|
|
|
|||||||
| الجزائر ... مدن و أرياف كل مايتعلق بوصف الجزائر ... سياحة، مناظر خلابة... من نصوص، صور أو فيديو ... |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
الدليل المادي عن من أسس خنقة سيدي ناجي
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2010-12-06, 08:21
|
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
الدليل المادي عن من أسس خنقة سيدي ناجي
الدليل المادي عن من أسس خنقة سيدي ناجي
|
||||
|
|
2010-12-26, 10:56
|
رقم المشاركة : 2 | |||
|
بسم الله الرحمان الرحيم |
|||
|
|
|
2010-12-28, 11:55
|
رقم المشاركة : 3 | |||
|
الرد الفاصل
بسم الله الرحمن الرحيم |
|||
|
|
|
2010-12-28, 16:26
|
رقم المشاركة : 4 | |||
|
بسم الله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده الرحمة المهداة والنعمة المزداة والسراج المنير اما بعد:لقد قرأت ردك ووجدتك مازلت لم تفهم قصدي او انك فهمت وتجاهلت ثم قولت وتباهيت فأرجو ان ان تفهمني الآن في هذه النقاط وبعيدا عن التعصب والانتصار للذات فما كتبت الا لتصحيح المفاهيم وبالحجة والبينة بإذن اللهيكون للقراء التقييم. 1) ان قولك" * ان هذه الشواهد المادية دليل مادي تاريخي لكل مؤرخ وباحث عن تاريخ خنقة سيدي ناجي ومن أسسها" ما قلنا غير ذلكفهم مؤسسي الحاضرة العلمية والمدنية. 2) ان قولك" * ان هذه الشواهد''مسجد سيدي المبارك ومايحيط به من عمران" شواهد على من أسس خنقة سيدي ناجي ومن كان يحكمهامن اسرة بن ناصر''بن حسين'' وهم من أسس البلدة وعمرها وجعلها حاضرة علمية وهم رجال دين ودولة، وليس مجرد أناس زهاد وعباد كما وصفتهم." يدل على عدم فهم المقاصد فما قلت غير هذا فهم من اسسوا الحاضرة العلمية والمدنية واجدادهم انس علم وزهد ودين وبهذا دخلوا هذه الارض وعمروها والزهد والعبادة لا ينقص من شأنهم بل يزيد وقد حكموا في الاول بهذه الصفاة فتعاون معهم المحكومون واسس الجميع ما اسس. 3)اما قولك"* ليست هناك سواقي رومانية كما ذكرت بل هناك أثر لبقايا ساقية رومانية اندثرت معظم معالمها مارة غرب خنقة سيدي ناجي ويعرفها الجميع وهي غار رومان في كاف المحلة تحت الارض وبقايا لهذه الساقية نحو بادس حيث كانت توجد حامية رومانية في اطار خط اللميس ،فالرومان لم يعمروا خنقة سيدي ناجي ولم يقيموا بها وليس لهم أثر بها ولادخل لهم في تعميرها."كان يدل على ما كان في الماضي ونحن بصدد التكلم عليه وبالطبع ما هو موجود الآن هو بقايا سواقي , اما عمارتها من طرف الرومان فأنا لم اقل انهم عمروها بالبناء وانما تواجدوا بها وبكل ما كان داخل خط الليمس. 4) اما قولك" * ان القبائل التي كانت موجودة بالمنطقة قبل 1602م هم من البدو الرحل المسلمين يتنقلون شتاء الى الرعي بالمنطقة لدفئها وفي الصيف يرتحلون نحو الشمال لاعتدال الحرارة ووفرة المراعي ويسكنون الخيام ولذا لم يتركوا لانفسهم أثرا ."فانا اتكلم عن التواجد وليس الايجاد من جهة ثم ان هذا طبع الرحل ومن يعتمدون على الرعي وتربية الاغنام وهي صفة جميع القبائل الموجودة بالمنطقة من بربر وهلاليون وذوواودة ومصامدة ولواته كقبائل قديمة ثمسراحنة اولد بوحديجة اولد تيفورغ اولاد عمران اولاد ملول اولاد عمر ....الى غير ذلك من القبائل المتواجدة بالمنطقة حاليا ومن المعلوم ان هذه القبائل كانت لها حمى وهذا مؤرخ ومكتوب وحتى مرسوم في خرائط لا يمكن لاحد ان يدخلها اويرعى او يقيم فيها الا باذنهم ولذلك لا تجد من الحواضر والقصور في هذه المنطقة الا ما كان في اطار الزوايا ونشر الدين ومختلف العلوم وهذا بالطبع لانهم مسلمون وحتى متعربين بل وساهموا في بناء تلك الحواضر وذاب بعض افادها فيها. 5)واما قولك "*لاأتكلم عن كوكب أخر ولا عن اكتشاف القارة الامر يكية كما قلت ، بل أتكلم عن خنقة سيدي ناجي التي أعرفها وأجدادي ممن ساهموا في تأسيسها،واندمجوا مع سكانها منذ قرون بعيدا عن العصبية القبلية التي حاربها الاسلام ولسان الحال يقول من عاشر قوما أربعين يوما صار منهم اورحل عنهم)( وأهل مكة أدرى بشعابها.) بينما انت وغيرك من المقيمين في البلدة لاتريدون ان تندمجوامع أهلها. ولذا تريد تغيير الحقائق التاريخية لصالحك.... بما تكتبه فهؤلاء الذين اكتشفوها من الخارج كما قلت قصة مجيئهم معروفة وهم أهل علم ومعرفة ودين وزهد وهم من الاشراف ولذا كان لهم شرف التاسيس والتعمير وأثارهم تدل على ذلك بينما غيرهم لم يكن مثلهم فاكتفي بالرعي والبداوة كما يعيشها البعض الى اليوم . اما انت فلاتعترف الابما عندك وفي ذهنك وخالفت بذلك غيرك في تاريخ خنقة سيدي ناجي المعروف والموصوف، و تكلمت عن المخطوط -الدليل الموعود - لما تقول فلم نرى له أثرا." اما عن اجدادك فما انكرنا عليك مساهماتهم كما انت تنكر مساهمات مختلف الاعراش .كما ان القصة التي تقول ان سيدي المبارك جاء مع سبع اسر على سبيل الحصر ولهم كل الفضل فانا اسألك بمايلي/ تلك الاسر وتلك القصة التي تروى عن مؤسسي الخنقة هل لها اصل تاريخي مكتوبام انها مجرد رواياة خاضعة للهوى ولم اجدها سوى في كتاب الذكرى المؤية لتاسيس الخنقة فهو الوحيد الذي يؤسس لهذه الرواية ودون مرجعية موثوقة حتى ان المؤرخ ابو القاسم سعد الله اشار الى ذلك في ما كتب عن الخنقة. ومن جهة اخرى هل فنت تلك الاسر ولم يبقى منها في الخنقة سوى هزبر ودريد رغم ان هذه الالقاب معروفة الاصل والقبيل وحتى تاريخ الوفود...؟ - واما عن كلامك عن الاندماج والوحدة وحتى التوحد فهذا موجود وكثرة الانساب بين الاسر والقبائل الموجودة في الخنقة ومحيطها لم يفسده الا من استأثر بتاريخ لاسرته ونفاه عن غيره وسمى نفسه اصيلا وغيره دخيلا ونسي اصله وقبيله فالانتماء لهذه البلدة الطيبة لا يعني ابدا التخلي عن الاسرة او القبيلة والذوبان في ثقافة الغير الا فيما امر به الله اما الرعي فهو من اشرف الاعمال والتي قام بها الانبياء والمرسلين كما ان الرسول صلى الله عليه وسلم يقول( ادعوهم لابائهم ) فكيف ترفض التمسك بالاصل والقبيلة في حدود ما امر به الله وتريد من اناس ان يذوبوا ويندمجوا في ثقافات غيرهم. اما ما تقول عن مخالفتي لغيري فلم اجد من غيري ما يقنع الا اساطير وحكايات وما عندي مؤجل النشر اتقاء لما اثير ويثار وان اردت نسخا ساعطيكواحكم بنفسك واني اضنك ستكون منصفا . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته. |
|||
|
|
|
2010-12-28, 20:54
|
رقم المشاركة : 5 | |||
|
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين وبه نستعين . اللهم صلي وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه صلاة اهل السموات والارضين عليه اجري يارب لطفك الخفي في اموري والمسلمين أما بعد: لقد اطلعت على ردك السريع ،واعلمك انني ماتباهيت وما تقولت وما تعصبت،وماكتبت الا بما علمت ولكنني الى الحق جنحت. ان قولك( أما ما تقول عن مخالفتي لغيري فلم اجد من غيري ما يقنع الا أساطير وحكايات)). اعلم بان من مصادر كتابة التاريخ مايلي: *الاثارالتاريخية * المخطوطات *الكتب السماوية *الروايات الشفوية *القصص والاساطير والحكايات. وبما انك اعتبرت كل ماكتبه غيرك من كل هذه المصادر غير مقنع، الاماهو عندك ، فاعلم ان للحوار شروطه،واتمني ان تجد من يفهمك ويقنعك. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته. |
|||
|
|
|
2010-12-28, 21:41
|
رقم المشاركة : 6 | |||
|
باسم الله الرحمان الرحيم وبه نستعين والصلاة والسلام على اشرف خلق الله سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم |
|||
|
|
|
2010-12-29, 13:10
|
رقم المشاركة : 7 | ||||
|
اقتباس:
انا لم اتناقض في قولي بل قلت ان السكان الاصليين هم فرقة كرزدة واولاد يسل وهم احد فرق اولاد تيفورغ واول حي بالبلدة كان ومازال يسمى كرزدة اما التواجد والسكنى فلا فرق فيه بالسكن بالخيام وهي عادة ذلك الزمان من بربر وعرب او غير ذلك من السكنات وقلت ان الفضل يعود في البناء لهم ولمن حملوا رسالة الدين من اتباع الطريقة الشاذلية ونص ما كتبت كمايلي حتى لا تختلط المفاهيم " .أولا: أصل التسمية بخنقة سيدي ناجي فسيدي ناجي الأكبر دفين تونس هو من سميت البلدة باسمه بعد تأسيس الحاضرة العلمية والعمرانية بهدا المكان الذي لم يكن خاليا بل كان يسكنه أولاد يسيل وكرزطه وهم احد فرق عرش أولاد تيفورغ ومازالت تسمية أول حي بالخنقة إلى يومنا هدا تحمل اسم كرزطة .كما أن الخنقة يوجد بها آثار رومانية ومنها ساقية النصارى الممتدة أصلا من خيران إلى شبلة هبوطا إلى الخنقة ثم إلى فيض السلة ومرورا إلى ليانة ووصولا إلى قلعة بادس الأثر الروماني العريق. ثانيا: الأسرة الحاكمة بخنقة سيدي ناجي وجميع مناطق جبل ششار/ وينقسم تاريخهم إلى عدة مراحل كمايلي: /1/المرحلة الأولى/ وهي مرحلة الأجداد وهم أهل علم ودين وورع جاؤوا حاملين رسالة الدين فقبل بهم السكان الأصليين وتعاونوا معم في تأسيس هده الحاضرة العلمية والعمرانية فازدهر العمران وتوافدت إليها الأسر من كل القبائل والأمصار و أصبحت الخنقة قبلة علم وزهد وعمارة وتطورت حتى أصبحت في عهد الأتراك مركز حكم وعدالة وتطورت بها العلوم والزراعة وامتد حكمها وتوسع فأصبحت مركزا لحكم منطقة كبيرة تضم الكثير من الاعراش والقبائل والمدن والتجمعات من تبردقة شمالا مرورا بعالي الناس إلى خيران وهبوطا إلى الزاب الشرقي ثم إلى سيار شرقا وأصبح الحكم يسمى بحكم جبل ششار وحكامه من أسرة احمد بن ناصر وآبنائه وأحفاده." والسلام عليكم |
||||
|
|
|
2010-12-29, 13:42
|
رقم المشاركة : 8 | ||||
|
اقتباس:
اما بعد/ الاستاذ الكريم يبدو مما فهمت انك غضبت من رايي فأرجوا ان يكون صدرك ارحب لما اقول ونضرتك ابعد في النقاش فلا يوجد في هذا الكون مسلمة غير قابلة للنقاش وهذا ما يبدو من ردودك فأنت ترفض رأيي رفضا قاطعا وهذا من حقك وكانت ردودك دوما تشير الى انني ارفض تلك النضريات والقصص التي تتكلم عن تاريخ الخنقة واقبل فقط رأيي وما لدي من مصادر, فلاداعي للتعامل بالعاطفة وانت قد قلت" اعلم بان من مصادر كتابة التاريخ مايلي: *الاثارالتاريخية * المخطوطات *الكتب السماوية *الروايات الشفوية *القصص والاساطير والحكايات." وانا اايدك في كل ما ذهبت اليه من ضرورة الارتكاز على تلك المصادر في كتابة التاريخ لكن حتى هذه المصادر لها ترتيبها في الصدقية وايها اولى في الاعتماد عليه فلا يمكن اعتماد الاسطورة التي يرفضها العقل ولا يمكن الاخذ بالرواية في ضل وجود المخطوط والاثار فهذا منهجنا في البحث والله اعلم بما خفى. -اما غضبك من بعض الكلمات الحادة نوعا ما فيما قلنا حول التفاخر فقد قلت كلاما احد منه وقبلناه ومنه "نما انت وغيرك من المقيمين في البلدة لاتريدون ان تندمجوامع أهلها. ولذا تريد تغيير الحقائق التاريخية لصالحك.... بما تكتبه فهؤلاء الذين اكتشفوها من الخارج كما قلت قصة مجيئهم معروفة وهم أهل علم ومعرفة ودين وزهد وهم من الاشراف ولذا كان لهم شرف التاسيس والتعمير وأثارهم تدل على ذلك بينما غيرهم لم يكن مثلهم فاكتفي بالرعي والبداوة كما يعيشها البعض الى اليوم ." فانت تتهمني بتغيير الحقائق وبانني مقيم وكان لك الفضل علي في ذلك وان اجداد من اسسوا من الاشراف وغيرهم بدو رحل -رغم ان الجميع يعلم ان هذه النضرة المتعالية ليست من الاسلام في شيئ وكان الاولى ان يتعالى بهذا الشرف احفاد من اسسوا وهم معروفون ومعدودون وبقية ساكنة الخنقة هم وافدون سواء اسر او قبائل فلا داعي لمحاولات الاستصغار . وفي الختام سلام[ |
||||
|
|
|
2011-01-04, 16:29
|
رقم المشاركة : 9 | |||
|
دليل اصل بني يسيل
الحمد لله وصلى الله على سيدنا محمد الحمد لله وحده يشهد على بما سطره سيدي عبد الله بن عبد الواحد وفقير ربه رهين كسبه ناجي بن محمد بن المبارك الصايغ.قال الله تعالى {أَوَمَنْ يُنَشَّأُ فِي الْحِلْيَةِ وَهُوَ فِي الْخِصَامِ غَيْرُ مُبِينٍ} [الزخرف : 18] بعد ان وقع الهرج والتشاجر بين محمد الطاهر بن بلقاسم اليسيلي وعلي بن عبد السلام الحمدي ومن معه من اولاد تيفورغ وبلكفيف العشي ومن معه من لعشاش في شان حدود قرارت الواد المالح الملاصقة الى جناح الاخضر فثبت لدينا صحة الوثيقة التي بيد علي بن عبد السلام ومن معه بخط العلامة سيدي احمد بن عبد العزيز مظمونها باختصار يحدها قبلة واد شعبة يعلى وشرقا واد الرميلة وجوفا واد المالح الكبير وغربا حصب السدرة الكبير فبهذا حكمنا والزمنا العمل بمقتضاه وبه تراضيا كل فريق من الخصوم ومن بدل في ذلك او غير فالله حسبه ووليه وولي الانتقام منه كتب يوم 15 شوال عام 1143 هجرية . *اولا ناجي بن محمد بن المبارك الصايغ من اكبر علماء الخنقة وقضاتها *العلامة سيدي احمد بن عبد العزيز من علماء الخنقة * اليسيلي تعني من اولاد يسيل. * القرارة والجناح الاخضر تتواجد باقليم الخنقة *عام 1143 هجرية يقابله عام 1724 ميلادي *هذا احد المخطوطات المتواجدة لدينا وموجود غيره واقدم منه وهو اثبات لانتماء اولاد يسيل وتواجدهم بالخنقة. *هذا العقد لسنة 1724 هو الذي استخدمه احمد بن ناصر لتحديد حدود جبل ششار من الجهة الجنوبية مع اهل ليانة واولاد ظافر وثبت ذلك في خرائط ومخططات وتعاليق للخبير وهي بحوزتي بأصلها. . وفي محطوط آخر الحمد لله وحده وزالصلاة والسلام على سيدنا محمد(ص) على بركة الله ومعونته. فإن المحترم سي علي بن سويس,واخواته محمد بن عبد الرحمان السالمي,واحمد بن محمد بن موسى وباقي اخوتهم, قد اشتروا من سيدي محمد بن لحسن وسيدي بورنان (نفعنا الله ببركاتهم وبركات اسلافهم ). ثلث ساقية القرية الخارجة من وسط محروسة الخنقة,وسيأخذ المشترون ثلث هذه الساقية خلال فترة الحرث فقط اي من فاتح اكتوبر الى آخر افريل. مقابل مبلغ 200 ريو الذي استلمه الباعة كاملا .وتم التسليم مخالصة تامة وكاملة. وعلى هؤلاء الآخرين وفضلا عن ذلك , في كل سنة دفع تليس(كيس) الذي يحوي خمسة ثمينات(عشرة اضعاف) شعير عن كل كل خيمة او منزل للعائلات التي حرثت ارض قرارة المعوفة . وقد اتخذ اولاد تيفورغ بهذا التعهد الذي يلتزم به كل خيمة او منزل كما هو مذكور اعلاه وقد تمنى المابطان كل الخير للمشترين وبهذا الشكل تم البيع قانونيا. حرر يوم الاثنين 5 شعبان 1135 هجرية , حرر من طرف المتواضع امام الله -احمد بن عبد العزيز-غفر الله ذنوبه- ويشهد على ذلك لمبارك بن موسى سايغي ويشهد على ذلك عمار بن ركروك . *هذه المخطوطات مطبوعة باختام اسلامية في العهد العثماني ولها ترجمات رسمية الى اللغة الفرنسية مطبوعة في العهد الاستعماري. *كلمة المحترم سي تطلق على اشراف القوم ومتعلميهم. *لمبارك بن موسى سايغي من اكبر علماء الخنقة *احمد بن عبد العزيز من علماء وكتاب الخنقة. *بن سويس تعني انه من فريق اولاد سويس. * سنة 1135 هجرية تقابلها سنة 1722 ميلادية بحساباتنا البسيطة لكن بالحساب الدقيق فهي توافق 1702م. *السالمي تعني انه من فريق اولاد سالم. *سيدي محمد بن لحسن وسيدي بورنان هم شيوخ ومن الاسرة الحاكمة بالخنقة.(سلطتهم دينية ودنيوية) *هذا المخطوط خاص بالماء والساقية وتوزيعه بين المحروث في فترة الحرث المحددة وباقي الفترات فهي الثلث لاهل ليانة والزاب والثلث الباقي فهو لسقي بساتين النخيل المتواجدة بمحروسة الخنقة. بقلم الاستاذ / فلاح عمار يتبع آخر تعديل AMMAR FELLAH 2011-01-05 في 08:32.
|
|||
|
|
|
2011-01-04, 17:03
|
رقم المشاركة : 10 | ||||
|
اقتباس:
قال تعالى : {أَوَمَنْ يُنَشَّأُ فِي الْحِلْيَةِ وَهُوَ فِي الْخِصَامِ غَيْرُ مُبِينٍ} [الزخرف : 18] ملاحظة المشرف ثم إنْ كانت نتيجتُنا في هذا التباحُث بالنهاية بلا جدوى توجد فلندعها عنّا وما غابت حقيقةٌ قطّ |
||||
|
|
|
2011-01-04, 18:10
|
رقم المشاركة : 11 | |||
|
شكرا للاخ مشرف سلطان يوسف |
|||
|
|
|
2011-01-05, 08:58
|
رقم المشاركة : 12 | ||||
|
شكرا على التصحيح
اقتباس:
اولا اشكر لك جزيل الشكر الاخ يوسف سلطان على التصحيح وهذا بسبب التعب من السفر وما كان مني الا التروي ومراقبة الاخطاء في الكتابة. ثانيا / لقد تكلم الكثيرون عن اصل اولاد يسيل وفي محاولات للتزييف وما كتبت محتوى هذا المخطوط الا للتبيين بالحجة الدامغة وليس للتباهي والاصرار على الفكرة دون مرجعية صادقة دامغة ومن له ما يلغي كلامي فما عليه الا ان يضيف واقول يضيف لاننا نتحاور لتبيين بعض الحقائق التاريخية بعيدا عن التعصب والاصرار والغاء الاخر وتاريخه. ثالثا/ لن نجعل الكلام في هذه الموضوعات من الطابوهات فالبحث في تاريخنا دوما هو اضافة عكس السكوت عنه ودوما الحقيقة مرة لمن يحفظ تاريخا معينا ثم تأتي حقائق تنسف كل تلك القصص لكن يجب تقبل فكرة الآخر وحججه وكل هذا لن يفسد في الود قضية الا لمن علت نفسه وسقمت وخضع لنزواته واملاءات شياطينه. فاللهم نسألك العفو والعافية الباقية آمين. |
||||
|
|
|
2011-01-05, 10:57
|
رقم المشاركة : 13 | ||||
|
صحح معلوماتك وحساباتك يا استاذ
اقتباس:
اما بعد/ ايها الاستاذ الكريم اشكر لك تصحيح التاريخ لكن/ 1) اعد الحساب فقد اخطأت فعام 1143 لا يقابله لا عام 1731 ولا عام 1724 بل يقابله عام 1721 هذا بطبيعة الحال بحساباتنا البسيطة لكن بالحسابات العلمية الدقيقة فالتاريخ يختلف تماما فهذا العام يقابله عام 1710 لا ن السنة الشمسية ثابتة لا تتغير اما السنة القمرية وهذا ما يعتمد في التقويم الهجري متغيرة وتتقدم ب10 ايام وطوال 289 سنة هاته فالتارخ الفعلي لسنة 1143 هجرية هو 1710 . 2) يبدو ان لك اصرار كبير على تثبيت تاريخ 1602 كتاريخ تاسيس الخنقة من اناس زهاد وانا معك في هذا فيمكننا اعتماد بناء جامع سيدي المبارك كمرجعية لتاسيس الحاضرة العلمية. 3) اما كلامك عن خلوها من السكان فأرجو ان تقدم لي دليل واحدا يدل على ما تقول بعيدا عن التعصب والمغالاة كما ان الاعراش التي تتكلم عن مجيئها معه فعلى اي دليل اعتمد هذا اذا استبعدنا تلك الرواية ل7 اعراش والتي يبدو انها فنت او انها تتناقص طوال تلك السنين 500 سنة والا لكانت الخنقة اليوم يسكنها 100000 نسمة. 4) اما عن اولاد يسيل فأنت تكذب الان مخطوط عمره300 سنة لتقول انهم لمامشة وجاؤوا وذهبوا وهناك مخطوط اقدم منه بكثير كما انك تكذب عالما جليلا كتبت عنه انت في بعض ما كتبت .كما ان قولك اولاد يسيل هم لقب لعصيص وفقط الموجودين الان ببار فأ ضف لمعلوماتك ان اولاد يسيل وكرزدة هم لعصيص ويسيلي وبوزكري وكنزاري الموجودين ببابار ويسيلي وبوزكري الموجودين بجلال و كرزدي الموجودين بشبلة ويسيلي الموجودين بالخنقة الى اليوم. وفي الختام سلام |
||||
|
|
|
2011-01-05, 20:22
|
رقم المشاركة : 14 | |||
|
صحح معلوماتك وحساباتك يا استاذ
بسم الله الرحمن الرحيم |
|||
|
|
|
2011-01-06, 10:06
|
رقم المشاركة : 15 | ||||
|
اجنح للحق يا استاذ وانت استاذ تاريخ.
اقتباس:
بسم الله الرحمان الرحيم وكفى ثم الصلاة والسلام على الرسول المصطفى الرحمة المهداة والنعمة المزداة والسراج المنير. ثم اما بعد / بعد التحية والسلام . 1)اشكر لك تصحيح حساباتي فانا قد اعتمدت تحرك السنة الهجرية بعشرة ايام وبحسابات ذهنية بسيطة ظننتها الادق لكن مادام انه توجد قاعدة علمية ثابتة وموقع لحساب السنة الهجرية وما يقابلها بالميلادي فقد جنحت الى الحق والعلم .رغم ان هذه الفوارق في السنين لن تغير من محتوى المخطوط ولا موضوع النقاش في شيئ. 2)اما قولك "مؤسس خنقة سيدي ناجي هو سيدي المبارك رضي الله عنه عام 1602م ووجدها خالية من السكان وشرع في تعميرها مع من جاء معه من الاعراش. فلو كانت عامرة بالسكان كماتزعم لوجدنا أثارا لهم تدل على وجودهم . اما الأعراش الذين جاؤا معه فعددهم محدود ، وهم لم يفنوا كما تهكمت ، بل هاجر معظمهم من خنقة سيدي ناجي الى المدن الجزائرية وحتى الى منطقة الجنوب التو نسي منذ وصول المحتلين الفرنسيين واستمرت الهجرة حتى بعد الاستقلال ومازال من العائلات من يهاجر الى اليوم ، ولو بقوا فيها لما كتبت ما كتبت. اما مسجد سيدي المبارك والمدرسة الناصرية التي حولت خنقة سيدي ناجي الى حاضرة علمية فقد بينت من و سع المسجد ومن اسس المدرسة الناصرية و تأريخ ذلك مازال منقوشا لليوم." فأريد ان اقول ان مجيئ سيدي المبارك وتأسيس الحاضرة الدينية والعلمية معترف به ومؤرخ له وبالدليل المنقوش على الجدران وزالمخطوط في الصفحات وما قلنا غير ذلك. فالشيئ الذي نختلف فيه هو فكرة مجيئ اعراش معه اعيد واكرر الى اي مرجعية علمية استندت بعيدا عن الاصرار والتكرار فهذه القصة ليست منقوشة على الجدران ولا اعلم لها سطورا في المخطوطات وان كان لديك فأرجو ان توضح حتى نصحح معلوماتنا؟ اما زعمك انها كانت خالية من السكان فإلى اي دليل استندت بعيدا عن تلك الرؤيا التي تروى رغم ان المنطق يقول وارجوا ان تكون من اهله ان ارضا ذات اشجار وحيوانات ومياه لن تخفى على من كانوا بهذه الارض وتجولوا بها ورعوا فيها وبتاريخ ليس ببعيد فهو في 1602 كما تقول وما تسمية كرزدة وهي اول حي بالخنقة الا دليل اخر عن التواجد وهذا اللقب معروف بإنتمائه الى اولاد سالم من اولاد تيفورغ وهم متواجدون بشبلة الى اليوم.واما نفيك لانتماء اولاد يسيل وتواجدهم رغم ما قدمت من مخطوط ثم تشكيكك في صدقيته وضرورة عرضه على الخبراء في سيدي اجنح للحق وان اردت ذهبنا انا وانت الى اي خبير تريد وقدمنا له المخطوط للتحقق منه فلا اظنني مزورا او قادرا على التزوير الى هذه الدرجة حتى اجد ورقا من العهد العثماني وقبله لاخطه او ان اخط ترجماته في العهد الاستعماري وان اصدق عليه بطوابع الادارة الاستعمارية....؟ 3) ثم ان اولاد يسيل لهم املاك في توسيلت ومنها الملاعب والمراقب كغيرهم من اولاد تيفورغ كما ان اسمهم اولاد يسيل يدل على انه مشتق من توسيلت ولا اضنها صدفة يا استاذ ثم اذهب واسأل وببراءة كبارهم وستعرف الاجابة ولا تنسى ان من حكموا الدولة الحفصية بتونس اصولهم من جبل ششار وهذا مؤرخ حتى سقوطها عام 1574 على ايدي الاتراك ..وهذا قبل تأسيس حاضرة سيدي المبارك العلمية................!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟. وفي الاخير فأنت الآن يا استاذ تعتمد الرواية وتريدني ان اصدقها رغم انها تعارض المنطق وترفض دلائل مخطوطة منذ قرون وبشهادة وكتابة من حكموا الخنقة وكانوا هم اولى بالتشكيك او التكذيب..........فأتمنى ان تجنح للحق وتبتعد عن التعصب والاصرار على الفكرة فما مجالنا هنا سوى للتاريخ وما غيره من فوائد الدنيا فليس لي به حاجة......فما كان لله دام واتصل وما كان لغير الله انقطع وانفصل.....ولله ملكوت كل شيئ وهو اعلم بما ظهر وخفى والعاقبة لمن خاف واتقى. وفي الختام سلام.
آخر تعديل AMMAR FELLAH 2011-01-06 في 10:30.
|
||||
|
|
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| أيميل, المادي, خنقة, سيدي, واحد |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
من عاشر قوما أربعين يوما صار منهم اورحل عنهم)( وأهل مكة أدرى بشعابها.) بينما انت وغيرك من المقيمين في البلدة لاتريدون ان تندمجوامع أهلها.
العرض العادي
