المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : انت تسال في العلوم و الاستاذ ابو حفص يجيب


الصفحات : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14

ابو حفص فاتح
2012-01-06, 00:34
المجال الاول , الوحدة الثالثة, النشاط الثاني,
3 دراسة حركية التفاعلات الانزيمية عن طريق تجريب مدعم بالحاسوب
التجربة2 ص 64
أريد شرح التجربة مع تفسير النتائج والمعلومات الاضافية التي يمكن استنتاجها حول عمل الانزيم,

* الإجابــة :
1 – تحليل و تفسير المنحنى :
- الحقن الأول للجلوكوز أدى إلى استهلاك o2 من قبل الإنزيم لأكسدة الجلوكوز مؤديا
إلى انخفاض تركيزo2 في الوسط .
- الحقن الثاني للجلوكوز أدى إلى نفس النتيجة .
- من الحقن الأول و الثاني نلاحظ أن نفس الإنزيم قام بأكسدة الجلوكوز و استـــــهلاك
الاوكسجين مما يدل على أن الإنزيم لم يتأثر بالتفاعل .
2 – المعلومة الإضافية :
الإنزيم لا يستهلك أثناء التفاعل .

ابو حفص فاتح
2012-01-06, 01:04
سلام عليكم لم أفهم وحدة إنزيمات


تتبع الصفحات التالية
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=682789&page=23

mouaadh17
2012-01-06, 12:30
السلام عيكم نرجو منك يا أستاذ الانضمام لصفحتنا في الفيس بوك
نحتاج لكم أيها الأساتذة الكرام التلاميذ في الانتظارhttp://im14.gulfup.com/2012-01-06/1325848511981.bmp

anas sellam
2012-01-06, 13:26
السلام عليكم ي أستاذ أرجوك أريد مساعدتك في ما يخص حل التمرين 3 ص 70 من الكتاب المدرسي فقط السؤال الأخير و من فضلكم أريد أن تشرحوا لي التمرين السادس للصفحة 72 أرجوكم أريده مع الشرح و جزاكم الله خيرا على المجهودات المبذولة

ابو حفص فاتح
2012-01-06, 14:23
السلام عليكم ي أستاذ أرجوك أريد مساعدتك في ما يخص حل التمرين 3 ص 70 من الكتاب المدرسي فقط السؤال الأخير و من فضلكم أريد أن تشرحوا لي التمرين السادس للصفحة 72 أرجوكم أريده مع الشرح و جزاكم الله خيرا على المجهودات المبذولة

قد يكسر الرابطة البيبتيدية للحمض المدكور على الجهة الامينية في السلسلة او الكربوكسيلية

فم بتفكيك السلسلة مرة في الجهة الامينية التى يساهم بها في انشاء الرابطة للاحتمال الاول
و مرة في الجهة الكربوكسيلية



التمرين السادس


استخدام الانزيمات في البكتيريا لتفكيك المادة و تبسيطها و النتائج في الجدول

الرشاحة تحتوى على انزيمات مفككة دون وجود انزيم لتفكيك المالتوز

التاكد من خلو المفاعل من بقايا التجارب السابقة و المتفاعلات

لها فابلية لتفكيك مواد انخص فيها 02
لامتلاكها للانزيمات الخاصة بها

انزيمات اخرى غير موجودة لتفكيك اللاكتوز

نقاء قلب
2012-01-06, 21:33
السلام عليكم

المناعة لم أستوعبها بشكل كبير

لا أدري أين الخلل ؟

أشعر اني ضعيفة فيها خاصة و أنّ الأستاذ يسرع في تناول الدروس ..

اختلطت عليّ المفاهيم

كأنني احتاج لمخطط او تلخيص او ما شابه ..

نشكر عميق جهدك استاااااااااذ



تحيااااااااااتي

SASAHHOHO
2012-01-07, 00:23
لا يا أستاذي الفاضل . Cmh لايتواجد بالغشاء بل بالمورثة في الصبغي رقم 6 ، (خطأ في المنهاج ) بينما الغشاء يحتوي على hla 1 عتد جميع الخلايا المحتوية على نواة . وhla2 عند البالعات والخلايا اللمفاوية البائية .

ابو حفص فاتح
2012-01-07, 00:44
لا يا أستاذي الفاضل . Cmh لايتواجد بالغشاء بل بالمورثة في الصبغي رقم 6 ، (خطأ في المنهاج ) بينما الغشاء يحتوي على hla 1 عتد جميع الخلايا المحتوية على نواة . وhla2 عند البالعات والخلايا اللمفاوية البائية .

نعم
جزيئلت Cmh هى المحمولة على الغشاء الهيولى بنوعين عند الانسان hla 1 عتد جميع الخلايا المحتوية على نواة . وhla2 عند البالعات والخلايا اللمفاوية البائية

ابو حفص فاتح
2012-01-07, 01:10
السلام عليكم

المناعة لم أستوعبها بشكل كبير

لا أدري أين الخلل ؟

أشعر اني ضعيفة فيها خاصة و أنّ الأستاذ يسرع في تناول الدروس ..

اختلطت عليّ المفاهيم

كأنني احتاج لمخطط او تلخيص او ما شابه ..

نشكر عميق جهدك استاااااااااذ



تحيااااااااااتي

- تستطيع العضوية التمييز بين المكونات الخاصة بالذات والمكونات الغريبة عنها : اللاذات.
- تعرف الذات بمجموعة من الجزيئات الخاصة بالفرد و المحمولة على أغشية خلايا الجسم.
- يتكون الغشاء الهيولي من طبقتين
فوسفولبيديتين،تتخللهما بروتينات مختلفة الأحجام ومتباينة الأوضاع.
معظم العناصر المكونة للغشاء ليست مستقرة فهي قادرة على التنقل على جانبي الغشاءالهيولي.
- تتحدد جزيئات ألذات وراثيا وهي تمثل مؤشرات الهوية البيولوجيــة
وتعرف باسم:
أ ـ نظام معقد التوافق النسيجي الرئيسي Complexe Majeur d’histocompatibilité CMH
ب ـ نظاما ألـ ABOو الريزوس Rh
- تصنف جزيئات ألـ CMHإلى قسمين:-
الصنفI: يوجد على سطح ¨جميع خلايا العضوية ما عدا الكريات الحمراء.
الصنفII: يوجد بشكل أساسي على سطح بعض الخلايا المناعية (الخلايا العارضة للمستضد، الخلايا البائية )
- يملك كل فرد تركيبة خاصة لـCMH مرتبطة بالتعدد الصنو للمورثات المشفرة لهذه البروتينات.
- تتمثل اللاذات في مجموع الجزيئات الغريبة عن العضوية والقادرة على إثارة استجابة مناعية والتفاعل نوعيا مع ناتج الاستجابة قصد القضاء عليه.
- يسبب دخول جزيئات غريبة في بعض الحالات إلى العضوية (المستضد ) إنتاج مكثف لجزيئات تختص بالدفاع عن ألذات تدعى الأجسام المضادة.
- ترتبط الأجسام المضادة نوعيا مع المستضدات التي حرضت إنتاجها.
- الأجسام المضادة جزيئات ذات طبيعة بروتينية تنتمي إلى مجموعة الغلوبيلينات المناعية.
- يتكون الجسم المضاد من أربعة سلاسل ببتيدية، سلسلتين خفيفتين وسلسلتين ثقيلتين.تتصل السلاسل الثقيلة بالسلاسل الخفيفة عن طريق جسور ثنائية الكبريت،كما تتصل السلاسل الثقيلة فيما بينها بواسطة الجسور ثنائية الكبريت .
- تحوي كل سلسلة من سلاسل الجسم المضاد على منطقة متغيرة (موقع تثبيت المستضد) ومنطقة ثابتة( مسئولة عن وظائف التنفيذ )
- يملك الجسم المضاد موقعين لتثبيت المحددات المستضدية، تشكلاهما نهايات السلاسل الخفيفة والثقيلة للمناطق المتغيرة.
- يرتبط المستضد بالجسم المضاد ارتباطا نوعيا في موقع التثبيت،ويشكلان معا معقد مستضد ـ جسم مضاد يدعى المعقد المناعي.
- يؤدي تشكل المعقد المناعي إلى إبطال مفعول المستضد ،ليتم بعدها التخلص من المعقد المناعي المتشكل، عن طريق ظاهرة البلعمة.
- تتم عملية بلعمة المعقد المناعي على مراحل :
° يتثبت المعقد المناعي على المستقبلات
الغشائية النوعية للبلعميات الكبيرة بفضل التكامل البنيوي بين هذه المستقبلات وبين موقع تثبيت خاص يوجد في مستوى الجزء الثابت للجسم المضاد.
° يحاط المعقد المناعي بثنية غشائية( أرجل كاذبة )
°يتشكل حويصل إقتناص يحوي المعقد المناعي.
° يخرب المعقد المناعي بالأنزيمات الحالة التي تصبها الليزوزومات في حويصلات الإقتناص .
- تنتج الأجسام المضادة من طرف الخلايا البلازمية التي تتميز بحجم كبير و هيولي كثيفة وجهاز كولجي متطور.
تنتج الخلايا البلازمية من تمايز نمط من الخلايا : اللمفويات البائية
-تتشكل الخلايا اللمفاوية البائية في نخاع العظام وتكتسب كفاءتها المناعية هناك بتركيب مستقبلات غشائية تتمثل في جزيئات الأجسام المضادة.
- يؤدي تعرف الخلايا اللمفاوية البائية على المستضد إلى انتخاب لُُمّة من الخلايا اللمفاوية بائية تمتلك مستقبلات غشائية متكاملة بنيويا مع محددات المستضد: انه الانتخاب اللمي.
- يطرأ على الخلايا اللمفاوية المنتخبة والمنشطة انقسامات تتبع بتمايز هذه الأخيرة إلى خلايا منفذة (خلايا بلازمية).
- يتم التخلص من المستضد أثناء الاستجابة المناعية التي تتوسطها الخلايا بصنف ثان من الخلايا اللمفاوية هي الخلايا اللمفاوية التائية السامة(LTC ).
تتعرف الخلايا اللمفوية السمية على المستضد النوعي بواسطة مستقبلات غشائية مكملة لمحددات المستضد

- يثير تماس الخلايا اللمفوية التائية السامة مع المستضد إفراز بروتين : البرفورين مع بعض الأنزيمات الحالة .
- يُخرب البرفورين غشاء الخلايا المصابة بتشكيل ثقوب مؤديا إلى انحلالها.
-تنتج الخلايا اللمفاوية السامة من تمايز صنف من الخلايا اللمفاوية:الخلايا التائية (LT8 ) الحاملة لمؤشر CD8 .
- تتشكل الخلايا اللمفاوية التائية (LT8 )
في نخاع العظام وتكتسب كفاءتها المناعية بتركيب مستقبلات غشائية نوعية في الغدة التيموسية.
- يتم انتخاب الخلايا اللمفاوية المتخصصة ضد ببتيد مستضدي عند تماس هذه الأخيرة مع الخلايا المقدمة له ( CPA ).
- تتكاثر الخلايا اللمفاوية المنتخبة وتشكل لمّة من الخلايا اللمفاوية التائية السامة تمتلك نفس المستقبل الغشائي التائي.
- تتم مراقبة تكاثر و تمايز الخلايا التائية والبائية ذات الكفاءة المناعية عن طريق مبلغات كيميائية:هي الأنترلوكينات،التي يفرزها صنف آخر من الخلايا اللمفاوية التائية المساعد ة (Th) الناتجة عن تمايز الخلايا التائية( LT4 ) المتخصصة التي يكون تنشيطها مُحرضا بالتعرف على المستضد .
- لا تؤثر الأنترلوكينات إلا على اللمفاويات المنشطة أي اللمفاويات الحاملة للمستقبلات الغشائية الخاصة بهذه الأنترلوكينات والتي تظهر بعد الاتصال بالمستضد.
- تحمل أغشية الخلايا التي تقوم بتقديم محددات المستضد وتنشيط الخلايا اللمفاوية، كالبلعميات الكبيرة محددات
ألذات من الصنف (I) والصنف (II) والتي تقوم بعد التعرف على المستضد باقتناصه وهدم بروتيناته جزئيا،ثم تعرض بعض بيبتيداته على سطح أغشيتها مرتبطا بالـ CMH.
- يكون انتقاء نسائل من الخلايا البائية أو التائية( وبالتالي نمط الاستجابة المناعية مرتبطا بمحدد المستضد) بحيث :
° البيبتيدات الناتجة عن البروتينات داخلية المنشأ (بروتينات فيروسية ،بروتينات الخلايا السرطانية..) تقدم على سطح أغشية الخلايا العارضة مرتبطا بجزيئات الـCMH من الصنف (I) إلى الخلايا التائية التي تحمل مؤشرات الخلايا التائية القاتلة CD8.
▪ يكون تنشيط هذه الخلايا مضاعف :
ـ تنشط أولا من طرف الخلايا العارضة عن طريق الأنترلوكين (IL1) 1
ـ تنشط في مرحلة ثانية من طرف الخلايا التائية المساعدة Th (النوعية لهذا المستضد) عن طريق الأنترلوكين(IL2)2
° البيبتيدات الناتجة عن البروتينات المُستدخلة (خارجية المنشأ ) تُقدم مرتبطة أساسا بجزيئات الـCMH من الصنف( (II إلى الخلايا المساعدة التي تحمل مؤشرات من النوع CD4 .
- الخلايا التائية المساعدة المُنشطة عن طريق الأنترلوكين I (ILI)، تُنشِط بدورها الخلايا البائية النوعية لنفس المستضد .
- الأنترلوكينات عبارة عن بروتينات سكرية.
- يهاجم فيروس فقدان المناعة البشري (VIH) الخلايا اللمفاوية المساعدةTCD4 )) و البلعميات الكبيرة و بلعميات الأنسجة و هي خلايا أساسية في التعرف و تقديم المستضد إلى جانب تنشيط الاستجابات المناعية ، لذا يتناقص عدد الخلايا المساعدة TCD4 ) ( في مرحلة المرض إلى أقل من 200 خلية /الملم3.
- تبدو أغشية الخلايا المساعدة غير مستوية عليها تبرعمات عديدة و هو مظهر نمطي للخلايا المصابة بالفيروسات

الرسومات المطلوبة/
° ينجز رسم تخطيطي يترجم التخصص الوظيفي للبروتينات في الدفاع عن الذت

amouna b
2012-01-07, 12:23
لماذا تشكل المعقد الهجوم المناعي مرتبط بالمعقد المناعي
بين كيف يتشكل معقد // // و دوره المناعي

نسيبةB
2012-01-07, 15:09
السلام عليكم.....
-الإنزيم يحفز التفاعل و يؤثر على مادة التفاعل
هل هذه المعلومة صحيحة؟.......لم أفهم كيف أن للإنزيم وظيفتين

Bouchra Rania
2012-01-07, 15:34
استاذ لماذا في الجدول الذي في جزء "منشا الاجسام المضادة " ظهر الاشعاع في نخاع العظم بعد اسابيع؟

ابو حفص فاتح
2012-01-07, 18:34
استاذ لماذا في الجدول الذي في جزء "منشا الاجسام المضادة " ظهر الاشعاع في نخاع العظم بعد اسابيع؟

سؤال فيه اشكال و الحل بعد مناقشة الاساتدة
ان التايمين المستعمل استغلته خلايا لمفاوية جديدة ++++++++++++++++حيث انقسمت و+ نضجت في نقى العظام لو تعطى خلايا بائية لان +الخلايا البائية ++ الاولى تم القضاء عليها بالاشعاع
و الله اعلم

ابو حفص فاتح
2012-01-07, 18:52
السلام عليكم.....
-الإنزيم يحفز التفاعل و يؤثر على مادة التفاعل
هل هذه المعلومة صحيحة؟.......لم أفهم كيف أن للإنزيم وظيفتين

للانزيم موقعين الاول لتثبيت مادة ++التفاعل

الثانى موقع تحفيز و تفاعل لكن لا يشارك الانزيم فيه بل هو وسيط فقك على مستواه يحدث التفاعل

مونيسة خبا
2012-01-07, 20:54
أستاذ أرجوك أجججججججبني درسنا أنه تخريب الطعم يتم بتدخل خلايا ltc ولكن نعلم أن من شروط تخريب ltc للخلايا المصابة أن يكونا من نفس cmh ولكن نعلم أن خلية الطعم المزروعة ليست من نفس cmh الخلية ltc فكيف تخربها !!

SASAHHOHO
2012-01-08, 00:16
لماذا تشكل المعقد الهجوم المناعي مرتبط بالمعقد المناعي
بين كيف يتشكل معقد // // و دوره المناعي

يتشكل معقد الهجوم الغشلئي كالتالي :
يرتبط احد بروتينات جملة المتممة بموقع خاص بالجسم المضاد في الجزء الثابت منه . ثم يبدأ ارتباط باقي البروتينات الأخرى 19 الأخرى (لأن المتممة بها 20 بروتين ) فتتنشط تدريجيا حتى تخترق الغشاء الهيولي للخلية الغريبة فتشكل قناة تسمح بدخول كمية كبيرة من الماء والشوارد أي تحدث صدمة حلولية . فتنفجر تلك الخلية المصابة ويتم القضاء عليها .

fahiman
2012-01-08, 19:02
لماذا يمكن نقل دم شخص ذا زمرة ا الى شخص ذا زمرة ا ب دون حدوث تراص من فضلك اريد الجواب في اقرب وقت

مونيسة خبا
2012-01-08, 20:44
أستاذ أرجوك أجججججججبني درسنا أنه تخريب الطعم يتم بتدخل خلايا ltc ولكن نعلم أن من شروط تخريب ltc للخلايا المصابة أن يكونا من نفس cmh ولكن نعلم أن خلية الطعم المزروعة ليست من نفس cmh الخلية ltc فكيف تخربها !!

princesse manel
2012-01-09, 06:43
السلام عليكم
استاذنا الكريم اريد ان اسالك عن دور الانترلوكين في تحفيز الاستجابيتين الخلطية وال الخلوية
مع كل احتراماتي

ابو حفص فاتح
2012-01-10, 07:42
السلام عليكم
استاذنا الكريم اريد ان اسالك عن دور الانترلوكين في تحفيز الاستجابيتين الخلطية وال الخلوية
مع كل احتراماتي

سلام
انترلوكينات اهمها انتتر 1 يفرز من البالعات و الخلايا المصابة العارضة لتحفيز التاءية الرابعة على التعرف على المستضد و التاءية 8 ايضا و الباءية حسب المستضد
انتر 2 يفرز من التاءية4 التى تنشط نفسها و الخلايا الباءية و التاءية لتحفيزها عن التكاثر و التمايز

ابو حفص فاتح
2012-01-10, 07:43
أستاذ أرجوك أجججججججبني درسنا أنه تخريب الطعم يتم بتدخل خلايا ltc ولكن نعلم أن من شروط تخريب ltc للخلايا المصابة أن يكونا من نفس cmh ولكن نعلم أن خلية الطعم المزروعة ليست من نفس cmh الخلية ltc فكيف تخربها !!

عدة فرضيات
تحت البحث فصبر جمييييل

masasofi
2012-01-10, 21:54
لماذا عند الحقن الثاني بنفس المستضد تكون نسبة الأجسام المضادة أكبر بكثير من الحقن الأول

أن تكون أسرع هذا امر منطقي يعود الى تواجد ذاكرة
أما ان تكون الكمية أكبر فلم أفهم السبب

هل لأن الخلايا LBm تتكاثر بسرعة وبشكل كبير ما يعني اعطاء كمية كبيرة من الاجسام المضادة
أو لتواجد الاجسام المضادة سابقا في المصل اضافة الى الناتجة عن LBm يعني تكون من مصدرين؟؟؟
je voulais la réponse a cette question svp elle est intéressante et merci

masasofi
2012-01-10, 21:57
svp j'ai pas compris la page 94 du livre

amouna b
2012-01-10, 23:15
بسم الله الرحمن الرحيم
انا لم افهم درس اللمفاويات التائية من فضلك يا استاذ اشرح لي و اعطني تمارين من فضلك ساعدني

ابو حفص فاتح
2012-01-10, 23:22
بسم الله الرحمن الرحيم
انا لم افهم درس اللمفاويات التائية من فضلك يا استاذ اشرح لي و اعطني تمارين من فضلك ساعدني

الاجـــابــة المرحلة الاولى : 1ـ المقارنة :من مقارنة 1 مع 2 : الخلايا LT لاتخرب الا الخلايا المصابة .
من مقارنة 1 مع 3 : الخلايا LT لاتخرب الا الخلايا الحاملة لنفس نظام الـ CMH .
من مقارنة 1 مع 4 : الخلايا LT لاتخرب الا الخلايا المصابة بنفس مولد الضد (الفيروس)
. 2ـ تأكيد الاجابة : الخلايا LT تتعرف على نظام الـ CMHوعلى محدد مولدالضد (تعارف مزدوج) لذا فان الخلاياLT لاتخرب الا الخلايا المصابة بنفس الفيروس والتي تحمل نفس نظام الـ CMH (ازدواجية التعرف).
المرحلة الثانية : 1ـ تأثير الخلايا LTCعلى الخلية المصابة (المستهدفة) : الخلايا LTCتهاجم الخلايا المصابة باحداث قنـــوات حلولية في غشائها مؤدية الى تخريبها .
2ـ الية تخريب الخلي المصابة (المستهدفة) منقبل الخلاياLTC : التعرف المزدوج بين الـ LTCالحاملـــــــــة لمستقبل مزدوج لكل من الـ HLAIومحدد مولد الضد( TCR ) والخلايا المصابة المقدمة لمحدد مولد الضد مع نظام الـHLAI . ـ طرح جزيئات البيرفورين Perforines من طرف خليةLTC والتي تتوضع على غشاء الخلية المصابــــــــــة مشكلة قنوات حلولية يدخل من خلالها الماء والشوارد فتحدث صدمة حلولية للخلية المصابة .

amouna b
2012-01-10, 23:28
شكراا يا استاذ هل من تمارين

amouna b
2012-01-10, 23:55
ماهو الدور المناعي للعقد اللمفاوية

amouna b
2012-01-10, 23:56
المقارنة بين Igm و IgG

ابو حفص فاتح
2012-01-11, 12:20
شكراا يا استاذ هل من تمارين
http://img02.arabsh.com/uploads/image/2012/01/11/07364d4864.png

amouna b
2012-01-11, 15:45
شكراا لقد افادني كتيراااا ولككن اين الحل

alisadr
2012-01-11, 19:36
أستاذ من فضلك ما هي الاجابات الممكنة للسؤال التالي : اقترح وسيلة لتدعيم الجهاز المناعي عند الشخص المصاب بالقصور المناعي المدروس ( المقصود بالمدروس هو انه عند حللي للتمرين استنتجت أنه يوجد خلل بالخلايا lLT4 و و بالتالي الــ LTh ،، نتج عنه انتاج ضعيف جدا للأجسام المضادة من نوع igG) فما هو اقتراحك يا أستاذ ..؟

ابو حفص فاتح
2012-01-11, 21:53
أستاذ من فضلك ما هي الاجابات الممكنة للسؤال التالي : اقترح وسيلة لتدعيم الجهاز المناعي عند الشخص المصاب بالقصور المناعي المدروس ( المقصود بالمدروس هو انه عند حللي للتمرين استنتجت أنه يوجد خلل بالخلايا llt4 و و بالتالي الــ lth ،، نتج عنه انتاج ضعيف جدا للأجسام المضادة من نوع igg) فما هو اقتراحك يا أستاذ ..؟

الحقن بانترلوكينات المنشطة للباءية و بالتالى تحفيزها

ابو حفص فاتح
2012-01-11, 22:29
ماهو الدور المناعي للعقد اللمفاوية

العقد اللمفاوية هي انتفاخات تظهر على مسير الأوعية اللمفاوية لها وظائف مهمة في الدفاع عن الجسم لتشكيلها أنواع من الخلايا المناعية.

يحتوي جسم الإنسان على عدد كبير من العقد اللمفاوية التي يخترقها اللمف بالإضافة إلى الدم، يتراوح وزنها الإجمالي ما بين 600-700غ. يرد اللمف إلى العقد اللمفاوية عن طريق القنوات اللمفاوية الواردة التي تصب في الجيب تحت الغلاف Sinus sous capsulaire ويحتوي هذا الجيب على شبكة مفككة Lache غنية بالبلاعم الكبيرة.

يغمر اللمف أولا المنطقة القشرية التي تحتوي على تجمعات لخلايا لمفاوية خاصة الخلايا البائية، مكوّنة جريبات لمفاوية. وعند الإصابة تتطور هذه الجريبات حيث تتكاثر الخلايا مكونة الخلايا البلازمية Plasmocytes. أما المنطقة الوسيطية(شبقشرية) فتحتوي على خلايا متفرقة، أما المنطقة اللبية فتكون غنية بالخلايا اللمفاوية والخلايا البلازمية المتجمعة على شكل حبال.

تعتبر العقد اللمفاوية مقر تخزين وتكاثر الخلايا المناعية حيث تساهم هذه الخلايا في عدة نشاطات :

1-توجد الخلايا البالعة بأعداد كبيرة في العقد اللمفاوية وتبتلع البكتيريا والأجسام الغريبة الموجودة في اللمف.

2-تؤمن الخلايا البائية والتائية التفاعلات المناعية النوعية.

amouna b
2012-01-13, 14:29
انا لم افهم انتقاء الخلايا اللمفاوية التائية في الغدة السعترية

ابو حفص فاتح
2012-01-13, 14:41
انا لم افهم انتقاء الخلايا اللمفاوية التائية في الغدة السعترية


اجابة النشاط الجزئي (2) 1ـ كيفية اكتساب الخواص : اثناء النضج تتعرض خلايا lt الى عملية انتخاب بتدخل خلايا الغــــــــــــدة التيموسية التي تمثل الذات والهدف هوالسماح بنضج الخلايا lt القادرة على تمييز الذات عن اللاذات فقط اما الاخرى فيتم القضاء عليها .

خلايا lt التي مستقبلاتها لها بنية مكملة لجزيئات cmh الخلايا التيموسية (الذات) فتنتخب اما الخلايــــا الاخرى فيتم قتلها.........(الانتخاب الاول) .

خلايا lt التي مستقبلاتها تستطيع التعرف على ببتيد الذات المقدم لها بواسطة cmh الخلايا التيموسية ، تصدر ضدها اشارة الاقصاء فيتم قتلها ثم يحتفظ باللمفاويات الاخرى .........(الانتخاب الثاني) .

ــ بهذه الطريقة يتم انتخاب خلايا lt بنوعيها lt4و lt8

. 2ـ التعليل : الخلايا lt لاتهاجم خلايا الذات وذلك لعدم قدرتها على التعرف على ببتيدات الذات .

مونيسة خبا
2012-01-15, 22:00
http://img02.arabsh.com/uploads/image/2012/01/11/07364d4864.png
أريد التضحييييييييييح هلا أعطيتنا الحل يا أستاذ؟

مونيسة خبا
2012-01-15, 22:04
لنا عودة بادن الله

أرجو الأجابة عن تساؤلاتي من فصلك أستتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتاذ

هبة الله 17
2012-01-15, 23:02
شكرااااااااااااااا لك استاذ.لكن من فضلك الحل لو سمحت

هبة الله 17
2012-01-15, 23:16
اختي مونيسة اذا تريدين مساعدة فنحن هنا لنستفيد من بعضنا.انا جيدة في درس المناعة اسالي ما تريدين.

حامل اللواء
2012-01-15, 23:33
سؤال يمكن اعتباره طلب

هل لديك سلاسل في المناعة مصحوبة بالحل لكي يتم طباعتها ومن ثم حلها ثم تصحيحها

وبرنا يدخلك جنة النعيم

ابو حفص فاتح
2012-01-16, 07:03
شكرااااااااااااااا لك استاذ.لكن من فضلك الحل لو سمحت

محاولاتكم رحمكم الله حتى نحدد مواطن القوة و الضعف

ابو حفص فاتح
2012-01-16, 07:17
سؤال يمكن اعتباره طلب

هل لديك سلاسل في المناعة مصحوبة بالحل لكي يتم طباعتها ومن ثم حلها ثم تصحيحها

وبرنا يدخلك جنة النعيم


اليك
من كتاب الممتاز
http://www.rofof.com/dw.png (http://sub5.rofof.com/01glbzi15/Exomana3a.html)

ابو حفص فاتح
2012-01-16, 07:20
لماذا عند الحقن الثاني بنفس المستضد تكون نسبة الأجسام المضادة أكبر بكثير من الحقن الأول

أن تكون أسرع هذا امر منطقي يعود الى تواجد ذاكرة
أما ان تكون الكمية أكبر فلم أفهم السبب

هل لأن الخلايا lbm تتكاثر بسرعة وبشكل كبير ما يعني اعطاء كمية كبيرة من الاجسام المضادة
أو لتواجد الاجسام المضادة سابقا في المصل اضافة الى الناتجة عن lbm يعني تكون من مصدرين؟؟؟
je voulais la réponse a cette question svp elle est intéressante et merci

اظن و الله اعلم لاحتفظ العضوية بخصاءص محدد المستضد و بالتالى توجه له استجابة تناسب كميته و خصاءصه ليسهل ابطال مفعوله و ربما لتنشيط اكثر من خلية ذاكرة و بالتالى اكثر انقسامات و تمايز و انتاج للاجسام المضادة
و الله اعلم

ابو حفص فاتح
2012-01-16, 07:24
أستاذ أرجوك أجججججججبني درسنا أنه تخريب الطعم يتم بتدخل خلايا ltc ولكن نعلم أن من شروط تخريب ltc للخلايا المصابة أن يكونا من نفس cmh ولكن نعلم أن خلية الطعم المزروعة ليست من نفس cmh الخلية ltc فكيف تخربها !!

نقاشات واسعة بين الاساتذة و المؤكد عدم استعمال التخصص المزدوج للقضاء عليها من التاءية السامة

و انا بعلمى القاصر ارجح
بالنسبة للخلايا المصابة بالفيروسات LTc تتعرف عليها بطريقة التعارف المزدوج أما في حالة الطعم :

تحدث استجابة مناعية نوعية بخطواتها المعروفة تنتهي بتشكل LTc التي سوف تتعرف على خلايا الطعم بواسطة

الـ HLA1 خصوصا الذي يعتبرمحدد مولد الضد لأن المحدد الذي قدم من طرف البالعة الكبرى لـ T8 هو أصلا عبارة

عن CMH1و بذلك LTc الناتجة عنها ستحمل مستقبلات غشائية ببنية مكملة لـ بنية CMH1 (هو أصلا محدد مولد

ضد بالنسبة للعضوية المستقبلة للطعم)

عودى للمناقشات و استفيدى

http://www.physique48.org/bac/forum/viewtopic.php?id=10646

ابو حفص فاتح
2012-01-16, 07:29
svp j'ai pas compris la page 94 du livre

سيتم الرد فصبر جميل

amouna b
2012-01-17, 17:52
بين برسم عليه البيانات نمط التعاون بين ltو lb

amouna b
2012-01-17, 17:57
ما معنى الخلية العارضة

مونيسة خبا
2012-01-17, 19:46
اليك
من كتاب الممتاز
http://www.rofof.com/dw.png (http://sub5.rofof.com/01glbzi15/exomana3a.html)

أرجوووووووووووووووووك أستاذ أكمل لنا التمرين 14 لانني عندما فتحت الملف وجدت التمرين 14 ناقص لم ّأجد الأسئلة بووووووووووووورك فيك يا أستااااااااذ حقا قليلون هم أمثالك جزاك الله كل الخير

ابو حفص فاتح
2012-01-17, 19:52
بين برسم عليه البيانات نمط التعاون بين ltو lb

http://dc08.arabsh.com/i/02556/i2op23139oie.bmp

المخطط دون تدخل التاءية 8

ابو حفص فاتح
2012-01-17, 20:07
ما معنى الخلية العارضة

هى كل خلية تقدم محدد المستضد على مستقبلها الغشاءى اcmh1ذا كانت عارضة مصابة

اما اذا عرضته على cmh2 فهى عارضة غير مصابة كالبالعات و الباءية

كما انها تفرز الانترلوكين واحد دلالة على عرضها لبقية اللمفاويات
موفقة

amouna b
2012-01-17, 20:44
شكراااااااااااااااااااااا

amouna b
2012-01-17, 21:01
ماهي الاعضاء اللمفاوية المركزية

ابو حفص فاتح
2012-01-17, 21:28
ماهي الاعضاء اللمفاوية المركزية

الغدة السعترية و نقى العظام

lamlouli
2012-01-18, 11:18
أستاذي الفاضل جزاك الله خيرا
لي عندك طلب وهو بحث حول الإطراح عند الحيوان

تحت عنوان "القواعد الصحية للإطراح عند الحيوان"

*عبق الياسمين*
2012-01-18, 23:14
السلام عليكم....
لو سمحت ماهو جواب هذا السؤال؟
حدد دور الغشاء الهيولي لكل من الخلية المصابة و البالعة و المستضد؟

ابو حفص فاتح
2012-01-19, 00:33
السلام عليكم....
لو سمحت ماهو جواب هذا السؤال؟
حدد دور الغشاء الهيولي لكل من الخلية المصابة و البالعة و المستضد؟

في الخلية المصابة يعرض على سي ام اش واحد الخاص به بيبتيد مستضدى للتعرف

نفس الشيء في البالعة لكن يعرض على سي ام اش اثنين الا ان كانت مصابة

في المستضد ان كان بكتيريا يظهر عليه محددها محمولا

sari13
2012-01-19, 16:40
السلام عليكم

لي سؤالين ...
1/في الكتاب المدرسي مكتوب أن cmh هي مجموع المورثات المسؤولة عن تركيب ال hla و التي هي البروتينات السكرية المحددة للذات
لكن غالبا أجد في كتب أخرى أن cmh هي بروتينات سكرية المحددة للذات حتى صرت لا أفرق بينهما

2/و كذلك ما هو الفرق بين cd و lt ؟

أرجو منك التوضيح أستاذ و لك مني جزيل الشكر

*عبق الياسمين*
2012-01-19, 16:51
في الخلية المصابة يعرض على سي ام اش واحد الخاص به بيبتيد مستضدى للتعرف

نفس الشيء في البالعة لكن يعرض على سي ام اش اثنين الا ان كانت مصابة

في المستضد ان كان بكتيريا يظهر عليه محددها محمولا
شكراااااااااااااااا بارك الله فيك يا أستاذ

*عبق الياسمين*
2012-01-19, 16:54
مساء الخير
على حسب معلوماتي فان ltcتخرب الخلايا المصابة من الذات ....لكني وجدت في مراجع أن الطعوم ترفض بواسطة ltcفكيف يكون ذلك و التكامل غير موجود بين tcr لل ltcو hla1للطعم؟؟؟ كما أن الطعم ليس من الذات فما دخل الltc هنا؟؟؟؟
رجاءا أجبني و مشكووووووووووووووور

lian2012
2012-01-19, 17:06
السلام عليكم أستاذي الكريم
اريد منكم اجابة حول هذا السوال :
مامعنى العقد اللمفاوية

وارجو منكم الاجابة عليه في اسرع وقت
وشكرا

ابو حفص فاتح
2012-01-19, 18:49
السلام عليكم

لي سؤالين ...
1/في الكتاب المدرسي مكتوب أن cmh هي مجموع المورثات المسؤولة عن تركيب ال hla و التي هي البروتينات السكرية المحددة للذات
لكن غالبا أجد في كتب أخرى أن cmh هي بروتينات سكرية المحددة للذات حتى صرت لا أفرق بينهما

2/و كذلك ما هو الفرق بين cd و lt ؟

أرجو منك التوضيح أستاذ و لك مني جزيل الشكر


cmh هي مجموع المورثات المسؤولة عن تركيب جزيئات hla و التي هي البروتينات السكرية المحددة للذات

الاحسن ان يقال جزيءات cmh هي بروتينات سكرية المحددة للذات
cdمؤشر خاص بالخلايا التائية يميزها و يتعرف على ال cmh


عند التائية 8 يكون cd8 يكتشف الcmh1
عند التاءية 4 يكون cd4 يكتشف cmh2

ابو حفص فاتح
2012-01-19, 18:54
السلام عليكم أستاذي الكريم
اريد منكم اجابة حول هذا السوال :
مامعنى العقد اللمفاوية

وارجو منكم الاجابة عليه في اسرع وقت
وشكرا


العقد اللمفاوية هي انتفاخات تظهر على مسير الأوعية اللمفاوية لها وظائف مهمة في الدفاع عن الجسم لتشكيلها أنواع من الخلايا المناعية.

يحتوي جسم الإنسان على عدد كبير من العقد اللمفاوية التي يخترقها اللمف بالإضافة إلى الدم، يتراوح وزنها الإجمالي ما بين 600-700غ. يرد اللمف إلى العقد اللمفاوية عن طريق القنوات اللمفاوية الواردة التي تصب في الجيب تحت الغلاف Sinus sous capsulaire ويحتوي هذا الجيب على شبكة مفككة Lache غنية بالبلاعم الكبيرة.

يغمر اللمف أولا المنطقة القشرية التي تحتوي على تجمعات لخلايا لمفاوية خاصة الخلايا البائية، مكوّنة جريبات لمفاوية. وعند الإصابة تتطور هذه الجريبات حيث تتكاثر الخلايا مكونة الخلايا البلازمية Plasmocytes. أما المنطقة الوسيطية(شبقشرية) فتحتوي على خلايا متفرقة، أما المنطقة اللبية فتكون غنية بالخلايا اللمفاوية والخلايا البلازمية المتجمعة على شكل حبال.

تعتبر العقد اللمفاوية مقر تخزين وتكاثر الخلايا المناعية حيث تساهم هذه الخلايا في عدة نشاطات :

1-توجد الخلايا البالعة بأعداد كبيرة في العقد اللمفاوية وتبتلع البكتيريا والأجسام الغريبة الموجودة في اللمف.

2-تؤمن الخلايا البائية والتائية التفاعلات المناعية النوعية.

ابو حفص فاتح
2012-01-19, 19:00
مساء الخير
على حسب معلوماتي فان ltcتخرب الخلايا المصابة من الذات ....لكني وجدت في مراجع أن الطعوم ترفض بواسطة ltcفكيف يكون ذلك و التكامل غير موجود بين tcr لل ltcو hla1للطعم؟؟؟ كما أن الطعم ليس من الذات فما دخل الltc هنا؟؟؟؟
رجاءا أجبني و مشكووووووووووووووور

نقاشات واسعة بين الاساتذة و المؤكد عدم استعمال التخصص المزدوج للقضاء عليها من التاءية السامة[/U]

و انا بعلمى القاصر ارجح
بالنسبة للخلايا المصابة بالفيروسات LTc تتعرف عليها بطريقة التعارف المزدوج أما في حالة الطعم :

تحدث استجابة مناعية نوعية بخطواتها المعروفة تنتهي بتشكل LTc التي سوف تتعرف على خلايا الطعم بواسطة

الـ HLA1 خصوصا الذي يعتبرمحدد مولد الضد لأن المحدد الذي قدم من طرف البالعة الكبرى لـ T8 هو أصلا عبارة

عن CMH1و بذلك LTc الناتجة عنها ستحمل مستقبلات غشائية ببنية مكملة لـ بنية CMH1 (هو أصلا محدد مولد

ضد بالنسبة للعضوية المستقبلة للطعم)

*عبق الياسمين*
2012-01-19, 19:03
نقاشات واسعة بين الاساتذة و المؤكد عدم استعمال التخصص المزدوج للقضاء عليها من التاءية السامة[/u]

و انا بعلمى القاصر ارجح
بالنسبة للخلايا المصابة بالفيروسات ltc تتعرف عليها بطريقة التعارف المزدوج أما في حالة الطعم :

تحدث استجابة مناعية نوعية بخطواتها المعروفة تنتهي بتشكل ltc التي سوف تتعرف على خلايا الطعم بواسطة

الـ hla1 خصوصا الذي يعتبرمحدد مولد الضد لأن المحدد الذي قدم من طرف البالعة الكبرى لـ t8 هو أصلا عبارة

عن cmh1و بذلك ltc الناتجة عنها ستحمل مستقبلات غشائية ببنية مكملة لـ بنية cmh1 (هو أصلا محدد مولد

ضد بالنسبة للعضوية المستقبلة للطعم)
هلا شرحت لي أكثر يا أستاذ لأنني لم أفهم الجواب جيدا؟

ابو حفص فاتح
2012-01-20, 07:32
هلا شرحت لي أكثر يا أستاذ لأنني لم أفهم الجواب جيدا؟

اعلمى رحمك الله ان التائية السامة في رفض الطعوم لا تعتمد على التعرف المزدوج فى هذه الحالةلان الطعم من عضوية مختلفة و لهذا


تقدم البالعات بيبتيد الطعم بعد هظمه الى التائية المساعدة على cmh2 و التى هذه الاخيرة تنشط لـ t8 و التى تتعرف هى

ايضا بال TCR على البيبتيد و الذى هو أصلا عبارة عن cmh1 الخاصة بخلايا النسيج الذى يميزه و بالتالى سيكون لـ t8 الناتجة عنها ستحمل

مستقبلات غشائية TCR مكملة لـ بنية cmh1 لخلايا النسيج المزروع و بالتالى تنقسم و تتمايز للسامة التى تقضى عليه بالصدمة الحلولية

habib_sci
2012-01-20, 09:01
كيف تتعرف خلية LTc على الخلية الطعم ؟ وهي قد تم انتقاؤها في الغدة السعترية بتعرفها على HLA1 الخاص بعضوية الفرد فكيف تتعرف على HLA الخاص بعضوية أخرى ؟ أرجو الرد

بلغيث احميدة
2012-01-20, 10:19
هل للزمرة (o)+ان ننقلها لشخص زمرته (o)-

ابو حفص فاتح
2012-01-20, 20:31
كيف تتعرف خلية ltc على الخلية الطعم ؟ وهي قد تم انتقاؤها في الغدة السعترية بتعرفها على hla1 الخاص بعضوية الفرد فكيف تتعرف على hla الخاص بعضوية أخرى ؟ أرجو الرد

عد للاجابات في اعلى القسم بهذه الصفحة

ابو حفص فاتح
2012-01-20, 20:53
هل للزمرة (o)+ان ننقلها لشخص زمرته (o)-

لا تقبل و تولد لها اجشسشام مضادة ضد d

bissane h
2012-01-20, 21:26
لماذا الخلايا العارضة تعرضhla2ولا تعرضhla1

bissane h
2012-01-20, 21:32
هل بامكانك ان تشرح لي كيف يتم عمل الانترلوكين 1 بالتفصيل وهل يؤثر على الخلايا الغير منشطة

عش حلمك
2012-01-20, 22:47
حبيت نعرف المتمم متى يتدخل

هل دائما او حسب الجسم المضاد

عش حلمك
2012-01-20, 22:52
راني تخلطت في المناعة

مت يتدخل اجسم المضاد لوحده ومت يتدخل المتمم مع الجسم المضاد ومت تتدخل الخلايا القاتلة

ابو حفص فاتح
2012-01-21, 08:01
هل بامكانك ان تشرح لي كيف يتم عمل الانترلوكين 1 بالتفصيل وهل يؤثر على الخلايا الغير منشطة

تفرزه الخلايا العارضة البيبتيد المعروض عليها حيث تمتلك هذه الخلايا مستقبلات له انتر 1

بعد التعرف تشكل مستقبلات انتر 2 و تصبح منششششطة

ابو حفص فاتح
2012-01-21, 08:04
لماذا الخلايا العارضة تعرضhla2ولا تعرضhla1

لانها لوو تعرضه على ال hla1 تعنى انها مصابة به اى بيبتيد داخلى المنشا لفيروس

اما الhla2 فيوجد في الخلايا العارضة فقط كالبالعة و البائية

ابو حفص فاتح
2012-01-21, 08:06
راني تخلطت في المناعة

مت يتدخل اجسم المضاد لوحده ومت يتدخل المتمم مع الجسم المضاد ومت تتدخل الخلايا القاتلة

المتمم يتدخل بعد تشكل المعقد و هو شرطه مع الخلايا ذات الغشاء كالبكتيريا و يسهل البلعمة

القاتلة غي مقررة عليكم هى و المتمم فلا تقف ما ليس لك به علم

aimad17
2012-01-21, 12:11
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
اود استفسارا من فضلكم و خاصة الاستاذ القدير ابو حفص
درسنا انه ليتم تخريب الخلايا المصابة يجب ان يكونا من نفس cmh وهذا بتدخل ltc طبعا بعد افراز البرفورين طبعا الى الخلية المصابة ......الخ
كيف نفسر في حالة رفض الطعوم تخريب خلاي اللاذات مع انه هناك اختلاف في cmh
و كيف نفسر قبول الطعوم مثل زرع الكليتتين مع اختلاف cmh
للعلم فاني سالت استاذين ولم يتوصلا للاجابة بل الاكثر من ذلك احدهما قال لي انه سبق وان طرح هذا السؤال لزملائه من الاساتذة و الى مفتش المادة وكلهم عجزوا عن الاجابة...........!!!!!!!!!

وشكرا لكمl

habib_sci
2012-01-21, 15:11
كيف تتعرف الخلية LTc على الخلية الطعم رغم إختلافهما في HLA( لا يمكن للـ LTc أن تنضج الى بعد تعرفها على HLA الخاص بالعضوية

habib_sci
2012-01-21, 15:43
هل يمكن أن تتحسس الخلية lt4 بالمستضد مباشرة دون تدخل البالعات ؟

bissane h
2012-01-21, 16:24
كيف تنشط الاجسام المضادة عناصر المتمم

habib_sci
2012-01-21, 16:41
هل يمكن أن تتحسس الخلية lt4 في وجود المستضد دون وجود البالعات ؟.أرجو الرد بسرعة من فضلك يا أستاذ .

ابو حفص فاتح
2012-01-21, 17:19
هل يمكن أن تتحسس الخلية lt4 في وجود المستضد دون وجود البالعات ؟.أرجو الرد بسرعة من فضلك يا أستاذ .

لا اظن ذلك لانها تتحقق من السي ام اش 2 و كذلك محدد البيبتيد المقدم الا اذا تدخلت البائيات كعارضات

ابو حفص فاتح
2012-01-21, 17:24
كيف تنشط الاجسام المضادة عناصر المتمم

غير مقرر لكن

حتى يتشكل المعقد هناك موقع بالسلاسل الثقيلة تتثبت عليه بروتينات المتممة و من ثم تنطلق التفاعلات كسلسلة و تفتح ثقوب في غشاء البكتيريا فصدمة حلولية

ابو حفص فاتح
2012-01-21, 17:28
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
اود استفسارا من فضلكم و خاصة الاستاذ القدير ابو حفص
درسنا انه ليتم تخريب الخلايا المصابة يجب ان يكونا من نفس cmh وهذا بتدخل ltc طبعا بعد افراز البرفورين طبعا الى الخلية المصابة ......الخ
كيف نفسر في حالة رفض الطعوم تخريب خلاي اللاذات مع انه هناك اختلاف في cmh
و كيف نفسر قبول الطعوم مثل زرع الكليتتين مع اختلاف cmh
للعلم فاني سالت استاذين ولم يتوصلا للاجابة بل الاكثر من ذلك احدهما قال لي انه سبق وان طرح هذا السؤال لزملائه من الاساتذة و الى مفتش المادة وكلهم عجزوا عن الاجابة...........!!!!!!!!!

وشكرا لكمl

عد الى الصفحة 88
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=8601634&postcount=1313

bissane h
2012-01-21, 18:02
استاذ هل بامكانك ان تقدم لي نصا علميا بسيطا وكافيا عن الية تحفيز الخلايا lb. Lt جزاك الله خيراااا

ابو حفص فاتح
2012-01-21, 21:59
استاذ هل بامكانك ان تقدم لي نصا علميا بسيطا وكافيا عن الية تحفيز الخلايا lb. Lt جزاك الله خيراااا


مراحل الاستجابة المناعية النوعية عند دخول مولد الضد لأول مرة
أولا: مرحلة التعرف و التقديم:
- تتعرف البالعة الكبرى على مولد الضد فتبتلعه و تفككه إلى محددات تعرضها على سطح غشائها الهيولي مثبتة على HLA1 و HLA2 في حالة الوساطة الخلوية و على HLA2 فقط في حالة الوساطة الخلطية.
- في حالة الوساطة الخلوية يتم التقديم لـ LT4 و LT8 .
- في حالة الوساطة الخلطية يتم التقديم لـ LT4 من طرف البالعة الكبرى.
- أما LB فتتعرف على نفس مولد الضد بواسطة أجسامها المضادة السطحية ( Igs BCR ) ثم تبتلعه وتفككه إلى محددات تعرضها مثبتة على HLA2 لتقدم لـ LT4 المساعدة
ثانيا: مرحلة التحفيز للتكاثر و التمايز:
*حالة الوساطة الخلوية:
- تفرز CPA IL1 الذي يؤثر على LT4 والتي بدورها تركب مستقبلات لـ IL2 و تفرز IL2 الذي يحثها على التكاثر و الخلايا الناتجة تتمايز إلى:–LTh و LT4m
يؤثر IL2 المفرز من طرف LTh على LT8 يحثها على التكاثر و الخلايا الناتجة تتمايز إلى:- LTc و LT8m .
*حالة الوساطة الخلطية:
- يؤثر IL1 على الـ LB التي تعرفت على مولد الضد فتظهر لها مستقبلات لـ IL2 الذي يفرز من LTh و يترتب عن ذلك نكاثر LB و الخلايا الناتجة منها ما يتمايز إلى خلايا بلازمية LBp تركب أجسام مضادة نوعية لمولد الضد الذي تسبب في إنتاجها.
و الخلايا الأخرى تحتفظ بصورة لمحدد مولد الضد مشكلة بذلك LBm التي تعيش عدة سنوات.
- تفرز CPA IL1 الذي يؤثر على LT4 والتي بدورها تركب مستقبلات لـ IL2 و تفرز IL2 الذي يحثها على التكاثر و الخلايا الناتجة تتمايز إلى:–LTh و LT4m
ثالثا: مرحلة الاقصاء:
*حالة الوساطة الخلوية: تتعرف LTC تعارفا مزدوجا على مولد الضد ثم بفضل البرفورين تحدث له صدمة حلولية.
*حالة الوساطة الخلطية:تتشكل معقدات مناعية لتعديل مفعول مولد الضد (ترسيب،ارتصاص)ثم يتدخل المتمم ، البالعة ،الخلايا K
ملاحظة:في كلتا الوساطتين و بعد القضاء على الجسم الغريب تعمل التائية المنظمية LTs على تنظيم الاستجابة المناعية.

gaba1962
2012-01-21, 22:00
رفض الطعم يعتبر مشكلة مناعية يحاول العلماء فهم الية حدوثها وذلك قصد ايجاد حل لها
انواع الطعوم
التطعيم الذاتي autogreffe يقبل
التطعيم المتماثل isogreffe يقبل
التطعيم المتشابه allogreffe يرفض بدون تدخل طبي
التطعيم المخالف xenogreffe يرفض
المشكلة المناعية هي في رفض الطعم المشابه allogreffe لانه يتم بين افراد بينهم قرابة وراثية اي انه يوجد تشابه في جزيئات HLA عند المعطي والمستقبل ( لا يوجد تماثل تام بينهما ) والطعم المخالف xenogreffe رغم الاختلاف التام في جزيئات HLA
iهذا النوع من الطعوم يرفض بعدة طرق منها تدخل LT
كيف يمكن LT ان تهاجم خلايا الطعم رغم التشابه في HLA بينها وبين خلايا الطعم او تهاجم خلايا ذات HLA مختلف
العلماء وجدوا نوع من LT يمثل حوالي 2 ℅ من مجموع اللمفاويات تسمى ALLOreactif وهي قادرة على التعرف على عدة معقدات ( HLA- ببتيد مستضدي ) مختلفة
هذه اللمفاويات لم تتم مراقبتها اثناء عملية النضج في الغدة التيموسية
هذه اللمفاويات هي التي تهاجم خلايا الطعم وتسبب تخريبها

ابو حفص فاتح
2012-01-21, 22:19
رفض الطعم يعتبر مشكلة مناعية يحاول العلماء فهم الية حدوثها وذلك قصد ايجاد حل لها
انواع الطعوم
التطعيم الذاتي autogreffe يقبل
التطعيم المتماثل isogreffe يقبل
التطعيم المتشابه allogreffe يرفض بدون تدخل طبي
التطعيم المخالف xenogreffe يرفض
المشكلة المناعية هي في رفض الطعم المشابه allogreffe لانه يتم بين افراد بينهم قرابة وراثية اي انه يوجد تشابه في جزيئات HLA عند المعطي والمستقبل ( لا يوجد تماثل تام بينهما ) والطعم المخالف xenogreffe رغم الاختلاف التام في جزيئات HLA
iهذا النوع من الطعوم يرفض بعدة طرق منها تدخل LT
كيف يمكن LT ان تهاجم خلايا الطعم رغم التشابه في HLA بينها وبين خلايا الطعم او تهاجم خلايا ذات HLA مختلف
العلماء وجدوا نوع من LT يمثل حوالي 2 ℅ من مجموع اللمفاويات تسمى ALLOreactif وهي قادرة على التعرف على عدة معقدات ( HLA- ببتيد مستضدي ) مختلفة
هذه اللمفاويات لم تتم مراقبتها اثناء عملية النضج في الغدة التيموسية
هذه اللمفاويات هي التي تهاجم خلايا الطعم وتسبب تخريبها

معلووووومات جد مهمة

Bouchra Rania
2012-01-22, 17:48
في حالة المناعة الخلوية من يعرض محدد المستضد للlt8 هل هي البالعات ام الخلايا المصابة لانني وجدت في المراجع و كذا الاستاذة تاعنا يقولون انها البالعات

bissane h
2012-01-22, 18:16
استاذ ماهي الخلايا المنضمية LTs وهل هي موجودة في المنهاج لان استاذتي لم تذكرها ابداااا

نسيبةB
2012-01-22, 18:32
السلام عليكم...
عندما نحقن فأر تم تعريضة لأشعة x بخلايا لمفاوية غير ناضجة
-هل يمكن لهذه الخلايا أن تنضج في نقي العضام ؟

ابو حفص فاتح
2012-01-22, 21:24
في حالة المناعة الخلوية من يعرض محدد المستضد للlt8 هل هي البالعات ام الخلايا المصابة لانني وجدت في المراجع و كذا الاستاذة تاعنا يقولون انها البالعات

ما اعرفه هو ان الخلية المصابة تعرض محدد الفيروس على السي ام اش واحد

البالعة تعرضه على السي ام اش واحد ان كانت مصابة هى ايضا

ابو حفص فاتح
2012-01-22, 21:25
استاذ ماهي الخلايا المنضمية lts وهل هي موجودة في المنهاج لان استاذتي لم تذكرها ابداااا

غير مقررة
و هى تائية تنظم الاستجابة و توقفها عند القضاء على مولد الضد

ام رفيف
2012-01-22, 21:57
استاذ ممكن شرح بسيط لتفنية فرض كمون غشائي مفروض على الليف ارجو الرد وجزاك الله خيرا

aimad17
2012-01-22, 22:04
السلا عليكم
استاذي الكريم ما لم افهمه في النشاط 10هو هل عند عرض البكتيريا مثلا يجب ان تعرضها فقط على hla2 اي في هاذا المثال تعرضه على hla2لlt4
و سؤالي هو هل ممكن في نفس المثال ان تعرضه ل lt8 avec hla1 و على hla2 لlb
اما في الشكل ا كيف يدخل الفيروس

ابو حفص فاتح
2012-01-22, 22:41
السلا عليكم
استاذي الكريم ما لم افهمه في النشاط 10هو هل عند عرض البكتيريا مثلا يجب ان تعرضها فقط على hla2 اي في هاذا المثال تعرضه على hla2لlt4
و سؤالي هو هل ممكن في نفس المثال ان تعرضه ل avec hla1 lt8و على hla2 لlb
اما في الشكل ا كيف يدخل الفيروس


lt8 تتعرف من الخلية المصابة محمولا على hla1

البالعة تعرضه للتاءية المساعدة على hla2

الباءية يمكنها ان تتعرف لوحدها لوجود مستقبلات غشاءية كما انها تبتلعه و تعرضه هى ايضا للt4 على hla2

ابو حفص فاتح
2012-01-22, 22:43
استاذ ممكن شرح بسيط لتفنية فرض كمون غشائي مفروض على الليف ارجو الرد وجزاك الله خيرا

استفيدى من هنا

http://www.algerieeduc.com/forum/t7879.html#post25990

AmArJsK
2012-01-23, 06:39
السلا عليكم
استاد مالفرق بين خلية عارضة و خلية مصابة

ابو حفص فاتح
2012-01-23, 07:16
السلا عليكم
استاد مالفرق بين خلية عارضة و خلية مصابة

المصابة تعرض محدد الفيروس الذى اصابها على السي ام اش 1 فهى مصابة عارضة
بينما العارضة لا يشترط ان تكون مصابة كالبالعات و الباءيات و تعرضه في الاصل على السي ام اش 2

فكل مصابة عارضة لكن ليست كل عارضة مصابة
والله الموفق

amouna b
2012-01-23, 16:56
لدي استفسار في الكتلب المدرسي ص103 الوتيقة7 لماذا تتناقص عدد اللمفاويات التائية8

nawel fleur blanch
2012-01-23, 17:01
يا استاذ من فضلك الخلية LTc لماذا لا تهاجم البلعمية او الماكروفاج مع انهم لهم نفس CMH و الببتيد المستضدي

habib_sci
2012-01-23, 17:44
كيف تتحسس خلايا ال LT8 هل بالتعرف المزدوج ؟. لأن الخلية المصابة تعرض محدد المستضد على HLA1 لتتعرف عليها خلية LTc و تقضي عليها . أرجوك يا أستاذ أجبني

amouna b
2012-01-23, 18:02
لدي استفسار في الكتلب المدرسي ص103 الوتيقة7 لماذا تتناقص عدد اللمفاويات التائية8

نسيبةB
2012-01-23, 19:15
السلام عليكم
هل عندما يتغير الإنزيم لنفس مادة التفاعل تتغير النواتج ؟؟؟

نسيبةB
2012-01-23, 19:17
السلام عليكم
هل عندما يتغير الإنزيم لنفس مادة التفاعل تتغير النواتج ؟؟؟

ابو حفص فاتح
2012-01-23, 20:56
كيف تتحسس خلايا ال lt8 هل بالتعرف المزدوج ؟. لأن الخلية المصابة تعرض محدد المستضد على hla1 لتتعرف عليها خلية ltc و تقضي عليها . أرجوك يا أستاذ أجبني

تنشطها المصابة بالانترلوكين واحد فتقترب منها و تتعرف بالتعرف المزدوج

تنتظر تنشيط ثانى من المساعدة للانقسام و التمايز الى سامة تتعرف من جديد على المصابة بالتعرف المزدوج

ابو حفص فاتح
2012-01-23, 21:10
السلام عليكم
هل عندما يتغير الإنزيم لنفس مادة التفاعل تتغير النواتج ؟؟؟

اكيد فيمكن لمادة تفاعل واحدة ان يتدخل عليها اكثر من انزيم و تختلف النواتج هنا
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=7895338&postcount=367

ابو حفص فاتح
2012-01-23, 21:13
لدي استفسار في الكتلب المدرسي ص103 الوتيقة7 لماذا تتناقص عدد اللمفاويات التائية8

احتمال كبير ان تكون الجرعات متفاوتة التركيز و بالتالى يختلف التاثير و قيمته

ابو حفص فاتح
2012-01-23, 21:17
يا استاذ من فضلك الخلية ltc لماذا لا تهاجم البلعمية او الماكروفاج مع انهم لهم نفس cmh و الببتيد المستضدي

البلعمية او الماكروفاج تعرض البيبتيد على cmh2 و السامة تتعرف على الcmh1 فمن اين لها ان تحقق التعرف المزدوج و تقضى عليها

amouna b
2012-01-23, 21:53
احتمال كبير ان تكون الجرعات متفاوتة التركيز و بالتالى يختلف التاثير و قيمته

و لكن بعد ان ترتفع لماذا تنقص بعد ذالك

ابو حفص فاتح
2012-01-23, 22:39
و لكن بعد ان ترتفع لماذا تنقص بعد ذالك

نحن نحسب في عدد اللمفاويات المنتجة اى التى تؤثر عليها الانترلوكينات اى تنتج كميات ثم تتوقف

amouna b
2012-01-23, 23:21
لكن الاستاذ طلب منا التفسير لماذا تنقص ارجو المساعدة

ابو حفص فاتح
2012-01-24, 07:05
لكن الاستاذ طلب منا التفسير لماذا تنقص ارجو المساعدة

اظن انه لتميزها لسامة و ذاكرة

chaouki8989
2012-01-24, 19:29
:dj_17:السلام عليكم و رحمة الله وبركاته ’
أستاذنا الفاضل ماهي دور كل من العناصر المتدخلة في عملية الترجمة . و شكرا:)

ابو حفص فاتح
2012-01-24, 21:51
:dj_17:السلام عليكم و رحمة الله وبركاته ’
أستاذنا الفاضل ماهي دور كل من العناصر المتدخلة في عملية الترجمة . و شكرا:)

حددها انت اولا و اجب و نعقب فهى سهلة يا شوقى

lha0021
2012-01-25, 18:19
من أين تكسب البلعميات الكبيرة مستقبلات cd4

lha0021
2012-01-25, 18:22
السلام عليكم

من أين تكسب البلعميات الكبيرة مستقبلات cd4??

ابو حفص فاتح
2012-01-25, 20:20
السلام عليكم

من أين تكسب البلعميات الكبيرة مستقبلات cd4??

بل فيها اصلا هذا المؤشر مما يمكنه من اختراق غشاءها

اكيد لها مورثات فاصل اللمفاويات واحد

حيث تشفر عند خلايا و تعطل عند اخرى و الله اعلم

amouna b
2012-01-26, 15:55
انا لم افهم درس السيدا

*عربية وكلي فخر*
2012-01-26, 18:37
السلاااااااااااام عليكم استاذنا الكريييييم
سؤالي هو:
هل الاجسام المضادة هي التي تنشط المتمم ام المعقدات المنااااااااااااااااعية ارجو التوضيييييييييييح ؟؟؟؟؟

انتظر الرد

lha0021
2012-01-26, 19:18
المعقد المناعي هو الذي ينشط المتمم ...على حسب علمي

you92cef
2012-01-26, 19:20
السلاااااااااااام عليكم استاذنا الكريييييم
سؤالي هو:
هل الاجسام المضادة هي التي تنشط المتمم ام المعقدات المنااااااااااااااااعية ارجو التوضيييييييييييح ؟؟؟؟؟

انتظر الرد

المتمم غير معني في البكلوريا وشكرا

الاجسام المضادة هي التي تنشط المتمم

ابو حفص فاتح
2012-01-26, 19:21
انا لم افهم درس السيدا

توجهى الى الصفحة

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=345601&page=52

lha0021
2012-01-26, 19:24
سؤال للأستاذ أبو حفص ....عندما يدخل فيروس مثل vih إلى البلعمية الكبيرة ..هل تتم بلعمته أم عندما تقوم البلعمية بالإقتناص يدخل الفيروس إلى النواة و يقوم باستنساخ نفسه (مثل LT4) و يخرب البلعمية..

bissane h
2012-01-26, 20:20
السلام عليكم يا استاذ كيف يصيب فيروس السيدا البالعات الكبيرة ولماذا تظهر الاجسام المضادة في مرحلة الترقب ولا تظهر عند الاصابة بالمرض ولماذا ايضا تدوم مرحلة الترقب مدة طويلة -بالسنوات-؟

ابو حفص فاتح
2012-01-27, 08:19
السلاااااااااااام عليكم استاذنا الكريييييم
سؤالي هو:
هل الاجسام المضادة هي التي تنشط المتمم ام المعقدات المنااااااااااااااااعية ارجو التوضيييييييييييح ؟؟؟؟؟

انتظر الرد

و عليكم السلام

لا يعمل المتمم الا اذا تحقق تشكل المعقد المناعى و له موقع في السلاسل الثقيلة للجسم المضاد يتثبت عليعا و من هناك تبدا سلسلة التفاعلات وصولا لصدمة حلولية

ابو حفص فاتح
2012-01-27, 08:40
السلام عليكم يا استاذ كيف يصيب فيروس السيدا البالعات الكبيرة ولماذا تظهر الاجسام المضادة في مرحلة الترقب ولا تظهر عند الاصابة بالمرض ولماذا ايضا تدوم مرحلة الترقب مدة طويلة -بالسنوات-؟
و عليكم السلام

لاحتوائها على المؤشر cd4
بعد تدخل التائية السامة اولا لا يتم القضاء النهائي على الفيروس الذى تكاثر فلتثبيطه خاصة في الدم و السوائل تنتج اجسام مضادة ضد gp120 في نهاية مرحلة الاصابة الاولية فيكون مصل المصاب موجب و تزيد كمياتها في المرحلة الترقب

الفيروس يتكاثر بشكل ضعيف و يكمن في التاءية دون ان يظهر انقسامات كثيرة حتى لا يكتشف و هى ميزة للفيروسات

موفقة

ابو حفص فاتح
2012-01-27, 08:44
سؤال للأستاذ أبو حفص ....عندما يدخل فيروس مثل vih إلى البلعمية الكبيرة ..هل تتم بلعمته أم عندما تقوم البلعمية بالإقتناص يدخل الفيروس إلى النواة و يقوم باستنساخ نفسه (مثل LT4) و يخرب البلعمية..

الالية مشابهة لمهاجمة التاءية 4 و البالعة ترفق محدداته مع cmh1 في الاصابة و تعرضه و بمرور الزمن توقف وظيفتها فتشل المناعة المكتسبة

lulajijlia
2012-01-27, 12:27
استاد ارجو منك توضيحا دقيقا في حالة دخول فيروس هل يهاجم الخلية البالعة فتعرض بيبتيداته على Cmh2 او الخلية العارضة تهضم الخلية المصابة ام مادا ارجوكم اريد توضيحافي كيفية عرض البيبتيد المستضد للفيروسة?

ابو حفص فاتح
2012-01-27, 12:36
استاد ارجو منك توضيحا دقيقا في حالة دخول فيروس هل يهاجم الخلية البالعة فتعرض بيبتيداته على Cmh2 او الخلية العارضة تهضم الخلية المصابة ام مادا ارجوكم اريد توضيحافي كيفية عرض البيبتيد المستضد للفيروسة?

اذا ابتلعته و عرضته دون ان يصيبها فهى تحمله على Cmh2

اما ان استهدفها و صنعت بروتيناته فهى تعرضه ايضا على ال Cmh1 لانها اصبحت مصابة

lha0021
2012-01-27, 13:48
هل تهدم البلعمية بعد صنع بروتينات الفيروس......أستاذ ابو حفص

*عربية وكلي فخر*
2012-01-27, 14:38
المتمم غير معني في البكلوريا وشكرا

الاجسام المضادة هي التي تنشط المتمم


شكرااااااا اخي ولكن قد ورد هذا السؤال في الفرض ..... لذلك اردت التأكد لا غير

شكرااااااااا مرة ثانية

*عربية وكلي فخر*
2012-01-27, 14:49
المعقد المناعي هو الذي ينشط المتمم ...على حسب علمي

شكرااااااااا اخي زادك الله علما على علم

bissane h
2012-01-27, 17:51
السلام عليكم استاذ عندما يطرح السؤال التالي:مثل بروسومات تخطيطية وظيفة انواع عمل الاضداد؟ فاي رسومات يقصد بها بالتحديد
جزاك الله خيراا

المتفائلة دائما
2012-01-27, 18:38
السلام عليكم استاذ :

لدي سؤال حول احد التمارين و اردت الاستفسار و هو :

"ترجم الرسم التخطيطي الى نص علمي تعرض فيه اليات الدفاع ضد الخلايا السرطانية "

و الاجابة كانت : .......بعد عرض محدد مولد الضد من طرف البالعة تقدمه الى الخلايا اللمفاوية و ذلك :
* اما مباشرة للخلايا LT8 التي تصبح LTC
*اما بصفة غير مباشرة بتنشيط LT4 و التي بعد تكاثرها و تمايزها تفرز الانترلوكين التي تؤدي الى تكاثر LT8 ثم تتمايز الى LTC التي تعمل على القضاء على الخلية السرطانية

لكن سؤالي : عندما تعرض الماكرفاج محدد المستضد رفقة الHLA متى تقدمها لLT4 و متى تقدمها ل lLT8؟؟؟؟

و سؤال اخر : هل البالعة الكبيرة تمتلك على سطح غشاءها ال HLA 1 و HLA2 معا ؟؟؟

و شكرااااااااااااا لك استاذ مسبقا

minou770
2012-01-27, 18:40
ما دور الانترلوكين 1 ؟و2 ؟
كيف تتعرف lb على محدد المستضد ؟ هل يمكن أن تتعرف عليه بواسطة عرضه على الخلية البلعمية ؟
ما هو دور cd4 و cd8 ؟ لماذا عند حقن bcg نسمي المناعة بالخلوية بالرغم من أن bcg مصدره خارجي ؟
كيف تستطيع lb إنتاج هذا الكم الكبير من الأجسام المضادة ؟
ما هي ألية رفض الطعم ومهاجمة الخلية السرطانية و الأورام ؟
ما سبب إنتاج الأجسام المضادة بالرغم من الإصابة بالسيدا ؟

ابو حفص فاتح
2012-01-27, 19:05
السلام عليكم استاذ عندما يطرح السؤال التالي:مثل بروسومات تخطيطية وظيفة انواع عمل الاضداد؟ فاي رسومات يقصد بها بالتحديد
جزاك الله خيراا

غير مفهوم

ربما يقصد ادوار الاجسام المضادة
ترسيب ارتصاص تسهيل البلعمة

ابو حفص فاتح
2012-01-27, 19:17
ما دور الانترلوكين 1 ؟و2 ؟
كيف تتعرف lb على محدد المستضد ؟ هل يمكن أن تتعرف عليه بواسطة عرضه على الخلية البلعمية ؟
ما هو دور cd4 و cd8 ؟ لماذا عند حقن bcg نسمي المناعة بالخلوية بالرغم من أن bcg مصدره خارجي ؟
كيف تستطيع lb إنتاج هذا الكم الكبير من الأجسام المضادة ؟
ما هي ألية رفض الطعم ومهاجمة الخلية السرطانية و الأورام ؟
ما سبب إنتاج الأجسام المضادة بالرغم من الإصابة بالسيدا ؟

انتر 1 لتنشيط اللمفاويات على التعرف

انتر 2 لتنشيط اللمفاويات على الانقسام و التمايز

دور cd4 التعرف على cmh2 و cd8 التعرف على cmh1

عند حقن bcg نسمي المناعة بالخلوية بالرغم من أن bcg مصدره خارجي ..... تحت البحث

تستطيع lb إنتاج هذا الكم الكبير من الأجسام المضادة لانها نشطت بانتر 2 و البلازمية لها مواصفات الخلية الافرازية


بالتاءية السامة دون التعرف المزدوج لتخصص بعص التاءيات بلرفض الطعوم

لا يقضى على الفيروس نهاءيا داخل الخلايا المصابة و بقاء بعض االلمحددات لهدا تنشط الخلطية

محب الرياضيات
2012-01-27, 19:56
شكرااااااا اخي ولكن قد ورد هذا السؤال في الفرض ..... لذلك اردت التأكد لا غير

شكرااااااااا مرة ثانية


هذا غير صحيح .........تشكل المعقد المناعي هو الذي ينشط المتمم فيرتبط احد اطرافه مع الجسم المضاد ام الطرف الاخر فيثقب المولد الضد.............صدمة حلولية ........وتخلصنا منه

المتفائلة دائما
2012-01-27, 19:58
استاذ في التمرين 3 ص 120 من الكتاب المدرسي (المنحنى بالضبط)

ما علاقة زيادة الاجسام المضادة و الخلايا اللمفاوية السامة بنقص شحنة الفيروس بمعنى كيف تؤثران على الفيروس؟؟؟

ارجو الاجابة على سؤالي هذا و سؤالي السابق و شكراااااااا مسبقا

نقاء قلب
2012-01-27, 19:58
سلام عليكم و رحمة الله

أستاذنا المكرم بالخيرات ..

ما الفرق بين الـ hla 1 و hla 2

اعرف أن hla 2 نجده في البالعات الكبيرة و في lb

و الـ hla 1 في كلّ الخلايا المنوّاة


لكن في الرسم أين أضع الـ hla 1

أرجو توضيحا و بارك الله فيك

بقة
2012-01-27, 21:05
من فضللك استاذ اريد شرح باختصار لمرحلة الانتقاء النسيلي و مرحلة التضخيم و الردع

بقة
2012-01-27, 21:07
اين يتم انتاج t c r هل على مستوي قشرة التيموس او في الداخل(اللب)

ابو حفص فاتح
2012-01-28, 00:33
سلام عليكم و رحمة الله

أستاذنا المكرم بالخيرات ..

ما الفرق بين الـ hla 1 و hla 2

اعرف أن hla 2 نجده في البالعات الكبيرة و في lb

و الـ hla 1 في كلّ الخلايا المنوّاة


لكن في الرسم أين أضع الـ hla 1

أرجو توضيحا و بارك الله فيك

سلام
يوضع في الخلية المصابة العارضة حتى يدل
على منشا محدد مولد الضد الداخلى و قد تصاب حتى البالعات فتعرضه ايضا عليه
موفقة

ابو حفص فاتح
2012-01-28, 00:37
استاذ في التمرين 3 ص 120 من الكتاب المدرسي (المنحنى بالضبط)

ما علاقة زيادة الاجسام المضادة و الخلايا اللمفاوية السامة بنقص شحنة الفيروس بمعنى كيف تؤثران على الفيروس؟؟؟

ارجو الاجابة على سؤالي هذا و سؤالي السابق و شكراااااااا مسبقا

اليس الاجسام المضادة تبطل مفعول الفيروسات في الدم و تثبطها و بالتالى تمنع دخولها للخلايا السليمة

بين السامة تقظى على التاءية 4 المصابة و على الفيروس بداخلها

ابو حفص فاتح
2012-01-28, 00:41
السلام عليكم استاذ :

لدي سؤال حول احد التمارين و اردت الاستفسار و هو :

"ترجم الرسم التخطيطي الى نص علمي تعرض فيه اليات الدفاع ضد الخلايا السرطانية "

و الاجابة كانت : .......بعد عرض محدد مولد الضد من طرف البالعة تقدمه الى الخلايا اللمفاوية و ذلك :
* اما مباشرة للخلايا lt8 التي تصبح ltc
*اما بصفة غير مباشرة بتنشيط lt4 و التي بعد تكاثرها و تمايزها تفرز الانترلوكين التي تؤدي الى تكاثر lt8 ثم تتمايز الى ltc التي تعمل على القضاء على الخلية السرطانية

لكن سؤالي : عندما تعرض الماكرفاج محدد المستضد رفقة الhla متى تقدمها لlt4 و متى تقدمها ل llt8؟؟؟؟

و سؤال اخر : هل البالعة الكبيرة تمتلك على سطح غشاءها ال hla 1 و hla2 معا ؟؟؟

و شكرااااااااااااا لك استاذ مسبقا



سلام
عندما تعرض الماكرفاج محدد المستضد رفقة الhla2 تقدمها لlt4

عندما تعرض الماكرفاج محدد المستضد رفقة ال 1 hla فهى مصابة و تقدمها لlt8

lha0021
2012-01-28, 09:22
عندما تعرض الماكرفاج محدد المستضد رفقة ال 1 hla فهى مصابة و تقدمها لlt8
إذا بما أنها مصابة يعني أنها قد استهدفت....فهل ستخربها LTC?????

ابو حفص فاتح
2012-01-28, 11:40
عندما تعرض الماكرفاج محدد المستضد رفقة ال 1 hla فهى مصابة و تقدمها لlt8
إذا بما أنها مصابة يعني أنها قد استهدفت....فهل ستخربها ltc?????

اكيد كل خلية مصابة سيتخلص منها الجسم كالتائية المساعدة في السيدا

ابو حفص فاتح
2012-01-28, 11:52
من فضللك استاذ اريد شرح باختصار لمرحلة الانتقاء النسيلي و مرحلة التضخيم و الردع

تبتلع الخلية البالعة مولد الضد الذي تحدده كعنصر من اللاذاتفتقوم ببلعمته و تفككه إلى جزيئات بسيطة و تبقى محتفظة بأنواع جزيئية تميز مولدالضد تتمثل في محددات الضد .
تنتقل محددات الضد إلى السطح الخلوي ثم تطرح بقايا مولد الضد فيحين تثبت محددات الضد على غشاء البلعميات و تسمى في هذه الحالة الخلية البلعمية hla لتصبح بتماس مع الخلايا اللمفاوية المجاورة حيث تكون محددات الضدمرتبطة
بالخلية العارضة المستضد.
1hla تتعرض الخلايا اللمفاوية التي تتوضع جنبا إلى جنب مع الخلاياالبالعة الكبيرة على محدد مولد الضد المتحد مع
تدخل الخلايا اللمفاوية البائية :
تنطلق من الخلايا البائية الاستجابة المناعية الخلطية و الأجزاءالمنفذة فيها هي الأجسام المضادة .
تتعرف الخلايا البائية على محددات المستضد مباشرة و تثبته علىمستقبلاتها الغشائية الخاصة.
تحت تأثير الليمفوكينات فان الخلايا البائية المنشطة تتكاثر تحتتأثير عامل النمو الناتج من خلية التائية المساعدة التي تكون محسسة ضد نفس مولدالضد.
عندما يصل العدد من البائية ما يكفي لضد المستضد تتمايز الخلاياالبائية إلى خلايا بلازمية منتجة للأجسام المضادة و خلايا البائية ذات ذاكرة التيتحتفظ بخصائص محددات المستضد كما تمتلك على أغشيتها جزيئات الجسم المضاد الخاصلمحددات المستضد لكنها لا تتدخل في تنفيذ الاستجابة الخلطية التي تنفذها الأجسامالمضادة.
تدخل الخلايا اللمفاوية التائية :
الخلايا التائية هي مصدر الاستجابة المناعية ذات الوساطة الخلويةو يعتمد ذلك بمحدد المستضد حيث يكون انتقاء نساءل من الخلايا التائية في حالةمستضدات ذات طبيعة بيبتيدية ناتجة عن بروتينات داخلية المنشأ حيث تقدم على سطحأغشية التي تنفذ الرد المناعي الخلوي اللمفاويات السامية.lt8إلى الخلايا hla1الخلايا العارضة مرتبطا بجزيئات
تحدث الاستجابة الخلطية و الخلوية معا لكن قد تكون أحداهما أكثرفعالية من الثانية و هذا حسب طبيعة مولدالضد.

lha0021
2012-01-28, 17:41
شكرا جزيلا..يا استاذ

fahiman
2012-01-29, 20:34
السلام عليك استاذ اريد ان استفسر عن فيروس الايدز عندما يحدث طفرة ماهي محددات التي التي تعرض من فضلك استاذ

ابو حفص فاتح
2012-01-29, 21:02
السلام عليك استاذ اريد ان استفسر عن فيروس الايدز عندما يحدث طفرة ماهي محددات التي التي تعرض من فضلك استاذ

ستعرض محدداته الطافرة التى تشكلت و هى احد اسباب عدم تاثير الاجسام المضادة ضده لانها داءما لا تحدث معه تكاملات فلا تتشكل معقدات تمنعه من الانتشار

زهرة السوسن
2012-01-30, 13:34
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته استاذنا الجليل
اطلب منك ان تكرمت ان تساعدني و ترشدني فاني في امس الحاجة الى نصحك :
الموضوع اني من طلبة شعبة علوم الطبيعة و الحياة للنظام القديم, و لدي رغبة فاجتياز البكالوريا2013 على حد علمي الشعب الموافقة لها هي علوم تجريبية, و ليس لدي اي خلفية عن ماهية الدروس المقررة في مادة العلوم , هل هناك اختلاف بين الدروس القديمة و الجديدة, ارجوا ان لا تبخل علي باي اجابة فانا حقا تائهة و لا ادري كيف ابد مراجعة دروسي.

بارك الله فيكم و جعلها في ميزان حسناتكم

ابو حفص فاتح
2012-01-30, 17:08
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته استاذنا الجليل
اطلب منك ان تكرمت ان تساعدني و ترشدني فاني في امس الحاجة الى نصحك :
الموضوع اني من طلبة شعبة علوم الطبيعة و الحياة للنظام القديم, و لدي رغبة فاجتياز البكالوريا2013 على حد علمي الشعب الموافقة لها هي علوم تجريبية, و ليس لدي اي خلفية عن ماهية الدروس المقررة في مادة العلوم , هل هناك اختلاف بين الدروس القديمة و الجديدة, ارجوا ان لا تبخل علي باي اجابة فانا حقا تائهة و لا ادري كيف ابد مراجعة دروسي.

بارك الله فيكم و جعلها في ميزان حسناتكم


و عليكم السلام
نعم هناكاختلافات في نشاطات دقيقة كالبنية الفراغي ة للبروتين و النشاط الانزيمى

و تم الانقاص من المناعة كثيرا و اختلافات في الاتصال العصبي في الادماج العصبي

التركيب و التنفس نفسه تقريبالا عدا طريقة تقديم المواضيع كتاخير و تقديم

الجيولوجيا ايضا غير موجودة

موفقة

ورود الشتاء
2012-01-30, 19:41
لى سؤااااااااااال
عند حقن الجلد مستخلص لا خلوى من بكتيريا عصيات كوخ المسببة للمرض السل ثم نلاحظ بعد الحقن بعد مرور 24ساعة الى 48 ساعة
تشاهد استجابة التهابية متمركزة فى منطقة الحقن هذه الاستجابة لا تظهر الا عند الافراد الذين سبقت اصابتهم بعصيات كوخ او الذين لقحو ب b.c.g
-يبين الفحص لمقطع فى مستوى الجلد بعد48ساعة تسللا للخلايا : خلايا ملتهمةكبيرة .خلايا لمفاوية tفى حالة راحة .خلايا لمفاوية tمنشطة
1-علل سبب تواجد الخلايا اللمفاوية tفى حالة راحة

ابو حفص فاتح
2012-01-30, 19:58
لى سؤااااااااااال
عند حقن الجلد مستخلص لا خلوى من بكتيريا عصيات كوخ المسببة للمرض السل ثم نلاحظ بعد الحقن بعد مرور 24ساعة الى 48 ساعة
تشاهد استجابة التهابية متمركزة فى منطقة الحقن هذه الاستجابة لا تظهر الا عند الافراد الذين سبقت اصابتهم بعصيات كوخ او الذين لقحو ب b.c.g
-يبين الفحص لمقطع فى مستوى الجلد بعد48ساعة تسللا للخلايا : خلايا ملتهمةكبيرة .خلايا لمفاوية tفى حالة راحة .خلايا لمفاوية tمنشطة
1-علل سبب تواجد الخلايا اللمفاوية tفى حالة راحة

يعود تواجدها في حالة راحة الى ان المناعة هنا تستخدم الخلايا التاءية الذاكرة و التى يقصد بها المنشطة ساقا و التى تتعرف على المستضد الذى سبق و ان دخل للعضوية و المتسبب في انتاجها

ورود الشتاء
2012-01-30, 20:10
انا فهمتها هكا مى الاستاذ قالنا بلى هى تكون رد فعل مناعى عنيييييييييييييف

abdoun39
2012-01-30, 22:13
نحن نعرف ان فيروس السيدا يصيب الخلايا t4 واذا كان الفرد عديم الغدة السعترية اى لا توجد lt4 فمدا يهاجم فيروس السيدا

ابو حفص فاتح
2012-01-30, 22:45
نحن نعرف ان فيروس السيدا يصيب الخلايا t4 واذا كان الفرد عديم الغدة السعترية اى لا توجد lt4 فمدا يهاجم فيروس السيدا

البالعات ايضا تستهدف لامتلاكها سي دى 4

حسين 8
2012-01-31, 13:12
السلام عليكم يا أستاذ أريد حلا للوضعية الإدماجية 1 و2 ص 125--126 وشكر....................

jack sparrow
2012-01-31, 13:22
السلام عليكم لدي استفسار ز في تمرين يقول اثناء فترة الحمل و الولادة لأم زمرة o سالبة ; و الابن زمرة o+ يعاني الابن من فقر دم حاد لماذا فسر الحالة المرضية وا قترح حلا لتجنب الوقوع في مثل هذه الحالة
شكرااااااا جزاك الله خيرا

ابو حفص فاتح
2012-01-31, 17:17
السلام عليكم لدي استفسار ز في تمرين يقول اثناء فترة الحمل و الولادة لأم زمرة o سالبة ; و الابن زمرة o+ يعاني الابن من فقر دم حاد لماذا فسر الحالة المرضية وا قترح حلا لتجنب الوقوع في مثل هذه الحالة
شكرااااااا جزاك الله خيرا

سلام

الام السالبة اثناء ولا دتها الاولى تولد اجسام مضادة عند قطع المشيمة فتتسرب قطرات من الدم الطفل الاول الموجب

فتيقى في دمها و عند المولود الثانى تتسرب من المشيمة اليه و يكون دمه موجب فترتبط و ترتص و ينحل دمه فيصاب بفقر الدم

bou saadi05
2012-01-31, 19:31
أستاذ سؤالي هو :

متى تظهر المستقبلات الغشائية و ما هو دورها ؟؟ و ما الفرق بينها و بين hla

zoldek 7
2012-01-31, 19:44
لماذا الفيروس لايستطيع العيش خارج الخليه lt4 الا 6 ساعات ؟؟؟

+

متى تتعرف الخليه lt4 على المستضد تعلافاا حراا

وتى تكون خليه عارضه ؟؟؟

zoldek 7
2012-01-31, 20:02
البلعمية او الماكروفاج تعرض البيبتيد على cmh2 و السامة تتعرف على الcmh1 فمن اين لها ان تحقق التعرف المزدوج و تقضى عليها


لكن استاذ البلعمية او الماكروفاج تعرض البيبتيد على cmh2 و cmh1 و السامة تتعرف على الcmh1

لماذاا لاتهاجمهاا LTC وتخربهاا ؟؟؟؟

RANEEM
2012-01-31, 20:35
استاذ لماذا مضخة صوديوم بوتسيوم تدور دائا عكس عقارب الساعة؟

(ان كانت امعلومة صحيحه)

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابو حفص فاتح
2012-01-31, 23:15
استاذ لماذا مضخة صوديوم بوتسيوم تدور دائا عكس عقارب الساعة؟

(ان كانت امعلومة صحيحه)

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا اعلمهاو لا تهمك الا الالية و دورها

zoldek 7
2012-02-01, 12:49
استاااذ

لكن البلعمية او الماكروفاج تعرض البيبتيد على cmh2 و cmh1 و السامة تتعرف على الcmh1

لماذاا لاتهاجمهاا LTC وتخربهاا ؟؟؟؟

ابو حفص فاتح
2012-02-01, 13:58
استاااذ

لكن البلعمية او الماكروفاج تعرض البيبتيد على cmh2 و cmh1 و السامة تتعرف على الcmh1

لماذاا لاتهاجمهاا LTC وتخربهاا ؟؟؟؟

اذا عرضته على cmh1 فيعنى انها مصابة

السامة تنتعرف من الخلية المصابة

RANEEM
2012-02-01, 18:30
استاذ من فضلك

هل توجد على مستوى الغشاء بعد المشبكي
قنوات مسؤولة عن الفولطية؟؟علاوة على القنوات الكيمائية؟؟؟

ابو حفص فاتح
2012-02-01, 21:09
استاذ من فضلك

هل توجد على مستوى الغشاء بعد المشبكي
قنوات مسؤولة عن الفولطية؟؟علاوة على القنوات الكيمائية؟؟؟

نعم توجد قنوات كيمياءية للصوديوم منبهة و للكلور مثبطة من جهة الشق لكى تولد كمون موضعى سريعا ما ينتقل و تعود الرسالة كهرباءية لوجود قنوات فولطية على جانبي الغشاء بعد المشبكى

ayoubhaj
2012-02-02, 10:58
أستاذ مامعنى أن سرعة التفاعل هي الزيادة في تركيز ناتج التفاعل p أو الإنخفاض في تركيز مادة التفاعل s

ابو حفص فاتح
2012-02-02, 13:02
أستاذ مامعنى أن سرعة التفاعل هي الزيادة في تركيز ناتج التفاعل p أو الإنخفاض في تركيز مادة التفاعل s

للسرعة عدة مظاهر تدل عليها
ادا تناقصت مادة التفاعل في المنحنى يدل على نشاط الانزيم لتحولها لناتج الدى بدوره تزيد كميته باستهلاك مادة التفاعل

ابسط لك استهلاك الجلوكوزالدى يتناقص في التنفس يدل على حدوث تفاعل
كدلك زيادة غاز الكربون المطروح التى تزيد باستهلاك الاوكسجين في التفاعل و هكدا

amouna b
2012-02-02, 13:04
ما هو الفرق بين igG و IGM

ابو حفص فاتح
2012-02-02, 15:01
ما هو الفرق بين igg و igm


الاول يفرز اولا في الاستجابة الاولية ثم يليه الثانى
بالاضافة الى بنيتهما المختلفة و هى غير مقررة عليكم

يارا لينا
2012-02-02, 17:36
يمكن للخلية LB ان تكون خلية عارضة ، و كم المعلوم أن الخية العارضة تقوم بافراز IL بغرض التنشيط . فهل الخلية LB كذلك تقوم بافرازه و في حالة النفي فمن يقوم نتحفيز الخلايا t4 للتمايز ؟
* كثيرا ما نصاب بالزكام و لعدة مرات فهل هذا راجع الى عدم التعرف على الفيروس الممرض أم لسبب أخر؟

يارا لينا
2012-02-02, 17:38
يمكن للخلية lb ان تكون خلية عارضة ، و من المعلوم أن الخية العارضة تقوم بافراز il بغرض التنشيط الخلايا 4t. فهل الخلية lb كذلك تقوم بافرازه و في حالة النفي فمن يقوم نتحفيزها للتمايز الى th ؟
* كثيرا ما نصاب بالزكام و لعدة مرات فهل هذا راجع الى عدم التعرف على الفيروس الممرض أم لسبب أخر؟

كيل را ام
2012-02-02, 17:43
السلام عليكم اساتذ . عندي مشكل في فهم الميز و مشكل في التفريق بين كمون راحة و افراط استقطاب

ايمان الزهر
2012-02-02, 20:17
السلام عليكم
استاذ ما نوع الاستجابة المناعية عنذ تدخل البالعات و الخلايا التائية و البائية معا؟
هل هي خلطية؟

~خيرات حِسان~
2012-02-02, 22:11
كما نعلم أن زوال الاستقطاب في الغشاء بعد مشبكي سببه تيار داخلي (أي دخول شوارد Na+ بمجرد توضع الاستيل كولين)
لكن ، من المسؤول عن عودة الاستقطاب في الغشاء بعد مشبكي؟؟؟

ابو حفص فاتح
2012-02-02, 22:37
السلام عليكم اساتذ . عندي مشكل في فهم الميز و مشكل في التفريق بين كمون راحة و افراط استقطاب

سلام


الميز تنتقل الشوارد من الوسط الاكبر تركيز الى الاقل

و بالتالى البوتاسيوم الى الخارج و الصوديوم الى الداخل عبر قنوات التسرب المفتوحة باستمرااار


فرط الاستقطاب تبقى قنوات البوتاسيوم الفولطية مفتوووحة فيزيد سالبية الغشاء

فتتدخل المضخة بسرعة لاعادته للحالة الطبيعية و الاستقطاب

لكن كمون الراحة البوتاسيوم يخرج من قنوات التسرب و الانفلات مع تدرج التركيز
فتتدخل المضخة تدريجيا لاعادته الى الداخل

ابو حفص فاتح
2012-02-02, 22:38
السلام عليكم
استاذ ما نوع الاستجابة المناعية عنذ تدخل البالعات و الخلايا التائية و البائية معا؟
هل هي خلطية؟

سلام


نعم ان قصدتى بالتاءية الرابعة المنشطة للبائية

ابو حفص فاتح
2012-02-02, 22:41
كما نعلم أن زوال الاستقطاب في الغشاء بعد مشبكي سببه تيار داخلي (أي دخول شوارد na+ بمجرد توضع الاستيل كولين)
لكن ، من المسؤول عن عودة الاستقطاب في الغشاء بعد مشبكي؟؟؟


التيار هنا موضعى سريع على حافة الغشاء البعد المشبكى المقابل للشق


لكن بعدها تتدخل القنوات الفولطية المنتشرة بعد وصول الرسالة الى المحور الاسطوانى للبعد المشبكية فتخرج البوتاسيوم

و الله اعلم

ابو حفص فاتح
2012-02-02, 22:45
يمكن للخلية lb ان تكون خلية عارضة ، و من المعلوم أن الخية العارضة تقوم بافراز il بغرض التنشيط الخلايا 4t. فهل الخلية lb كذلك تقوم بافرازه و في حالة النفي فمن يقوم نتحفيزها للتمايز الى th ؟
* كثيرا ما نصاب بالزكام و لعدة مرات فهل هذا راجع الى عدم التعرف على الفيروس الممرض أم لسبب أخر؟

نعم تفرزه و تنشط به التاءية التى تتعرف من الباءية و تنقسم و تتمايز الى مساعدة تفرز انتر اثنين يعود للباءية و يحفزها لتتحول الى بلازمية

amouna b
2012-02-02, 23:03
http://www12.0zz0.com/2012/02/02/22/348945407.jpg

amouna b
2012-02-02, 23:04
من فضلك يا استاذ اريد شرحا و شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

ابو حفص فاتح
2012-02-02, 23:33
من فضلك يا استاذ اريد شرحا و شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

البيبتيدات الثابتة تشكل المنطقة الثابتة في الجسم المضاد و هى متماثلة في جميع الاحماض لهذا اخذت نفس الهجرة و التوضع
و فيها موقع التثبيت على بعض المستقبلات الغشاءية
اما المتغيرة فتدخل في تركيب المنطقة المتغيرة التى تحتوى على موقع تثبيت المحدد و الذى يتغير من جسم الى ااخر حسب نوع و شكل المحدد

ايمان الزهر
2012-02-03, 19:41
شكرا استاذ.. اذا ممكن سؤال اخر
انا مفهمتش واش هو الكمون المطبق و الكمون المفروض؟
و كيف تعمل القناة الفولطية و ما هو دورها

bac espoir
2012-02-03, 20:24
من فضلك يا استاذ.. اذا ممكن سؤال :بمايخص تجربة نشاط 9 marbrook و تجربة نشاط 10 من المناعة لم افهمها.ساعدني من فضاك من فضلك يا استاذ

ابو حفص فاتح
2012-02-03, 22:01
شكرا استاذ.. اذا ممكن سؤال اخر
انا مفهمتش واش هو الكمون المطبق و الكمون المفروض؟
و كيف تعمل القناة الفولطية و ما هو دورها

الكمون المطبق هو قيمة التيار المفروضة +75 mvالتى ترفع الغشاء من الكمون الغشائي للراحة -75 mv الى الكمون المفروض 0 mv


الكمون المفروض هو الكمون الذى يصله الغشاء بعد فرض كمون مطبق معين عليه لالغاء او تعديل الكمون الغشائي

amouna b
2012-02-04, 12:45
http://www3.0zz0.com/2012/02/04/11/155162498.jpg

amouna b
2012-02-04, 12:46
اريد الاجابة على الاسئلة و شكرااااااااااااااااااااا

bac espoir
2012-02-04, 13:23
السلم عليك استاذ منفضلك استاد لم افهم نشاط 9 من مناعة بما يحص تجربة marbrook وتجربة نشاط 10. ساعدني منفضلك ولو بالقليل

amouna b
2012-02-04, 13:32
http://www3.0zz0.com/2012/02/04/12/958694423.jpg

ابو حفص فاتح
2012-02-04, 23:43
السلم عليك استاذ منفضلك استاد لم افهم نشاط 9 من مناعة بما يحص تجربة marbrook وتجربة نشاط 10. ساعدني منفضلك ولو بالقليل

1ــ تحليل نتائج الجدول : ـ تتكون كميات كبيرة من الاجسام المضادة عندما تكون LB و LT بتماس مباشر اوغير مباشر . ـ تتكون كميات قليلة من الاجسام المضادة عندما تكون LB لوحدها .

الاستنتاج : ان الخلايا LB هي التي تشكل الاجسام المضادة وتنشط بواسطة الخلايا LT . 2ــ نمط تأثير المفاويات LT على LB : يتم بافراز مواد كيميائية (طريق خلطي) .

التعليل : نتيجة المرحلة (3) من تجربة ماربروك تؤكد ذلك

. 3ــ المعلومة الاضافية التي تقدمها نتائج المنحنى السابق :

التحليل : الحقن المتكرر لـ IL2 يعمل على زيادة الخلايا اللمفاوية في بلازما المريض . المعلومة الاضا فية : ان IL2 يعمل على زيادة الخلايا اللمفاوية LT8 (تكلثرها وتمايزها) .

4ــ تعليل التسمية : ـ تسمية نمط الخلية LT4 في التجربة بـ LTh المساعدة الناتجة من تمايز LT4 لانها تقوم بافراز مواد تساعد على تنشيط وتكاثر الخلايا LT8 .

ـ تسمية IL2 بمادة مفرزة (مبلغ كيميائي) لانها تفرزها الخلايا المناعية الاخرى ((Th,

الهام الجزائرية
2012-02-05, 09:24
يا استاذ انا لا افهم المناعه جيدا فقل لي كيف يتم اختيار نوع الاستجابة وما هي مراحل الاستجابة يعني عن بلع الخلية لمستضد تعرضه ثم مادا يحدث ارجوووووووووك

الهام الجزائرية
2012-02-05, 09:31
يا استاذ حفص ما هي انواع القنوات الموجوده على الغشاء القبل والبعد مشبكي وما دور كل قناة

bacdz.2012
2012-02-05, 14:46
http://www3.0zz0.com/2012/02/04/11/155162498.jpg
ا- التعرف على الخليتين :
(ا): خلية بالعة كبيرة.
(ب): خلية لمفاوية LT4.
العنصر م: مستقبل غشائي للخلية اللمفاوية التائية (TCR)
العنصر ع:المحدد المستضدي مرفوقا ب2 cmh الخلية البالعة.

ب- اعطاء المراحل والتلخيص يبقى لك اختي:
1- بلعمة المستضد من طرف البالعات الكبيرة وهضمه دون محدداته ....
2-التعبير المورثي لcmh الخلية البالعة في الشبكة الاندوبلازمية وتكاملها مع الببتيد المستضدي...
3-انتقال هذا المستقبل من جهاز غولجي(مقر التكثيف والنضج) عن طريق حويصلات غولجية الى سطع الخلية البالعة فيتم عرضه للخلايا LT4 ....

ج- دور الخلية اللمفاوية LT4:
عرض المحدد المستضدي مرفوقا ب CMH2 يسمح بالتعرف المزدوج عليه من طرف اللمفاويات T4 (التكامل البنيوي) فتتكاثر وتتمايز بعد ان تنشط نفسها بال IL1 الى خلايا لمفاوية مساعدة LTH مسؤولة على افراز الانترلوكينات التي تنشط الخلايا LB و LT8.

bacdz.2012
2012-02-05, 14:56
في انتظار الاجابة النموذجية للاستاذ
سلام

bissane h
2012-02-05, 16:48
السلام عليكم استاذ هل بامكانك ان تقدم لي شرح مفصل للوثيقة3 ص138 من الكتاب المدرسي فانا لم افهم لماذا فنواتkاكثر من قنواتNaعلما ان شوارد Naفي السطح اكبر من شواردkلكن التفقات تظهر عكس ذلك
جزاك الله خيرااا

ابو حفص فاتح
2012-02-05, 20:29
السلام عليكم استاذ هل بامكانك ان تقدم لي شرح مفصل للوثيقة3 ص138 من الكتاب المدرسي فانا لم افهم لماذا فنواتkاكثر من قنواتNaعلما ان شوارد Naفي السطح اكبر من شواردkلكن التفقات تظهر عكس ذلك
جزاك الله خيرااا

سلام
عدد قنوات +K اكثر من عدد قنوات Na+ في وحدة المساحة .

الاستنتاج: ناقلية شوارد K+ اكبرمن شوارد Na+ . 2) نعم . التعليل : بما ان عدد قنوات K+ اكثر من عدد قنواتNa+ في وحــــــــــدة المساحة وهي مفتوحة باستمرار ، اذا كميةK+ التي تخرج اكبر من كمية Na+ التي تدخل


. 3) تمتاز هذه القنوات : - قنوات غشائية تخترق طبقتي الفوسفوليبيد للغشاء . - مفتوحة باستمرار . - تسمح بنقل الشوارد حسب تدرج التركيز

. 4) يمثل المنحنى تغيرات الكمون الغشا ئي بدلالة تركيز K+ داخل الليف . من 0 - 100 ملي مول / ل : تزايد سريع في الكمون الغشائي . من 100 - 400 ملي مول / ل : تزايد بطيء في الكمون الغشائي ليبلغ 60- ملي فولط من 400 ملي مول / ل فما فوق :يثبت الكمون الغشائي في 60- ملي فولــــط .

المعلومة الاضافية فيما يخص منشأ كمون الراحة: منشأ كمون الراحة يتمثل في الفرق بين تركيز[K+] داخــل الليف وخارج الليف .

ابو حفص فاتح
2012-02-05, 20:41
يا استاذ حفص ما هي انواع القنوات الموجوده على الغشاء القبل والبعد مشبكي وما دور كل قناة
القبل مشبكية
فولطية للصوديوم و البوتاسيوم تفتح بتنبيه فعال لكمون العمل تيارات داخلية و خارجية
معها القنوات المفتوحة باستمرار للصوديوم و البوتاسيوم ايضا و المضخة للحفاظ على كمون راحة


البعد مشبكى
القنوات الكيمياءية تفتح بالوسيط الكيمياءي لتسجيل كمون بعد مشبكى

ابو حفص فاتح
2012-02-05, 20:49
http://www3.0zz0.com/2012/02/04/12/958694423.jpg

اعطنا اجابتك و نحن نعقب انت الطالبة و نحن الاساتذة و ليس العكس هههههههههههههههههههههه

ابو حفص فاتح
2012-02-05, 20:54
ا- التعرف على الخليتين :
(ا): خلية بالعة كبيرة.
(ب): خلية لمفاوية lt4.
العنصر م: مستقبل غشائي للخلية اللمفاوية التائية (tcr)
العنصر ع:المحدد المستضدي مرفوقا ب2 cmh الخلية البالعة.

ب- اعطاء المراحل والتلخيص يبقى لك اختي:
1- بلعمة المستضد من طرف البالعات الكبيرة وهضمه دون محدداته ....
2-التعبير المورثي لcmh الخلية البالعة في الشبكة الاندوبلازمية وتكاملها مع الببتيد المستضدي...
3-انتقال هذا المستقبل من جهاز غولجي(مقر التكثيف والنضج) عن طريق حويصلات غولجية الى سطع الخلية البالعة فيتم عرضه للخلايا lt4 ....

ج- دور الخلية اللمفاوية lt4:
عرض المحدد المستضدي مرفوقا ب cmh2 يسمح بالتعرف المزدوج عليه من طرف اللمفاويات t4 (التكامل البنيوي) فتتكاثر وتتمايز بعد ان تنشط نفسها بال il1 الى خلايا لمفاوية مساعدة lth مسؤولة على افراز الانترلوكينات التي تنشط الخلايا lb و lt8.





ما تحته خط فهذا الانترلوكين1 للتحسس و التعرف و ليس للتكاثر

bissane h
2012-02-06, 13:50
هل بامكانك ان تفدم لي شرح بسيط عن ظاهرة الميز؟

bacdz.2012
2012-02-06, 15:31
ما تحته خط فهذا الانترلوكين1 للتحسس و التعرف و ليس للتكاثر

بارك الله فيك استاذ

achraf39
2012-02-06, 18:30
اريد تلخيصا للعنصر الاول في النقل العصبي

ابو حفص فاتح
2012-02-07, 09:15
اريد تلخيصا للعنصر الاول في النقل العصبي

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=860113

سامي السطايفي
2012-02-07, 09:31
يارك الله فيك ...وجعل الله عملك فس ميزان حسناتك...

لدس سؤال , ما هو دور القنوات المفتوحة باستمرار في كمون الراحة ؟ وهل الخلية البعد مشبكية للمشبك المنبه تحتوي على مستقبلات قنوية خاصة بالاستيل كولين فقط ؟

ابو حفص فاتح
2012-02-07, 10:25
يارك الله فيك ...وجعل الله عملك فس ميزان حسناتك...

لدس سؤال , ما هو دور القنوات المفتوحة باستمرار في كمون الراحة ؟ وهل الخلية البعد مشبكية للمشبك المنبه تحتوي على مستقبلات قنوية خاصة بالاستيل كولين فقط ؟

نعم المشابك نوعية فهناك المنبه و المثبط و بالتالى القنوات الموافقة لها

منار الحق
2012-02-07, 10:45
السلام عليكم :)
ممكن سؤال: هل صحيح في عملية رفض الطعوم لا يوجد تعرف مزدوج؟؟

ابو حفص فاتح
2012-02-07, 11:16
السلام عليكم :)
ممكن سؤال: هل صحيح في عملية رفض الطعوم لا يوجد تعرف مزدوج؟؟



اجل لاختلاف cmh بين خلايا المعطى و لمفاويات المستقبل هو شرط من المفروض ان يتوفر حتى تهاجم

خلايا الطعم لكن هنا تتدخل تائيات اخرى تختص بالطعوم و لا تشترط تماثل الcmh

سامي السطايفي
2012-02-07, 14:45
ما هو دور القنوات المفتوحة باستمرار في كمون الراحة ؟

benamar100
2012-02-07, 15:22
شيخ الفاضل لو ممكن سؤال:

1/- قدم وصفا لآلية عمل مضخة الصوديوم البوتاسيوم؟
2/- لخص برسم تخطيطي وظيفي لعمل مختلف البروتينات الغشائية أثناء كمون الراحة؟

المتفائلة دائما
2012-02-07, 15:56
السلام عليكم استاذ :

سؤالي هو : لثبات كمون الراحة تتدخل مضخة K / Na التي تضخ الشوارد "عكس التدرج في التركيز" هل معناه هو دخول شوارد الصوديوم و خروج شوارد البوتاسيوم من الوسط الاعلى تركيز الى الاقل تركيز ؟؟؟؟؟

و شكراااااااا مسبقا ..........:mh31:.......:19:

لقمان12
2012-02-07, 17:00
السلام عليكم
اولا شكرا استاد افدتني كثيرا
وبعد عندي استفسار قرات في مرجع ان بقايا الخلية المصابة تحدث لها بلعمة
اما استادة العلوم قالت لي تستعملها العضوية في انتاج البروتين ودخلت في مجال اخر ==كلما اسالها سؤال تخرج الى موضوع اخر ارجو انك تفهمني ما يحدث للخلية المهاجمة

~خيرات حِسان~
2012-02-07, 17:47
من شروط تخريب الخلاايا المصابة :
أن تكون الخلية اللمفاوية t و الخلية المصابة نفس cmh ولالا لن يكون هناك تخريب
لكن ، لماذا ترفض الطعوم في اختلاف العضويتين أي اختلاف cmh

فتونة
2012-02-07, 22:22
ماهي الر اصات ارجو المساعدة يااستاد

الوحدة
2012-02-07, 23:01
السلام عليكم ورحمة الله
بارك الله فيك أستاد أبو حفص مجهود كبير تقوم بيه -جعله الله في ميزان حسناتك-

لدي طلب لو تكرمت عليا ,ماهي الصفاحات الخاصة بالمناعة راني بديت نتصفح من الاول شفتها تديلي الوقت بزاف ادا كان كاش طالب شافي على الصفحة الي بديتوا منها تدرسوا في المناعة يقولهالي وربي يوفقني ونلحق معاكم راكم واصلين في 98 يعني من 1-98

الله يوفقكم ويسهل علينا وعليكم وينجح كل ممتحن
والله يحفظ الاستاد الكريم وينفع بيه ...

ابو حفص فاتح
2012-02-08, 08:27
ماهي الر اصات ارجو المساعدة يااستاد

الاجسام المضادة التى تحدث تراد مع مولدات ضد الزمر الدموية

ابو حفص فاتح
2012-02-08, 08:29
السلام عليكم استاذ :

سؤالي هو : لثبات كمون الراحة تتدخل مضخة k / na التي تضخ الشوارد "عكس التدرج في التركيز" هل معناه هو دخول شوارد الصوديوم و خروج شوارد البوتاسيوم من الوسط الاعلى تركيز الى الاقل تركيز ؟؟؟؟؟

و شكراااااااا مسبقا ..........:mh31:.......:19:


الترااكيز المقصودة للبوتاسيوم و الصوديوم هى الموجودة في كمون راحة
بل العكس من الاقل الى الاعلى تركيز فالتدرج من الاكبر الى الاقل و هذه عكس التدرج فتحتاج طاقة لعملها

ابو حفص فاتح
2012-02-08, 08:30
السلام عليكم
اولا شكرا استاد افدتني كثيرا
وبعد عندي استفسار قرات في مرجع ان بقايا الخلية المصابة تحدث لها بلعمة
اما استادة العلوم قالت لي تستعملها العضوية في انتاج البروتين ودخلت في مجال اخر ==كلما اسالها سؤال تخرج الى موضوع اخر ارجو انك تفهمني ما يحدث للخلية المهاجمة

سلام

نعم هناك خلايا بالعات تبتلع بقايا رد فعل العضوية اتجاه الاجسام الغريبة و الخلايا المخربة

ابو حفص فاتح
2012-02-08, 08:32
من شروط تخريب الخلاايا المصابة :
أن تكون الخلية اللمفاوية t و الخلية المصابة نفس cmh ولالا لن يكون هناك تخريب
لكن ، لماذا ترفض الطعوم في اختلاف العضويتين أي اختلاف cmh

بل بالصدمة الحلولية و بالتائية السامة لكت تشترط هذه الخلايا لعملها اختلاف السي ام اش فهى خاصة بالطعم

ابو حفص فاتح
2012-02-08, 08:34
السلام عليكم ورحمة الله
بارك الله فيك أستاد أبو حفص مجهود كبير تقوم بيه -جعله الله في ميزان حسناتك-

لدي طلب لو تكرمت عليا ,ماهي الصفاحات الخاصة بالمناعة راني بديت نتصفح من الاول شفتها تديلي الوقت بزاف ادا كان كاش طالب شافي على الصفحة الي بديتوا منها تدرسوا في المناعة يقولهالي وربي يوفقني ونلحق معاكم راكم واصلين في 98 يعني من 1-98

الله يوفقكم ويسهل علينا وعليكم وينجح كل ممتحن
والله يحفظ الاستاد الكريم وينفع بيه ...

عودى لمراجعتنا

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=682789&page=30

الوحدة
2012-02-08, 10:19
عودى لمراجعتنا

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=682789&page=30

جزاك الله خيرا أستادنا...

benamar100
2012-02-08, 11:47
شيخ الفاضل لو ممكن سؤال:

1/- قدم وصفا لآلية عمل مضخة الصوديوم البوتاسيوم؟
2/- لخص برسم تخطيطي وظيفي لعمل مختلف البروتينات الغشائية أثناء كمون الراحة؟

Sara Farah
2012-02-08, 15:36
معلومات حول بروتين ccr5
و الاليل الطافر dccr5

ابو حفص فاتح
2012-02-08, 19:06
معلومات حول بروتين ccr5
و الاليل الطافر dccr5

يشارك مع cd4 في تثبيت gp120 على الخلية التاءية

الطافر لا يستطيع التثبيت و بالتالى لا يتحقق التكامل فلا يفرغ الفيروس محتواه في الخلية

ابو حفص فاتح
2012-02-08, 19:20
1/- قدم وصفا لآلية عمل مضخة الصوديوم البوتاسيوم؟
2/- لخص برسم تخطيطي وظيفي لعمل مختلف البروتينات الغشائية أثناء كمون الراحة؟[/QUOTE]

- يعود كمون الراحة الى التوزع المتباين للشوارد على جانبي الغشاء .
- تعمل البروتينات الغشائية على المحافظة على كمون الراحة ،
فرغم نفـــــــــوذ شــوارد الصوديوم والبوتاسيوم عبر قنوات الميز البروتينية (قنوات التسرب) حســـــب تــــــدرج تركيزهــما ، لايختــل كمون الراحة لتواجد نوع اخر مـــن البروتينــات الغشائية وهــــي المضخة التي تعمل بالنقل الفعال ويتلخص عملها كما يلي :
- تثبت 3 شوارد صوديوم وتنقلها خارج الخلية وتثبت 2 شاردة بوتاسيوم
وتدخلهما داخل الخلية باستهلاك جزيئات ATP.

- تسمح عمل المضخة بثبات كمون الراحة.
http://img04.arabsh.com/uploads/image/2012/02/08/0c31424a65f2.bmp

minou770
2012-02-08, 19:45
ما هو دور ltc عند الإصابة ب الvih ؟
لماذا نقول عن vih أنه قهقري ؟
ما سب عدم فعالية الأجسام المضادة ضد vih بشرح مفصل إن أمكن ؟ وماسبب انتاجها بعد 6 اسابيع ؟ ماهي المدة الطبيعية اللازمة لإنتاج أجسام مضادة لجسم غريب (ليس السيدا) ؟
هل تناقص الشحنة الفيروسية في المرحلة الأولية راجع لتدخل ltc أم الأجسام المضادة ؟

ابو حفص فاتح
2012-02-08, 22:42
ما هو دور ltc عند الإصابة ب الvih ؟
لماذا نقول عن vih أنه قهقري ؟
ما سب عدم فعالية الأجسام المضادة ضد vih بشرح مفصل إن أمكن ؟ وماسبب انتاجها بعد 6 اسابيع ؟ ماهي المدة الطبيعية اللازمة لإنتاج أجسام مضادة لجسم غريب (ليس السيدا) ؟
هل تناقص الشحنة الفيروسية في المرحلة الأولية راجع لتدخل ltc أم الأجسام المضادة ؟

تخريب التاءية المصابة

قهقرى او رجعى لانه يشكل من ارن باستخدام الانزيم العكسي الى ادى ان

لانه يحدث طفرات حين تكاثره فيغير محدداته و بالتالى لا تتكامل معه و لا توقفه

تكون خلوية لانه فيروس و تخرب المصابة و لا تقظى عليه فيلجا الى الخلطية بعد 6 اسابيع


حسب كميته و نوعه و اليه التعرف عليه و عادة لا تتجاوز اسبوع الى اسبوعين

نعم لتدخل السامة في الاسابيع الاولى و الاجسام المضادة لا تقظى عليه بل توقف تكاثره فقط

nawel bouchoucha
2012-02-09, 13:30
السلام عليكم
لدي استفسار فيما يخص فقدان المناعة المكتسبة
بما ان الفيروس يهاجم lt4 لمادا لا نقوم بزرع هده الاخيرة بكمية كافية للقضاء علي الفيروس

ابو حفص فاتح
2012-02-09, 13:47
السلام عليكم
لدي استفسار فيما يخص فقدان المناعة المكتسبة
بما ان الفيروس يهاجم lt4 لمادا لا نقوم بزرع هده الاخيرة بكمية كافية للقضاء علي الفيروس

و كيف السبيل الى القضاء عليه و هو يهاجمها كما ان في العضوية العدد المطلوب و رغم ذلك لا يستطيع القضاء عليها

Nour el houda93
2012-02-09, 14:25
استاذ متى يحدث تقلص للعضل ومتى يحدث استرخاء
اقصد نوع المشبك لاني نسيتهم

ابو حفص فاتح
2012-02-09, 15:01
استاذ متى يحدث تقلص للعضل ومتى يحدث استرخاء
اقصد نوع المشبك لاني نسيتهم

التقلص منشط و بزوال استقطاب اكبر من العتبة

و الاسترخاء مثبط بفرط استقطاب

ابو حفص فاتح
2012-02-10, 18:57
ما هو الفرق بين igg و igm

غير مقرر عليكم
موجود في البرنامج القديم

اخلاص
2012-02-10, 23:54
السلام عليكم
ما هي شحنة الحمض الاميني الحامضي او القاعدي في ال phi الخاصة به ؟
وهل تتاين وظيفته الجانبية في هده النقطة ؟
ارجو الاجابة وجزاكم الله خيرا على علمهكم الدي تمنحوه لنا في سبيل ارضاء العليم

ابو حفص فاتح
2012-02-11, 08:25
السلام عليكم
ما هي شحنة الحمض الاميني الحامضي او القاعدي في ال phi الخاصة به ؟
وهل تتاين وظيفته الجانبية في هده النقطة ؟
ارجو الاجابة وجزاكم الله خيرا على علمهكم الدي تمنحوه لنا في سبيل ارضاء العليم

و عليكم السلام

لا تدخلى نوع الحمض في تعيين الشحنة فقط
شردى المجموعة الامينية و الكربوكسيلية في السلسلة الاصلية
دون ادخال الجذور في كل حمض او بيبتيد مهما كان نوعه
موفقة

bissane h
2012-02-11, 18:14
السلام عليكم
استاذ لم افهم جيدا منحنيات الوثيقة4ص 139 من الكتاب فهل بامكانك ان تقدم لي شرح بسيط لها

Bouchra Rania
2012-02-11, 19:57
لماذ ا بعض الفيروسات تملك arn و لا تملك adn ؟و لما ذا يهاجم البالعات؟ و لماذ ا مقطع الليف سالب
؟ و لماذا نخرب خلايا نخاع العظم و ننزع الغدة التيموسية قبل اجراء التجارب اي لماذا لا نترك خلايا الفار نفسه؟

الهام الجزائرية
2012-02-11, 20:23
مرسي جدااااااااااااااا

ابو حفص فاتح
2012-02-12, 18:07
السلام عليكم
استاذ لم افهم جيدا منحنيات الوثيقة4ص 139 من الكتاب فهل بامكانك ان تقدم لي شرح بسيط لها

1) وجود الية تعمل على اخراج الصوديوم عكس تدرج التركيز .
2) نعم ، نلاحظ ظهور الاشعاع خارج الليف في الوسط الفيزيولوجي ،وهذا النقل عكس تدرج التركيز

. 3) توقف تدفق الصوديوم نحو الخارج في 0°م ممايدل على ان العناصر المسؤولة عن اخراج الصوديوم عكس تدرج التركيز ذات طبيعة بروتينية
. 4) المعلومات الاضافية حول عمل العناصر السابقة التي تخرج الصوديوم عكس تدرج التركيز: * يتطلب طاقة على شكل atp
التعليل: - توقف الخروج باضافة dnp(تمنع تركيب atp ). -استئناف الخروج باضافة atp. -استئناف الخروج بغسل الوسط من dnp. * يتطلب وجود البوتاسيوم في الوسط الخارجي
التعليل : -توقف الخروج بغياب البوتاسيوم في الوسط الخارجي . -استئناف الخروج باضافة البوتاسيوم للوسط الخارجي .

Didaasma
2012-02-12, 18:53
السلام عليكم استاذ لدي سؤال ماهو الفرق بين الخلية العارضة و الخلية لمستهدفة و ماهى وظيفة cd4 et cd8
كيف يمكننا التفريق بين نظام cmh1 et cmh2
و شكرا

ابو حفص فاتح
2012-02-13, 07:19
السلام عليكم استاذ لدي سؤال ماهو الفرق بين الخلية العارضة و الخلية لمستهدفة و ماهى وظيفة cd4 et cd8
كيف يمكننا التفريق بين نظام cmh1 et cmh2
و شكرا

سلام و رحمة الله

كل مستهدفة مصابة هى خلية عارضة لكن على CMH1
بينما الخلايا العارضة كالبالعات ىو الباءية تعرض على CMH2

وظيفة cd4 التعرف و التحقق من CMH2 الموجود في الخلية العارضة الباءية او البالعة اما cd8 هو التعرف على CMH1
الخلية المصابة المستهدفة
التفريق بنيويا من السلاسل الفا بيتا و الثانى بيتا 2ام
او من الخلية التى تحمله اى مكان تواجده

bissane h
2012-02-13, 20:30
ارجو من الاستاذ ان يجيبني على السؤال في اقرب الاجال .
مثل برسم تخطيطي عمل مختلف البروتينات الغشائية اثناء كمون الراحة
شكراااا

ابو حفص فاتح
2012-02-14, 17:52
ارجو من الاستاذ ان يجيبني على السؤال في اقرب الاجال .
مثل برسم تخطيطي عمل مختلف البروتينات الغشائية اثناء كمون الراحة


شكراااا

طبقتين فوسفوليبيديتين

قنوات مفتوحة باستمرار للصوديوم و البوتاسيوم
قنوات فولطية مغلقة
مضخة عكس تدرج التركيز بالطاقة

ابو حفص فاتح
2012-02-14, 23:19
لماذ ا بعض الفيروسات تملك arn و لا تملك adn ؟و لما ذا يهاجم البالعات؟ و لماذ ا مقطع الليف سالب
؟ و لماذا نخرب خلايا نخاع العظم و ننزع الغدة التيموسية قبل اجراء التجارب اي لماذا لا نترك خلايا الفار نفسه؟

الفيروسات ليست خلايا و لا تعيش الا باستضافتها في كاءن عاءل لعدم امتلاكها ادى ان و لا عضيات هيولية لاداء وظاءفها

يهاجم البالعات لامتلاكها سي دى اربعة
سالب بسبب وجود شوارد و عناصر كهروسلبية كذلك وجود البوتاسيوم

للقضاء على اللمفاويات الموجودة في نقى العظام لكى لا تتدخل مباشرة

houssam.benabbes
2012-02-15, 20:33
السلام عليكم يااستاذ سزالي هو كيف يمكن التميييز بين البنية الثانوية الثالثية والرابعية اريد التعليل الذي يقبل 100/100
سؤالي الثاني اريد مامعنى نمط التعبير الورثي وتهجين adn
ماهي المنهجية الاصح في الاجابة والتي تقبل من طرف جميع المصححين

POSH
2012-02-16, 11:10
السلام عليكم استاذنا الكريم
مامعنى نفاذية الغشاء الهيولي هو سبب نشوء كمون راحة
التوزيع المتباين لشوارد الصوديوم و البوتاسيوم هو مصدر كمون الراحة ,وينشا كمون الراحة نتيجة مرور عدد اكبر لايونات البوتاسيوم نحو الوسط الخارجي مقارنة مع عدد ايونات الصوديوم ,ومصدر كمون الراحة يتمثل في الفرق بين البوتاسيوم داخل الليف العصبي و خارجه ,اذن انا لا اعرف من هو المصدر الحقيقي لكمون الراحة
سؤال اخر مامعنى العتبة ,و مامعنى الليف العصبي يخضع لقانون العتبة و قانون الكل او الاشيء

la jolie
2012-02-16, 13:52
السلام عليكم
ارجو الاجابة عن سؤالي ماهو الفرق بين القنوات الفولطية و القنوات المرتبطة بالكمياء
و لماذا تم تسمية القنوات الفولطية بهاذا الاسم