقدمه كتابه - صفه صلاه النبى صلى الله عليه وسلم - ص 26
(( و جاء فى كتاب (( المدخل الفقهى )) - للأستاذ الزرقاء 1\89 :
ولقد هم ابو جعفر المنصور ثم الرشيد من بعده ان يختاروا مذهب الامام مالك رحمه الله و كتابه الموطا قانوناً قضائياً للدوله العباسيه . فنهاهما مالك عن ذلك وقال :
(( إن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم اختلفوا فى الفروع , و تفرقوا فى البلدان )) .

- علماء آل سعود كفّروا الدولة العثمانية وخرجوا عليها وأقاموا دولتهم.

غفر الله لك, ماهذا الكذب والبهت فكل مبتدئ في التاريخ يعلم أن نجد لم تكن تابعة للعثمانيين فعن أي خروج تتحدث ؟!.
يقول أمين سعيد في هذا الشأن:
(ولقد حاولنا كثيراً في خلال دراستنا لتاريخ الدولتين الأموية والعباسية، وتاريخ الأيوبيين، والمماليك في مصر، ثم تاريخ العثمانيين الذين جاءوا بعدهم وورثوهم، أن نعثر على اسم وال، أو حاكم أرسله هؤلاء، أو أولئك أو أحدهم إلى نجد أو إحدى مقاطعتها الوسطى، أو الشمالية أو الغربية أو الجنوبية، فلم نقع على شيء، مما يدل على مزيد من الإهمال تحمل تبعته هذه الدول..
على أن الذي استنتجناه في النهاية هو أنهم تركوا أمر مقاطعات نجد الوسطى والغربية إلى الأشراف الهاشميين حكام الحجاز الذين جروا على أن يشرفوا على قبائلها إشرافاً جزئياً) .
ويقول أيضا:
(وكان كل شيخ أو أمير في نجد مستقل استقلالاً تاماً في إدارة بلاده وما كان يعرف الترك، ولا الترك يعرفونه.
ولكن شبه الجزيرة العربية ظلت ممتنعة على الفتح التركي بفضل صحرائها التي هلكت فيها عطشاً الجيوش التي وجهها السلطان سليمان سنة 1550 م)

-أغلب الحكام في التاريخ هم خوارج على وخوارج من مماليك وأيوبيين وموحدين ورستميين .....الخ

لا خلاف في هذا..

-نصرة المسلم الأفغاني على عدوه تجوز ونصرة المسلم العراقي و المسلم الغزّاوي على عدوه لا تجوز...نصرة المسلم الليبي على عدوه لا تجوز ونصرة المسلم السوري على عدوه تجوز.......؟؟؟؟؟؟؟؟

ماهذا الكذب والبهت والافتراء, غفر الله لك أخي الحبيب ! لماذا دائما تحاربوننا بالأكاذيب والتهم الظالمة !.
نصرة المسلمين في دماج أو في العراق أو في فلسطين أو في سوريا أو في المريخ إذا تعرضوا للاعتداء من أي كان أو حصار من أي كان فهذا أمر واجب على أهل البلد الأقرب فالأقرب لا يشترط فيه قوة ولا إمام ولا راية ولا قدرة ولا شيء من ذلك ألبتة, ولا يوجد من العلماء من حرم نصرة المسلمين في العراق أو دماج أو أفغنستان أو.... في حالة تعرضهم للهجوم أو الحصار لكنكم لا تفرقون بين جهاد الدفع وبين جهاد دفع الصائل .وإلا أين أنتم من احتلال الإسبان للأندلس لماذا لم نسمع لكم خطبة عاطفية تهريجية في ذلك أليست بلد محتل .

يا رجل تعلم الفرق بين جهاد الدفع الذي يشترط فيه القدرة والراية وبين جهاد دفع الصائل الذي لا يشترط فيه شرط فلا تخلط بين المسألتين!!!!!.

جهاد الدفع نوعان:
الأول: جهاد دفع العدو الذي تمكن واحتل البلد فهنا كذلك يشترط القدرة والراية والإمام ويدل على هذا أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يقاتل كفار قريش في مكة لعدم وجود القدرة.
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية(فكان النبي صلى الله عليه وسلم في أول الأمر مأموراً أن يجاهد الكفار بلسانه لا بيده؛ فيدعوهم ويعظهم ويجادلهم بالتي هي أحسن ويجاهدهم بالقرآن جهاداً كبيراً قال تعالى في سورة الفرقان وهي مكية الآية: "وَلَوْشِئْنَا لَبَعَثْنَا فِي كُلِّ قَرْيَةٍ نَذِيرًا. فَلَاتُطِعِ الْكَافِرِينَ وَجَاهِدْهُمْ بِهِ جِهَادًا كَبِيرًا".
وكان مأموراً بالكف عن قتالهم لعجزه وعجز المسلمين عن ذلك، ثم لما هاجر إلى المدينة وصار له بها أعوان أُذِنَ له في الجهاد، ثم لما قووا كُتِبَ عليهم القتال، ولم يكتب عليهم قتال مَنْ سالمهم لأنهم لم يكونوا يطيقون قتال جميع الكفار، فلما فتح الله مكة وانقطع قتال قريش ملوك العرب ووفدت إليه وفود العرب بالإسلام أمره الله تعالى بقتال الكفار كلهم إلا من كان له عهد مؤقت وأمره بنبذ العهود المطلقة)) [الجواب الصحيح ص237].

الثاني: جهاد دفع صائل أو نصرة ومعناه أن يتحرش بك العدو في بدنك أو أهلك أو مالك أو يحاصر العدو بلد معين فهنا يجب الجهاد ولا يشترط إمام ولا راية ولا قدرة بل تدفعه بل كل ما تملك من قوة وعلى أهل البلد أن ينصاروا إخوانهم ولا يشترط في هذا راية ولا إمام ولا قدرة أما البلدان الآخرين فعليهم أن ينصروا إخوانهم إلا على قوم بينهم وبينهم ميثاق لقوله تعالى(إذا استنصروكم في الدين فعليكم النصر إلا على قوم بينكم وبينهم ميثاق)))


يتبع.....

[جمال البليدي]

هو تكلم عن حاكم سوريا وقال أنه كافر وعلى نصرة شعب سوريا عليه

لا خلاف في هذا.

ولكن جلالة وفخامة ولي الأمر قائد الدولة الجزائرية الديمقراطية الشعبية

نعم فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة حفظه الله على الخير وسدد خطاه وهداه إلى السنة بدلا من الديمقراطية الشعبية -لا أدامها الله-.

وقف ضد الثورة السورية

إن كان المقصود أنه وقف ضد الخروج على الحاكم السوري فقد أصاب-عندي- لأن شروط الخروج لم تتوفر كاملا كشرط القدرة.
وإن كان المقصود أنه وقف ضد نصرة المسلمين في سوريا فقد أخطأ فخامته غفر الله له وهداه إلى الله وسدد خطاه.

المدعومة بفتاوى وأموال السعودية

1-مع احترامي لشخصك لكن لقد ثبتت عنك أكثر من كذبة فيما سبق ,وبالتالي لا يمكنني أن أصدق من جرب الكذب إلا بالدليل , وقد عجزت أنت وغيرك بأن تأتي فتوى فيها دعم للثورة السورية إنما كل ما أتيت به إنما هو دعم لنصرة المسلمين في سوريا (وهذا فرق شاسع).
2-أما أموال السعودية أو غيرها فإن كانت لنصرة المظلموين فهذا تشكر عليه فمن لا يشكر الناس لا يشكر الله عزوجل , أما إن كانت لتأييد الخروج ابتداءا فهذا مما لا تحمد عليه. فالحق أحق أن يتبع.

ووقف بجانب بشار الأسد فهو حسب منطقكم لا يريد أن يعرف الحق ويريد اتباع الأهواء والروافض و الشيعة على أهل السنّة وحسب كلامك عن السياسة الحزبية فهو يحكم بالسياسة العصرية غير الشرعية المستمدة على الكذب والنفاق والخداع والمراوغة والظلم والمكر والمكيدة و الاستبداد وتزوير الحقائق وابطال الحق واحقاق الباطل و التعدي وشراء الذمم أليست هذه حقيقة ؟؟ ولكن بسب وقوعكم في مصيدة السياسة نراكم تتخبطون فلا يجرأ أحدكم على توجيه هذه الأوصاف للحكام والوزراء وغيرهم من أهل الولايات فيحين تنهالون بالسبّ والشتم و الاتهامات الفارغة على المواطنين و الشعوب المُستضعفة سياستكم ومنهجكم في واد وسياسة ولي الأمر في واد آخر رغم تمسحكم به فهو أكثر بغضا لكم كيف لا وهو يمنع كل ما يمت لفكركم من الدخول للجزائر من كتب وفتاوى و يبعدكم عن المناصب الدينية والامامة هو رجل ديمقراطي يحكم بالمبادئ الديمقراطية ولطالما شيّد بها وهو من أجاز التعددية الحزبية وحرية التعبير و الاعتصامات والمظاهرات أما أنتم فتتهمون الشعوب و المواطنين الذين دخلوا للسياسة مستغلين هذه الفرصة ليصلحوا ما أفسد تتهمونهم بأبشع الصفات وتدعون عليهم في مجالسكم أما استدلالك بقصة الامام أحمد فمرة أخرى أقول لك أننا في دولة ديمقراطية لها آلياتها ومبادئها ونقد سياسة ولي الامر له قوانينه وحرية التعبير أجازها ولي الأمر نفسه وقضايا عصرنا هي قضايا سياسية واقتصادية تصب في خدمة البلاد وليست كقضايا ابعباسيين الفكرية والعقدية لهذا نقد سياسة ولي الأمر يصب حول سياسته و برنامجه ولا دخل لا للعقيدة ولا للايمان و غيرها من الأمور التي يثيرها التكفيريون و يشغب بها السلفيون على المواطنين و من يريد أن يعبر عن حقه وكرامته .

1-يا أخي الكريم لماذا لا تريد أن تفهم؟ لقد قلت لك أكثر من مرة أن خلافي معك ليس في واقع الحكام فهذا لا يجهله أحد إنما في طريقة التعامل مع هذا الواقع!.
فأنا أتفق معك أن ولاة أمورنا-وفقهم الله لكل خير- يعتمدون السياسة العصرية التي تعتمد على النفاق والكذب حالهم كحال الخوان المفلسين(وإن كان الخوان أشد ضررا منهم)) لكنني لا أتفق معك في الخروج عليهم أو التأليب ضدهم , وحجتي في هذا الأحاديث النبوية كالحديث الذي رواه حذيقة بن اليمان رضي الله عنه فقال: قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّا كُنَّا بِشَرٍّ فَجَاءَ اللَّهُ بِخَيْرٍ فَنَحْنُ فِيهِ فَهَلْ مِنْ وَرَاءِ هَذَا الْخَيْرِ شَرٌّ قَالَ: نَعَمْ قُلْتُ: هَلْ وَرَاءَ ذَلِكَ الشَّرِّ خَيْرٌ قَالَ: نَعَمْ قُلْتُ فَهَلْ وَرَاءَ ذَلِكَ الْخَيْرِ شَرٌّ قَالَ نَعَمْ قُلْتُ كَيْفَ قَالَ: يَكُونُ بَعْدِي أَئِمَّةٌ لَا يَهْتَدُونَ بِهُدَايَ وَلَا يَسْتَنُّونَ بِسُنَّتِي وَسَيَقُومُ فِيهِمْ رِجَالٌ قُلُوبُهُمْ قُلُوبُ الشَّيَاطِينِ فِي جُثْمَانِ إِنْسٍ قَالَ قُلْتُ كَيْفَ أَصْنَعُ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنْ أَدْرَكْتُ ذَلِكَ قَالَ: تَسْمَعُ وَتُطِيعُ لِلْأَمِيرِ وَإِنْ ضُرِبَ ظَهْرُكَ وَأُخِذَ مَالُكَ فَاسْمَعْ وَأَطِعْ.)).

فخلافنا ليس في واقع الحكام فهذا تكلم عنه النبي صلى الله عليه وسلم قبل 14 قرنا إنما عن الطريقة الشرعية في التعامل مع هذا الواقع.

2-أما زعمك بأن أهل السنة لا يجرأ أحد منهم على انتقاد الحكام فهذا كذب فاضح لأنه مرة أخرى أقول: الخلاف معكم ليس في وجوب نقد الحكام فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم(أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر)) إنما الخلاف في طريقة هذا الإنكار فافهم يارعاك الله وكف عنك الأساليب الإفلاسية الإخوانية في المحاروة , حرر موطن الخلاف بدلا من الخداع..

3-أما تباكيك عن الشعوب فأنتم آخر من يتكلم عن الشعوبيا من قدمتم الشعوب كفئران تجرية لتجاربكم الفاشلة التي نتج عنها سفك الدماء وانتهاك الأعراض فلا تتباكوا عن الشعوب فهم مجرد أصوات انتخابات فقط عندكم أما أهل السنة فإنهم بحمد الله:

يسخرون طاقتهم في تعليم الناس كتاب ربهم وسنة نبيهم صلى الله عليه وسلم على فهم السلف الصالح من الصحابة والتابعين واتباعهم ممن ترسم خطاهم.
يعلمونهم العقيدة الصحيحة السالمة من لوثات الشرك بنوعيه والبدع بأنواعها.
يعلمونهم ما يجب إعتقاده في أسماء الله وصفاته على الوجه اللائق به تعالى
يعلمونهم السنة الصحيحة في العبادات والمعاملات والسلوكيات والأخلاق.
يحذرونهم من البدع سواء أكانت قولية إعتقادية أم فعلية عملية.
ويحذرونهم من المعاصي كبيرها وصغيرها.

أفليس هذا هو عين الإهتمام بأحوال الشعوب؟ !!وهذا إن تحقق فيستتب الأمن والأمان في أرجاء المعمورة مصداقا لقوله تعالى « وَلَوْ أَنَّ أَهْلَ الْقُرَى آمَنُواْ وَاتَّقَواْ لَفَتَحْنَا عَلَيْهِم بَرَكَاتٍ مِّنَ السَّمَاء وَالأَرْضِ وَلَـكِن كَذَّبُواْ فَأَخَذْنَاهُم بِمَا كَانُواْ يَكْسِبُونَ » الأعراف96

وفي الختام:

[*Jugurtha*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

نعم فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة حفظه الله على الخير وسدد خطاه وهداه إلى السنة بدلا من الديمقراطية الشعبية -لا أدامها الله-.

هو قالها ولك ولمن يلف لفك من زمان : لا نريدها جزائر اسلامية بل نريدها ديمقراطية شعبية وقال : من تلبس الميني تلبس ومن تلبس الجلباب تلبس وهو من أجاز حرية التعددية الحزبية فهل تقدر على وصفه بالحزبي والمفلس كما تصف اخوانك المسلمين ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

إن كان المقصود أنه وقف ضد الخروج على الحاكم السوري فقد أصاب-عندي- لأن شروط الخروج لم تتوفر كاملا كشرط القدرة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

وإن كان المقصود أنه وقف ضد نصرة المسلمين في سوريا فقد أخطأ فخامته غفر الله له وهداه إلى الله وسدد خطاه.

- موقفه موقف سياسي لا سلفي ولا شرعي ولا هم يحزنون .
- هو يدرك أن من يقاتلون في سوريا أصحاب توجه سلفي وجهادي ومدوعومون من النظام السعودي وهو من أشد الناقمين على اصحاب هذا التوجه لهذا فمن الطبيعي أن يقف ضدهم فشعبه قد ذاق الويلات منهم.
- ولي الأمر ليس ضد الخروج على الحاكم فهو يجيز الاعتصمات والاضرابات والمظاهرات .
- ولي الأمر لا يعتبر بشار الأسد كافرا كما يعتبره ولي الأمر السعودي وعلماؤه فهو لا يكفر من تعتبرونه كافرا بل يراه كما يرى غيره من رؤساء الدول .


1

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

-مع احترامي لشخصك لكن لقد ثبتت عنك أكثر من كذبة فيما سبق ,وبالتالي لا يمكنني أن أصدق من جرب الكذب إلا بالدليل , وقد عجزت أنت وغيرك بأن تأتي فتوى فيها دعم للثورة السورية إنما كل ما أتيت به إنما هو دعم لنصرة المسلمين في سوريا (وهذا فرق شاسع).

- ان ثبت مني بعض الأخطاء فشكرا لك على تنبيهك ولكن أتمنى لو تتنجب هذه الطريقة في النقاش يا أخي ناقش فكرتي ولا تناقش شخصي ودع النقاش يسير فما تراه كذبا قد يصير حقيقة رجاء تجنب هذه الأساليب الصبيانية في الكلام ان أخطات فبين لي ذلك والسلام وأنا لي ما أدفع به عن رأيي.
- الثورة السورية هناك كثير من مشايخ السلفية كالشيخ عبد الرحمن البراك وعدنان العرعور وبعض مشايخ مصر ممن دعمها في بدايتها ولكن ذكرهم لك سيدخلنا في دوامة أخرى لا مخرج منها فهم يعدون في منظور الشيخ ربيع المدخلي حزبيين واهل بدع .
-طريقة الثورة السورية سواء في بدايتها أو وسطها أو نهايتها هي نفسها وغايتها واحدة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

1-

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

يا أخي الكريم لماذا لا تريد أن تفهم؟ لقد قلت لك أكثر من مرة أن خلافي معك ليس في واقع الحكام فهذا لا يجهله أحد إنما في طريقة التعامل مع هذا الواقع!.

- أنت من لا يريد أن يفهم واقعه ويريد الزامنا بسياسة آل سعود في دولة ديمقراطية شعبية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

فأنا أتفق معك أن ولاة أمورنا-وفقهم الله لكل خير- يعتمدون السياسة العصرية التي تعتمد على النفاق والكذب حالهم كحال الخوان المفلسين(وإن كان الخوان أشد ضررا منهم)) لكنني لا أتفق معك في الخروج عليهم أو التأليب ضدهم , وحجتي في هذا الأحاديث النبوية كالحديث الذي رواه حذيقة بن اليمان رضي الله عنه فقال: قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّا كُنَّا بِشَرٍّ فَجَاءَ اللَّهُ بِخَيْرٍ فَنَحْنُ فِيهِ فَهَلْ مِنْ وَرَاءِ هَذَا الْخَيْرِ شَرٌّ قَالَ: نَعَمْ قُلْتُ: هَلْ وَرَاءَ ذَلِكَ الشَّرِّ خَيْرٌ قَالَ: نَعَمْ قُلْتُ فَهَلْ وَرَاءَ ذَلِكَ الْخَيْرِ شَرٌّ قَالَ نَعَمْ قُلْتُ كَيْفَ قَالَ: يَكُونُ بَعْدِي أَئِمَّةٌ لَا يَهْتَدُونَ بِهُدَايَ وَلَا يَسْتَنُّونَ بِسُنَّتِي وَسَيَقُومُ فِيهِمْ رِجَالٌ قُلُوبُهُمْ قُلُوبُ الشَّيَاطِينِ فِي جُثْمَانِ إِنْسٍ قَالَ قُلْتُ كَيْفَ أَصْنَعُ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنْ أَدْرَكْتُ ذَلِكَ قَالَ: تَسْمَعُ وَتُطِيعُ لِلْأَمِيرِ وَإِنْ ضُرِبَ ظَهْرُكَ وَأُخِذَ مَالُكَ فَاسْمَعْ وَأَطِعْ.)).

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

فخلافنا ليس في واقع الحكام فهذا تكلم عنه النبي صلى الله عليه وسلم قبل 14 قرنا إنما عن الطريقة الشرعية في التعامل مع هذا الواقع.

2-أما زعمك بأن أهل السنة لا يجرأ أحد منهم على انتقاد الحكام فهذا كذب فاضح لأنه مرة أخرى أقول: الخلاف معكم ليس في وجوب نقد الحكام فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم(أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر)) إنما الخلاف في طريقة هذا الإنكار فافهم يارعاك الله وكف عنك الأساليب الإفلاسية الإخوانية في المحاروة , حرر موطن الخلاف بدلا من الخداع..

3-أما تباكيك عن الشعوب فأنتم آخر من يتكلم عن الشعوبيا من قدمتم الشعوب كفئران تجرية لتجاربكم الفاشلة التي نتج عنها سفك الدماء وانتهاك الأعراض فلا تتباكوا عن الشعوب فهم مجرد أصوات انتخابات فقط عندكم أما أهل السنة فإنهم بحمد الله:

يسخرون طاقتهم في تعليم الناس كتاب ربهم وسنة نبيهم صلى الله عليه وسلم على فهم السلف الصالح من الصحابة والتابعين واتباعهم ممن ترسم خطاهم.
يعلمونهم العقيدة الصحيحة السالمة من لوثات الشرك بنوعيه والبدع بأنواعها.
يعلمونهم ما يجب إعتقاده في أسماء الله وصفاته على الوجه اللائق به تعالى
يعلمونهم السنة الصحيحة في العبادات والمعاملات والسلوكيات والأخلاق.
يحذرونهم من البدع سواء أكانت قولية إعتقادية أم فعلية عملية.
ويحذرونهم من المعاصي كبيرها وصغيرها.

أفليس هذا هو عين الإهتمام بأحوال الشعوب؟ !!وهذا إن تحقق فيستتب الأمن والأمان في أرجاء المعمورة مصداقا لقوله تعالى « وَلَوْ أَنَّ أَهْلَ الْقُرَى آمَنُواْ وَاتَّقَواْ لَفَتَحْنَا عَلَيْهِم بَرَكَاتٍ مِّنَ السَّمَاء وَالأَرْضِ وَلَـكِن كَذَّبُواْ فَأَخَذْنَاهُم بِمَا كَانُواْ يَكْسِبُونَ » الأعراف96

- قولك أن الاخوان المسلمين أشد ضررا من الذي يحكم بغير ما أنزل الله هذا ستسأل عليه يوم القيامة وقولك هذا لا يدل الا على مدى الحسد والحقد في منهجكم .
-الشعوب تريد من يعلمها الكرامة والعدالة والاخلاص والتقدم ويرفع عنها الظلم ويحقق لها ما تريده .
- الشعوب العربية فيها : العامي ...الشيعي..الصوفي..الاخواني..السلفي بشقيه (( العلمي والسياسي والجهادي ))...العلماني..اليساري..الملحد..اللاديني..النصراني ...و من المستحيل أن يجتمع جميع هؤلاء على العقيدة والطريقة التي يدعوا لها جمال البليدي و أصحابه .
- الديمقراطية ليست ضد الدعوة للعقيدة والسنّة فنجد مثلا المتمسكين بالسنّة والداعين للعقيدة الصحيحة في ألمانيا الكافرة أكثر منها في تونس أيام حكم ولي أمركم بن علي.
- الصحابة والتابعين كانوا أهل علم وعمل..يخدمون أوطانهم ومجتمعاتهم ولا يحرمون على الناس الدخول للحكم بغية الاصلاح وليس مثل سلفية زماننا ممن يرون أن الدعوة تكمن في مجالسهم ومنابرهم ومطوياتهم.