الاحتمالات ؟؟ أنا بحاجة الى أرائكم

~خيرات حِسان~ · 2011-05-19, 17:51

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
في الاحتمالات
1/ ما الفرق بين السحب بارجاع كرية و السحب بدون ارجاع ؟؟؟
2/ و كيف نحسب عدد الامكانيات لكل منهما؟؟؟
مثلا في التمرين رقم 48 ص 394 من كتاب الرياضات 2 ع ت ( نضع في كيس 3 قريصات تحمل الرقم "1"،و قريصتين تحمل الرقم "2"،و قريصة واحدة تحمل "3"الجزء الأول نسحب عشوائيا قريصتين على التوالي بدون ارجاع ، x المتغير العشوائي الذي يرفق بكل سحب مجموع رقمي القريصتين المسحوبتين 1/ عين بواسطة مخطط عدد الامكانيات 2/ ماهي القيم الممكنة لx.
3/عين قانون احتمال x
الجزء الثاني: نسحب عشوائيا قريصتين على التوالي حيث نعيد القريصة المسحوبة الى كيس قبل السحب الموالي
الاسئلة نفسها
)
لم أفه طريقة تعيين كيف نعين الامكانيات بالنسبة للجزء الاول بدون ارجاع حيث (x المتغير العشوائي الذي يرفق بكل سحب مجموع القريصتين المسحوبتين) و بالنسبة للجزء التاني باعادة القريصة المسحوبة الى الكيس حيث (y المتغير العشوائي الذي يرفق بكل سحب مجموع القريصتين المسحوبتين).
*أرجوكم أنا في حيرة من أمري لاننا في الدرس اكتفينا بامثلة بسيطة ولم نحل تارين كمثل ذلك
*أعينوني إخواني من فضلكم الامتحانات على الأبواب، فمن يملك اجابة وافية و مقنعة رجاءً لا يبخل بها

*و جزاكم الله عني خيرا
في أمان الله

~خيرات حِسان~ · 2011-05-19, 18:36

مساعدة بسيطة مقابل أجر عظيمـ ..

akram15 · 2011-05-19, 19:52

انا تاني الاحتيمالات راهي مكسرت لي راسي
درنا 2 سوايع برك فيه

اما بنسبة لتمرن 48 فسأراه ونردلك الخبر
هو طويل ويحتاج تركز

عبد الله ابن ماجد · 2011-05-19, 19:54

[color="red"]بارجاع كرية[/color] :اي نحسب الكرية التي قمنا بسحبها في السابق في السحب التالي
بدون ارجاع:اي لانحسب الكرية التي قمنا بسحبها في السابق
والله اعلم وشكرا

عبد الله ابن ماجد · 2011-05-19, 19:55

[color="red"]بارجاع كرية[/color] :اي نحسب الكرية التي قمنا بسحبها في السابق في السحب التالي
بدون ارجاع:اي لانحسب الكرية التي قمنا بسحبها في السابق
والله اعلم وشكرا

~خيرات حِسان~ · 2011-05-19, 20:11

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة akram15

انا تاني الاحتيمالات راهي مكسرت لي راسي
درنا 2 سوايع برك فيه

اما بنسبة لتمرن 48 فسأراه ونردلك الخبر
هو طويل ويحتاج تركز

شكرا لك أخي أكرم
في انتظار محاولتك

~خيرات حِسان~ · 2011-05-19, 20:12

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ابن ماجد

[color="red"]بارجاع كرية[/color] :اي نحسب الكرية التي قمنا بسحبها في السابق في السحب التالي
بدون ارجاع:اي لانحسب الكرية التي قمنا بسحبها في السابق
والله اعلم وشكرا

شــكـــ جزيلا ـــرا أخي

لكن كيف يمكن حساب عدد الامكانيات لكل منهما؟

akram15 · 2011-05-19, 21:14

رايت المسالة هي سهلة جدا
ساحاول ان اضع الحل في اقرب وقت
لانه لدي اخوان مزعجان لايتران في النت بسلام
المهم
ساعطيكي اجابات سريعة
يقصد بالسؤال الاول مخطط عدد الامكانات
هوالشجرة
مثل

1
1
2 1
2
3

1
1
2 1
2
3

1
1
2 1
2
3

1
1
1 2
2
3

1
1
1 2
2
3

1
1
1 3
2
2
هي الشجرة طويل على العموم
ثم نضع الامكانات مثل 11/11/12/12/13 ........الى اخره
اما بخصوص السؤال الثاني فنجمع الامكانات
بمعنى 11====2
11===2
12===3
وهكذا
ثم نرى الاعداد بعد الجمع مثل 2/3.....
ونضعها في جدول
3 2 x عدد المرات التي تكرر فيه العددعدد المرات التي تكرر فيه العدد x)p)
ثم تحسبين امل الرياضي والتباين بالقانون
علابالي ماغدي تفهم والوا

~خيرات حِسان~ · 2011-05-19, 21:22

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة akram15

رايت المسالة هي سهلة جدا
ساحاول ان اضع الحل في اقرب وقت
لانه لدي اخوان مزعجان لايتران في النت بسلام
المهم
ساعطيكي اجابات سريعة
يقصد بالسؤال الاول مخطط عدد الامكانات
هوالشجرة
مثل

1
1
2 1
2
3

1
1
2 1
2
3

1
1
2 1
2
3

1
1
1 2
2
3

1
1
1 2
2
3

1
1
1 3
2
2
هي الشجرة طويل على العموم
ثم نضع الامكانات مثل 11/11/12/12/13 ........الى اخره
اما بخصوص السؤال الثاني فنجمع الامكانات
بمعنى 11====2
11===2
12===3
وهكذا
ثم نرى الاعداد بعد الجمع مثل 2/3.....
ونضعها في جدول
3 2 x عدد المرات التي تكرر فيه العددعدد المرات التي تكرر فيه العدد x)p)
ثم تحسبين امل الرياضي والتباين بالقانون
علابالي ماغدي تفهم والوا

بوركت أخي أكرم ، أتعبتك معي ، أنا آسفة
لكن كيف نمثل مخطط الشجرة ،نحن لم ندرسه بتاثا؟
بالنسبة لسؤالي : هو كيف نفرق بين عدد الامكانيات بالارجاع و بدون ارجاع ؟ييعني كيف نحسب كل واحدة منهما

ربي يوفقك بأحسن معدل ان شاء الله

akram15 · 2011-05-19, 21:41

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجزائرية1

بوركت أخي أكرم ، أتعبتك معي ، أنا آسفة
لكن كيف نمثل مخطط الشجرة ،نحن لم ندرسه بتاثا؟
بالنسبة لسؤالي : هو كيف نفرق بين عدد الامكانيات بالارجاع و بدون ارجاع ؟ييعني كيف نحسب كل واحدة منهما

ربي يوفقك بأحسن معدل ان شاء الله

وفيكي بركة اختي لا ابدا فانا اراجع في هذين اليومين الاربعاء والخميس المات
اما بخصوص الشجرة
فهذا غريب ان لم تكونوا قد درستموها
هي مقرر في البرنامج ولازمة
اما سؤالك
لا اعرف كي افهمكي

ولكن سؤحاول
لكي نعين الامكانات يجب ان نضع شجرة
مثل التي في التمرين 3 صفحة 373 هو تمرين محلول
فمثلا اذاكانت عندنا 4كريات 3 حمراء .و 1 بيضاء وطلب منا
ان نسحب على التوالي كريتان دون ارجاعها الكرية التي
نسحبها لا نعيدها في الكيس
فلا يمكننا ان نعيد سحبها في السحبة الثانية
عكس لو قالوا لنا
ان نرجعها
فاذا ارجعناها
يمكن نسحبها في السحبة الثاية

الامر معقد اذا لم تكوني قد درستي الشجرة فهي مهمة جداااااااااااااااااااااااا

« أبْجَدِيَّاتْ » · 2011-05-19, 22:39

السلام عليكم ..

أختي .. هل باِمكانكِ كتابة التمرين ؟

الكتاب ليس مُتوفر معي حاليًا ..

و اِن شاءالله سأعمل على وضع شرحٍ له هذه اللَّيلة

أنتظركِ

« أبْجَدِيَّاتْ » · 2011-05-19, 22:55

1/ ما الفرق بين السحب بارجاع كرية و السحب بدون ارجاع ؟؟؟

رُبَّما لو قدَّمت مثال يكونُ الأمر أوضح ..

لدينا مثلاً 5 كُرات مُرقَّمة من 1 إلى 5

سحبتِ عشوائِيًّا كُرة واحدة .

قد تكونُ هذه الكرة إما تحمل الرقم 1 أو 2 أو 3

أو 4 أو 5 من بين الـ5 كُرات الموجودة في الصُّندوق

وهذا هُو قانون الاحتمال : لكلِّ كُرة حظُّ الظهور = 1 على 5

أي ( قد ) تظهر كلُّ كرة مرةً واحدة من بين 5 كُرات .

( هذا في حالة سحبٍ واحد )

.

في حالة سحبِ كُرتين مع الاِرجاع :

أي تسحبِين كُرة . تَرينَ رقمها . ثمَّ تُعيدينها إلى الصُّندوق . ثمَّ تسحبين كُرة أخرىَ .

بمعنى : عندما تسحبينَ كُرةً للمرة الثانية قد تسحبين الكرة الأولى نفسها .

في حالة سحب كُرتين دون اِرجاع :

أي تسحبين كُرة ولا ترجعينها إلى الصُّندوق . ثمَّ تسحبين كرةً أخرى .

هنا : الكرة الثانية لا يوجد لها اِحتمال أن تكون مثل الكرة الأولى المسحوبة

لأننا لم نقُم باِرجاعها . و بالتالي تنقص الاِحتمالات في حالة " دون اِرجاع " .

هذه مُقاربة كيفيَّة فقط . و سأحاول وضع فكرة حول مُخطط الشجرة

~خيرات حِسان~ · 2011-05-19, 23:02

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة akram15

وفيكي بركة اختي لا ابدا فانا اراجع في هذين اليومين الاربعاء والخميس المات

اما بخصوص الشجرة
فهذا غريب ان لم تكونوا قد درستموها
هي مقرر في البرنامج ولازمة
اما سؤالك
لا اعرف كي افهمكي

ولكن سؤحاول
لكي نعين الامكانات يجب ان نضع شجرة
مثل التي في التمرين 3 صفحة 373 هو تمرين محلول
فمثلا اذاكانت عندنا 4كريات 3 حمراء .و 1 بيضاء وطلب منا
ان نسحب على التوالي كريتان دون ارجاعها الكرية التي
نسحبها لا نعيدها في الكيس
فلا يمكننا ان نعيد سحبها في السحبة الثانية
عكس لو قالوا لنا
ان نرجعها
فاذا ارجعناها
يمكن نسحبها في السحبة الثاية

الامر معقد اذا لم تكوني قد درستي الشجرة فهي مهمة جداااااااااااااااااااااااا

أجل يا أخي لم ندرس المخطط للأسف لانو درستنا أستاذة مستخلفة في الفصل الثالث لكنها لا تجيد التدريس + كنا متاخرين في الدروس
يعني كانت تسرع في عرض الدروس و كنت ندرس وحدي في البيت
* يا أخي انا لا أفهم طريقة تعيين الامكانيات في حالة الارجاع وفي حالة بدون ارجاع ؟؟ارجو منك التوضيح طبعا ان لم يكن هناك مانع
نأخد مثال في التمرين رقم 51 ص 395
كيف نعين قانون الاحتمال ( لقد رأيت الحل في دليل الأستاذ لكنني لم افهم شيئا لانه حل مباشر حيث أن عدد الامكانيات هو 56 كيف؟
)

~خيرات حِسان~ · 2011-05-19, 23:04

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( أبجَدِيَّاتٌ تَائِهَة )

السلام عليكم ..

أختي .. هل باِمكانكِ كتابة التمرين ؟

الكتاب ليس مُتوفر معي حاليًا ..

و اِن شاءالله سأعمل على وضع شرحٍ له هذه اللَّيلة

أنتظركِ

لقد تم التعديل ، التمرين مدون بالخط الأحمر
بوركت أخيّتي ، وفقك الله و سدد خطاك

~خيرات حِسان~ · 2011-05-19, 23:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( أبجَدِيَّاتٌ تَائِهَة )

1/ ما الفرق بين السحب بارجاع كرية و السحب بدون ارجاع ؟؟؟

رُبَّما لو قدَّمت مثال يكونُ الأمر أوضح ..

لدينا مثلاً 5 كُرات مُرقَّمة من 1 إلى 5

سحبتِ عشوائِيًّا كُرة واحدة .

قد تكونُ هذه الكرة إما تحمل الرقم 1 أو 2 أو 3

أو 4 أو 5 من بين الـ5 كُرات الموجودة في الصُّندوق

وهذا هُو قانون الاحتمال : لكلِّ كُرة حظُّ الظهور = 1 على 5

أي ( قد ) تظهر كلُّ كرة مرةً واحدة من بين 5 كُرات .

( هذا في حالة سحبٍ واحد )

.

في حالة سحبِ كُرتين مع الاِرجاع :

أي تسحبِين كُرة . تَرينَ رقمها . ثمَّ تُعيدينها إلى الصُّندوق . ثمَّ تسحبين كُرة أخرىَ .

بمعنى : عندما تسحبينَ كُرةً للمرة الثانية قد تسحبين الكرة الأولى نفسها .

في حالة سحب كُرتين دون اِرجاع :

أي تسحبين كُرة ولا ترجعينها إلى الصُّندوق . ثمَّ تسحبين كرةً أخرى .

هنا : الكرة الثانية لا يوجد لها اِحتمال أن تكون مثل الكرة الأولى المسحوبة

لأننا لم نقُم باِرجاعها . و بالتالي تنقص الاِحتمالات في حالة " دون اِرجاع " .

هذه مُقاربة كيفيَّة فقط . و سأحاول وضع فكرة حول مُخطط الشجرة

جزيت كل الخير أختي و جعل ذلك في ميزان حسناتك باذن الله
1/هل هناك طريقة لتعيين عدد الاماكنيات و من ثمّ المتغير العشوائي خاصة اذا كان عدد القريصات مثلا كبيــــر؟
2/ا مالفرق بين حالة عدم الارجاع و السحب في آن واحد