معنى حديث: (من مات و ليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية) للعلامة العثيمين رحمه الله

[أبو عمار]

الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله

قال العلامة العثيمين رحمه الله في معنى حديث

( من مات و ليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية )

السؤال:

حديث: (من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية) ما معنى هذا الحديث؟

الجواب:

معناه: أنه يجب على الإنسان أن يجعل له إماماً، ولا يحل لأحد أبداً أن يبقى بلا إمام؛ لأنه إذا بقي بلا إمام بقي من غير سلطان، ومن غير ولي أمر، والله -عزَّ وجلَّ- يقول: " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ " [النساء:59]. وهذا الذي مات وليس في عنقه بيعة شاذٌّ خارجٌ عن سبيل المؤمنين؛ لأن المؤمنين لا بد أن يكون لهم أمير مهما كانت الحال، فإذا خالَفَ هذا وشذَّ صار خارجاً عن سبيل المؤمنين.

صوتيا من هنا بارك الله فيكم

https://shup.com/Shup/457365/10021.rm

[هبة الله اريج]

السلام عليكم
شكرا و لكن لم افهم

[عُبيد الله]

بارك الله فيك أخي أبا عمار

[محب السلف الصالح]

بارك الله فيك أخي أبا عمار

[ابو القعقاع1]

ممكن بعض الشرح يا أخي أبو عمار

[عبدون الجزائري]

نعم شكر اخي

[لعربي عبدية]

بارك الله فيكم

[ام زينب]

بارك الله فيك وجزاك خيرا

[هشام البرايجي]

قال فضيلة الشيخ العلامة/ ربيع بن هادي المدخلي -حفظه الله- كما في شرحه لأصول السنة:

[1] كما في حديث ابن عمر -رضي الله عنهما-: ((من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية)). ((ومن خرج من الطاعة مات ميتة جاهلية)). فلا يجوز الخروج. وقال هذا في خلافة يزيد وتعرفون حال يزيد, ومع ذلك ابن عمر -رضي الله عنهما- رأى الخروج عليه نكثاً للبيعة ومن خرج عليه ومات على ذلك مات ميتة جاهلية.

[2] لأن الخروج عليه مخالف للنصوص الثابتة عن النبي -صلى الله عليه وسلم-, ومخالف لأصل عظيم من أصول أهل السنة والجماعة حتى ولو كان كافراً لا تخرج عليه إلا إذا كان هناك قدرة, وهناك مصلحة راجحة, وليس هناك مفسدة راجحة, حينئذٍ إذا أمكن التخلص منه فذاك, وإلا فالأصل الصبر.
أما وهو مسلم فما دام في دائرة الإسلام وما دام يصلي, فلا يجوز الخروج عليه حتى يروا الكفر البواح, فيخرج بالشروط التي ذكرت.
نكتفي بهذا القدر. وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم. اهـ

لله در العلماء السلفيين وتبا لأولئك المبتدعة

بارك الله فيك أخي أبو عمار

[ابو القعقاع1]

قولك / حتى ولو كان كافراً لا تخرج عليه إلا إذا كان هناك قدرة, وهناك مصلحة راجحة, وليس هناك مفسدة راجحة, حينئذٍ إذا أمكن التخلص منه فذاك, وإلا فالأصل الصبر.

هذا في حال المسلمين المقيمين في بلاد الكفار فإنه لاقدرة لهم على ذلك لأن الغلبة للكفار ..
أما في بلاد المسلمين فالأصل الخروج عليه لأنه لا ولاية لكافر على مسلم ولأن الغلبة للمسلمين .

فما أعظم مفسدة هل هي تنحية الشرع واستبداله بشريعة الكفر أم الحفاظ على النفس والمال والعرض ؟؟؟

اعلم رحمك الله أن حماية الدين مقدمة على حماية النفس والمال والعرض .

أما قولك " أما وهو مسلم فما دام في دائرة الإسلام وما دام يصلي"

حتى ولو كان يصلي ويصوم ويحج البيت ويزكي ثم ارتكب ناقضا من نواقض الاسلام فهو كافر .
يا ترى هل المنافق يصلي أم لا ؟؟؟
مع ان الله توعده بأشد العذاب وهو في الدرك الأسفل من النار
هل تنفعه صلاته ؟؟؟؟؟
يا أخي كفاك تلبيسا على القراء فإني محذرك من هذا لافعل الذي لا تحمد عقباه .

[ابو القعقاع1]

ما معنى قول النبي صلى الله عليه وسلم من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية )؟

الجواب : هذا بعض حديث رواه الإمام مسلم في صحيحه بإسناده عن زيد بن محمد عن نافع قال : جاء عبد الله بن عمر رضي الله عنه إلى عبد الله بن مطيع حين كان أمر الحرة ما كان زمن يزيد بن معاوية فقال : اطرحوا لأبي عبد الرحمن وسادة . فقال : إني لم آتك لأجلس أتيتك لأحدثك حديثاً ، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقوله ، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من خلع يداً من طاعة لقي الله يوم القيامة لا حجة له ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية ] صحيح مسلم 4/549 .

والمراد بالبيعة في هذا الحديث بيعة إمام المسلمين أو خليفة المسلمين الذي يبايعه أهل الحل والعقد من أمة الإسلام .
وهذا الحديث لا ينطبق على حكام هذا الزمان أو زعماء الأحزاب والجماعات المختلفة لأن كلاً منهم ليس إماماً لجماعة المسلمين .

وقد ذكر أهل العلم شروطاً لصحة البيعة منها
- أن يكون في المبَايَعُ له شروط الإمامة وقد فصلها العلماء في كتبهم.
- وأن يكون المتولي لعقد البيعة – بيعة الانعقاد – أهل الحل والعقد ،
قال الماوردي :[ فإذا اجتمع أهل العقد والحل للاختيار تصفحوا أحوال أهل الإمامة الموجودة فيهم شروطها فقدموا للبيعة منهم أكثرهم فضلاً وأكملهم شروطاً ومن يسرع الناس إلى طاعته ولا يتوقفون عن بيعته ] الأحكام السلطانية ص 19 .
وعليه فإن أهل الحل والعقد من المسلمين هم الذين يتولون اختيار إمام المسلمين وخليفتهم ولا عبرة بـقـول العوام في بيعة الانعقاد .
قال الرملي الشافعي :[ أما بيعة غير أهل الحل والعقد من العوام فلا عبرة لها ] نهاية المحتاج 7/390 .
ولا يصح دعوى بعض الحزبيين أن من لم يبايع أمير حزبهم فإنه إذا مات مات ميتة جاهلية فهذه الدعوى.
- تعدٍ على سنة النبي صلى الله عليه وسلم .
- وتنزيل للنصوص على غير محلها الصحيح .
- وتلاعب بعقول العوام .
- وترهيب لهم في غير موضعه .
فإن المقصود بالحديث إمام جماعة المسلمين وليس زعيم فئة من فئات المسلمين الكثيرة والمتناحرة فيما بينها .
وإمام المسلمين الذي تجب له البيعة له شروط ذكرها أهل العلم كما أشرت سابقاً وهذه الشروط لا تنطبق على قادة الأحزاب والجماعات الموجودة حالياً .

وحـديث ابـن عـمـر مـحـل الـسـؤال ذكـره الإمـــام الـنـووي في :[ باب وجوب ملازمة جماعة المسلمين ... ] شرح النووي على صحيح مسلم 4/546 .
فالمقصود بالحديث :[ من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية " أي عند وجود الإمام الشرعي فقط وهذا هو الفهم الصحيح للحديث
أنه إذا كان هناك إمام شرعي توفرت فيه شروط صحة البيعة وانتفت نواقضها فإنه يجب على المسلم أن يبادر إلى البيعة إذا كان من أهل الحل والعقد أو طلبت منه ، ولا يجوز له أن يبيت ولا يراه إماماً أما إذا لم تكن شروط صحة البيعة متوفرة في هذا الحاكم فليس عليه واجب البـيـعة بل عليه أن يسعى لإيجاد الإمام الشرعي حسب طاقته ولا يكلف الله نفساً إلا وسعها .

والذي يدل على أن الحديث خلاف ظاهره ما يلي :

1. أن البيعة واجبة وجوباً كفائياً إذا قام به البعض سقط عن الباقين كما هو قول الجمهور .

2. فعل رواي الحديث عبد الله بن عمر رضي الله عنهما نفسه فهو أولى بفهم الحديث على وجهه الصحيح من غيره فقد قال عنه الحافظ ابن حجر : أنه امتنع أن يبايع لعلي أو معاوية ، ثم بايع لمعاوية لما اصطلح مع الحسن بن علي واجتمع عليه الناس ، وبايع لابنه يزيد بعد موت معاوية لاجتماع الناس عليه ثم امتنع من المبايعة لأحد حال الاختلاف إلى أن قتل ابن الزبير وانتظم الملك كله لعبد الملك بن مروان فبايع له حينئذ .
فلو فهم الحديث على ظاهره لما بات ليلة إلا وفي عنقه بيعة لأحدهما يعطيها من يدله عليه اجتهاده على أنه أقرب للصواب .
وقد روي عنه قوله : ..." لكني أكره أن أبايع أميرين قبل أن يجتمع الناس على أمير واحد" .
فالمقصود أنه أخذ مدة وليس في عنقه بيعة لأحد وهذا على خلاف ظاهر الحديث لانتفاء أحد شروط صحة البيعة وهو أن يكون المبايع واحداً كما مرّ ] الإمامة العظمى ص 214-215 .

وخلاصة الأمر:

أن البيعة المقصودة في الحديث هي بيعة إمام جماعة المسلمين وليس زعيم جماعة من جماعات المسلمين .

[أبو عمار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو القعقاع1

ما معنى قول النبي صلى الله عليه وسلم من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية )؟

الجواب : هذا بعض حديث رواه الإمام مسلم في صحيحه بإسناده عن زيد بن محمد عن نافع قال : جاء عبد الله بن عمر رضي الله عنه إلى عبد الله بن مطيع حين كان أمر الحرة ما كان زمن يزيد بن معاوية فقال : اطرحوا لأبي عبد الرحمن وسادة . فقال : إني لم آتك لأجلس أتيتك لأحدثك حديثاً ، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقوله ، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من خلع يداً من طاعة لقي الله يوم القيامة لا حجة له ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية ] صحيح مسلم 4/549 .

والمراد بالبيعة في هذا الحديث بيعة إمام المسلمين أو خليفة المسلمين الذي يبايعه أهل الحل والعقد من أمة الإسلام .
وهذا الحديث لا ينطبق على حكام هذا الزمان أو زعماء الأحزاب والجماعات المختلفة لأن كلاً منهم ليس إماماً لجماعة المسلمين .

وقد ذكر أهل العلم شروطاً لصحة البيعة منها
- أن يكون في المبَايَعُ له شروط الإمامة وقد فصلها العلماء في كتبهم.
- وأن يكون المتولي لعقد البيعة – بيعة الانعقاد – أهل الحل والعقد ،
قال الماوردي :[ فإذا اجتمع أهل العقد والحل للاختيار تصفحوا أحوال أهل الإمامة الموجودة فيهم شروطها فقدموا للبيعة منهم أكثرهم فضلاً وأكملهم شروطاً ومن يسرع الناس إلى طاعته ولا يتوقفون عن بيعته ] الأحكام السلطانية ص 19 .
وعليه فإن أهل الحل والعقد من المسلمين هم الذين يتولون اختيار إمام المسلمين وخليفتهم ولا عبرة بـقـول العوام في بيعة الانعقاد .
قال الرملي الشافعي :[ أما بيعة غير أهل الحل والعقد من العوام فلا عبرة لها ] نهاية المحتاج 7/390 .
ولا يصح دعوى بعض الحزبيين أن من لم يبايع أمير حزبهم فإنه إذا مات مات ميتة جاهلية فهذه الدعوى.
- تعدٍ على سنة النبي صلى الله عليه وسلم .
- وتنزيل للنصوص على غير محلها الصحيح .
- وتلاعب بعقول العوام .
- وترهيب لهم في غير موضعه .
فإن المقصود بالحديث إمام جماعة المسلمين وليس زعيم فئة من فئات المسلمين الكثيرة والمتناحرة فيما بينها .
وإمام المسلمين الذي تجب له البيعة له شروط ذكرها أهل العلم كما أشرت سابقاً وهذه الشروط لا تنطبق على قادة الأحزاب والجماعات الموجودة حالياً .

وحـديث ابـن عـمـر مـحـل الـسـؤال ذكـره الإمـــام الـنـووي في :[ باب وجوب ملازمة جماعة المسلمين ... ] شرح النووي على صحيح مسلم 4/546 .
فالمقصود بالحديث :[ من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية " أي عند وجود الإمام الشرعي فقط وهذا هو الفهم الصحيح للحديث
أنه إذا كان هناك إمام شرعي توفرت فيه شروط صحة البيعة وانتفت نواقضها فإنه يجب على المسلم أن يبادر إلى البيعة إذا كان من أهل الحل والعقد أو طلبت منه ، ولا يجوز له أن يبيت ولا يراه إماماً أما إذا لم تكن شروط صحة البيعة متوفرة في هذا الحاكم فليس عليه واجب البـيـعة بل عليه أن يسعى لإيجاد الإمام الشرعي حسب طاقته ولا يكلف الله نفساً إلا وسعها .

والذي يدل على أن الحديث خلاف ظاهره ما يلي :

1. أن البيعة واجبة وجوباً كفائياً إذا قام به البعض سقط عن الباقين كما هو قول الجمهور .

2. فعل رواي الحديث عبد الله بن عمر رضي الله عنهما نفسه فهو أولى بفهم الحديث على وجهه الصحيح من غيره فقد قال عنه الحافظ ابن حجر : أنه امتنع أن يبايع لعلي أو معاوية ، ثم بايع لمعاوية لما اصطلح مع الحسن بن علي واجتمع عليه الناس ، وبايع لابنه يزيد بعد موت معاوية لاجتماع الناس عليه ثم امتنع من المبايعة لأحد حال الاختلاف إلى أن قتل ابن الزبير وانتظم الملك كله لعبد الملك بن مروان فبايع له حينئذ .
فلو فهم الحديث على ظاهره لما بات ليلة إلا وفي عنقه بيعة لأحدهما يعطيها من يدله عليه اجتهاده على أنه أقرب للصواب .
وقد روي عنه قوله : ..." لكني أكره أن أبايع أميرين قبل أن يجتمع الناس على أمير واحد" .
فالمقصود أنه أخذ مدة وليس في عنقه بيعة لأحد وهذا على خلاف ظاهر الحديث لانتفاء أحد شروط صحة البيعة وهو أن يكون المبايع واحداً كما مرّ ] الإمامة العظمى ص 214-215 .

وخلاصة الأمر:

أن البيعة المقصودة في الحديث هي بيعة إمام جماعة المسلمين وليس زعيم جماعة من جماعات المسلمين .

لمن هذا الفهم و لمن هذه الفتوى ؟

أظن أن فهم العلامة العثيمين لهذا الحديث صرعك و أفقدك وعيك

لهذا ذهبت تستنجد بقول أولئك الجهال الذين أفسدوا في البلاد و العباد بسبب فهمهم الأعرج لمثل هكذا أحاديث

لتحرف المعنى الحقيقي للحديث

أهذا هو أسلوب من يبحث عن الحق ؟

ألم تقل أنك لا تتعصب للرجال ؟

وتتعصب للدليل ؟....

الآن قولك يخالف فعلك كما هي عادة من ينتهج منهجك .

هذا هو الفرق بيننا و بينكم ...

نحن نأخذ العلم من العلماء الكبار كأمثال العلامة العثيمن و ابن باز و الألباني رحمهم الله ، و العلامة الفوزان و اللحيدان و ربيع

و أنتم تأخذونه ـ أي العلم ـ من أنصاف الدعاة كأمثال هذا الذي نقلت عنه الآن فهم الحديث

العلامة العثيمين قال

أنه يجب على الإنسان أن يجعل له إماماً، ولا يحل لأحد أبداً أن يبقى بلا إمام؛ لأنه إذا بقي بلا إمام بقي من غير سلطان، ومن غير ولي أمر

و صاحبك المجهول ـ ما ندري هل هو عالم أم حاطب ليل ـ قال :

وهذا الحديث لا ينطبق على حكام هذا الزمان

يا أبا القعقاع ـ هدانا الله و إياك ـ لقد اكتوينا بأمثال هذه الفهوم و هذه الفتاوى التي كانت سببا رئيسيا في فتنة التسعينيات

و انجر عنها تكفير الحكام ، ثم تكفير كل الجزائريين كبار و صغار و أطفال ، ثم أحلت دماءهم ووصلنا إلى ما وصلنا إليه من مفاسد أضرت بدعوة التوحيد

و بأهل السنة عموما .

و النبي صلى الله عليه و آله و سلم يقول : " لا يلدغ المؤمن من الجحر مرتين "

و أنت الآن و من معك تمشون على نفس المنهاج ، و نفس الطريق ، و لكن هذه المرة هيهات هيهات

لن نترككم تعيدون الكرة و تنشرون فساد فهمكم في منتديات كهذه لنقل العدوى التي أنتم تتخبطون فيها

اتقوا و ارجعوا إلى رشدكم و ارجعوا إلى العلماء الموثوق بعلمهم عملا بقوله تعالى : " فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون "الآية

أهل الذكر هم العلماء ، و ليس غيرهم ممن هو دونهم في العلم .

قال العلامة الألباني رحمه الله في سلسلة الهدى و النور

الناس ينقسمون إلى قسمين : علماء و جهال

و الجهال ينقسمون إلى قسمين : طلبة علم و عوام ، فطالب العلم مازال في مرتبة الجاهل حتى يصبح عالما "

رحم الله العلامة الألباني ، تأصيل عظيم لمن عقله و عمل به .

و الله الموفق لما فيه الخير

[ابو القعقاع1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار

لمن هذا الفهم و لمن هذه الفتوى ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار

أظن أن فهم العلامة العثيمين لهذا الحديث صرعك و أفقدك وعيك

لهذا ذهبت تستنجد بقول أولئك الجهال الذين أفسدوا في البلاد و العباد بسبب فهمهم الأعرج لمثل هكذا أحاديث
لتحرف المعنى الحقيقي للحديث
أهذا هو أسلوب من يبحث عن الحق ؟
ألم تقل أنك لا تتعصب للرجال ؟
وتتعصب للدليل ؟....
الآن قولك يخالف فعلك كما هي عادة من ينتهج منهجك .
هذا هو الفرق بيننا و بينكم ...
نحن نأخذ العلم من العلماء الكبار كأمثال العلامة العثيمن و ابن باز و الألباني رحمهم الله ، و العلامة الفوزان و اللحيدان و ربيع
و أنتم تأخذونه ـ أي العلم ـ من أنصاف الدعاة كأمثال هذا الذي نقلت عنه الآن فهم الحديث
العلامة العثيمين قال
و صاحبك المجهول ـ ما ندري هل هو عالم أم حاطب ليل ـ قال :
يا أبا القعقاع ـ هدانا الله و إياك ـ لقد اكتوينا بأمثال هذه الفهوم و هذه الفتاوى التي كانت سببا رئيسيا في فتنة التسعينيات
و انجر عنها تكفير الحكام ، ثم تكفير كل الجزائريين كبار و صغار و أطفال ، ثم أحلت دماءهم ووصلنا إلى ما وصلنا إليه من مفاسد أضرت بدعوة التوحيد و بأهل السنة عموما .
و النبي صلى الله عليه و آله و سلم يقول : " لا يلدغ المؤمن من الجحر مرتين "
و أنت الآن و من معك تمشون على نفس المنهاج ، و نفس الطريق ، و لكن هذه المرة هيهات هيهات
لن نترككم تعيدون الكرة و تنشرون فساد فهمكم في منتديات كهذه لنقل العدوى التي أنتم تتخبطون فيها
اتقوا و ارجعوا إلى رشدكم و ارجعوا إلى العلماء الموثوق بعلمهم عملا بقوله تعالى : " فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون "الآية
أهل الذكر هم العلماء ، و ليس غيرهم ممن هو دونهم في العلم .
قال العلامة الألباني رحمه الله في سلسلة الهدى و النور الناس ينقسمون إلى قسمين : علماء و جهال
و الجهال ينقسمون إلى قسمين : طلبة علم و عوام ، فطالب العلم مازال في مرتبة الجاهل حتى يصبح عالما "
رحم الله العلامة الألباني ، تأصيل عظيم لمن عقله و عمل به .
و الله الموفق لما فيه الخير

أما الفتوى فهي للشيخ الدكتور حسام الدين بن موسى عفانة

أما قولك : أظن أن فهم العلامة العثيمين لهذا الحديث صرعك و أفقدك وعيك

يا أخي الشيخ تكلم بكلام عام ومختصر جدا ولقد كنت طلبت منك بعض التوضيح لشرح الشيخ ولكن لا حياة لمن تنادي .

أما قولك :لهذا ذهبت تستنجد بقول أولئك الجهال الذين أفسدوا في البلاد و العباد بسبب فهمهم الأعرج لمثل هكذا أحاديث لتحرف المعنى الحقيقي للحديث

يا أخي من تقصد بكلامك أولئك الجهال ؟؟؟؟

أما قولك :أهذا هو أسلوب من يبحث عن الحق ؟

نعم هل يا ترى اذا اشكل عليك الامر الا تبدأ في البحث عليه من أجل فهمه أم أنك تريد اتباع سياسة التحفيظ فقط دون فهم.
أظن أن هذا الامر هو الذي ليس اسلوب من يبحث على الحق
فالذي يحفظ كلاما واحدا فقط ولا يستمع إلى الاقوال الاخرى فحاله كحال دلو أملأ فيه ما تحب ولقد كنت طلبت منك بعض التوضيح لشرح الشيخ ولكن لا حياة لمن تنادي .

أما قولك :ألم تقل أنك لا تتعصب للرجال ؟ وتتعصب للدليل ؟....
الآن قولك يخالف فعلك كما هي عادة من ينتهج منهجك .
هذا هو الفرق بيننا و بينكم ...

هذا الكلام ينطبق عليك لو كنت حقا لا تتعصب للشيوخ لكنت قرأت المقال ثم ناقشتني في المقال لا ان تتهكم وتتهم الناس افتراءا
ولكنت أتيت بتفصيل ولفي لشرح الحديث من أئمة وعلماء آخرين
ولكنك تشبثت بقول وحيد للشيخ العثيمين وتريد أن تلزم الناس به .
فيا ترى من المتعصب الآن أنا أو أنت ؟؟؟؟؟

أما قولك :نحن نأخذ العلم من العلماء الكبار كأمثال العلامة العثيمن و ابن باز و الألباني رحمهم الله ، و العلامة الفوزان و اللحيدان و ربيع

يا ترى أهؤلاء معصومون من الخطأ حاشا وكلا فكل يؤخذ عليه ويرد كما قال الامام مالك رضي الله عنه
و أنتم تأخذونه ـ أي العلم ـ من أنصاف الدعاة كأمثال هذا الذي نقلت عنه الآن فهم الحديث
يا ترى من أين أخذ هؤلاء الدعاة وأنصاف الدعاة العلم ؟؟؟
هل أخذوه على المطبخ أم المسرح أم الملعب ....
بل أخذوا العلم من العلماء وإلا لما أهلوا للقيام بوظيفة الدعوة .

أما قولك :العلامة العثيمين قال " أنه يجب على الإنسان أن يجعل له إماماً، ولا يحل لأحد أبداً أن يبقى بلا إمام؛ لأنه إذا بقي بلا إمام بقي من غير سلطان، ومن غير ولي أمر "

يا ترى أتنكر ما فعله عبد الله بن عمر لما توقف عن البيعة لما كان الخلاف قائما في تلك الفتنة ؟؟؟؟؟
ارجع الى المقال وأعد قراءته فأظنك لم تقرأه كله .

أما قولك :صاحبك المجهول ـ ما ندري هل هو عالم أم حاطب ليل ـ قال :وهذا الحديث لا ينطبق على حكام هذا الزمان

فكلامه صحيح لأنه لدينا " لا ولاية لكافر على مسلم "
وحكامكم أو ولاة أموركم إرتكبوا كثيرا من النواقض التي تخرجهم من دائرة الاسلام الى دائرة الكفر وبالتالي فهم كفار
وإليك رابط الموضوع لتتأكد من ذلك
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=545452

أما قولك :يا أبا القعقاع ـ هدانا الله و إياك
اللهم آمين

أما قولك :ـ لقد اكتوينا بأمثال هذه الفهوم و هذه الفتاوى التي كانت سببا رئيسيا في فتنة التسعينيات و انجر عنها تكفير الحكام ، ثم تكفير كل الجزائريين كبار و صغار و أطفال ، ثم أحلت دماءهم ووصلنا إلى ما وصلنا إليه من مفاسد أضرت بدعوة التوحيد و بأهل السنة عموما .

ذلك راجع اليكم أولا فأنتم من يلبسون على الأمة أمر دينها وذلك لتعصبكم لأقوال شيوخكم والأخذ بكلامهم فقط سواء وافق الكتاب والسنة أم لا
عفوا انتم لا تعرفون ذلك لأنهم علموكم سياسة التحفيظ فقط " إحفظ الفتوى كما هي ولا تناقش أحدا فيها وقل قالها العالم الفلاني "
وثانيا : ولاة أموركم فلا أحد ينكر ما قامت به من مجازر في حق شعبنا المسلم باسم الجماعات الاسلامية كما كانت هي المسؤولة عن انشاء خلية عنتر زوابري وغيرها من الجماعات

أما قولك :و النبي صلى الله عليه و آله و سلم يقول : " لا يلدغ المؤمن من الجحر مرتين "

هذا حجة عليك لا حجة لك

أما قولك :و أنت الآن و من معك تمشون على نفس المنهاج ، و نفس الطريق ، و لكن هذه المرة هيهات هيهات
لن نترككم تعيدون الكرة و تنشرون فساد فهمكم في منتديات كهذه لنقل العدوى التي أنتم تتخبطون فيها

الله هو الحكم بيننا وكفى به حكما

أما قولك :اتقوا و ارجعوا إلى رشدكم و ارجعوا إلى العلماء الموثوق بعلمهم عملا بقوله تعالى : " فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون "الآية
أهل الذكر هم العلماء ، و ليس غيرهم ممن هو دونهم في العلم .

اللهم اجعلنا من المتقين

أما قولك :قال العلامة الألباني رحمه الله في سلسلة الهدى و النور الناس ينقسمون إلى قسمين : علماء و جهال
و الجهال ينقسمون إلى قسمين : طلبة علم و عوام ، فطالب العلم مازال في مرتبة الجاهل حتى يصبح عالما "
رحم الله العلامة الألباني ، تأصيل عظيم لمن عقله و عمل به .

رحم الله الشيخ وغفر له
و الله الموفق لما فيه الخير

[جواهر الجزائرية]

السلام عليكم
اييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ييييه يا امتي با اخي كريم
لقد نجحت ثورة الياسمين وراح بن علي وجاء علي بن ونجحت ثورة مصر ورحل حسني مبارك وجاء مبارك حسني كلاهما سيان

حدث تغيير ومااكبره من تغيير فهلل له المثقف والمفكر والكاتب والسياسي والعالم والاعلامي ................

هكذا الثورات او فلا وستبقى اسرائيل تلعب بنا مادام العالم والمفكر والاكاديمي والسياسي يقبل ثورة البنفسج وثورة الياسمين وثورة الورد وووووووووووووووو

اعلم اخي المسلم اخي العربي ان الثورة لا تنجح ولن تنجح ولن تكون لها ثمار الا بالتضحية والتضحية في هذا العصر هي تقديم 10 ملايين قربان

الله المستعان كثير من العرب والمسلمين بل كلهم فرحوا وغنوا لهذه الثورة وهم لا يعلمون بأن اسرائيل وامريكا لو ارادت حسني مبارك لبقي في منصبه

حتى وان ابادوا كل الشعب المصري حقا عجيب امر المسلمين هل هم اغبياء ام انهم نائمون

كيف ترضى اسرائيل او امريكا ان يطلع فجر النصر على الشعب المصري هكذا بهذه السهولة و بثورة الياسمين او بثورة الورود لا حول ولا قوة الا بالله

استيقضي امة الاسلام ولتعلمي بأن كل العرب تحت سيطرة امريكا واسرائيل فنحن في قمة الذل والمهانة فلا داعي للفرح بمثل هذه الثورات ثورة فارغة من كل مضامين ثورة ليس فيها هدف وتمكين ثورة المقصود منها تشبه بالغرب الملاعين في كل صغيرة وكبيرة لهم منحازين نتكلم بكلام مفروغ منه ولا حل غير الدين
وللأسف نضن أنفسنا أننا محررين بل والله مستعمرين أكثر من طرف الأمركان والغرب والصهاينة الملاعين لا حياة في ظل ظل قوانين وديانات غير للاسلام دين على ماذا نهلل ما كسبنا غير تبديل دين بدين لما الفرح ونحن مازلنا تحت ديموقراطيتهم الملاعين ..لما التهليل ونحن ننتظر مزيدا من تهميش الاسلام يوما بعد يوم ونحن الملومين ماذا كسبنا بمن تسمى الثورة غير سفك الاخ اخاه وخلع الحاكم بالقوة وتنصيب حاكم أخر يأتينا في الاول بحنين ثم في الآخر لكل وجه كان من الفرحين لما أشبع وألبس أوزهوا وأتمتع وووووارقص على أنقاض الجثث والضحايا في طابور الضعفاء المساكين بدون غاية ولا منهج وأفرح بعهد جديد في ظل تنقيص ومزيدا من تهميش الدين ..إذا أكون هكذا وضعي ووووام بعده وضعي لايهم مدام نحن تحت رحمة أمريكا والصهاينة ومن ولاهم الملاعين...........

فكلها من صنع امريكا وجارتها اسرائيل ومانحن الا العوبة بيدها تتصرف بنا كيفما تشاء والله المستعان

[ابو القعقاع1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواهر نقية

السلام عليكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواهر نقية

اييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ييييه يا امتي با اخي كريم
لقد نجحت ثورة الياسمين وراح بن علي وجاء علي بن ونجحت ثورة مصر ورحل حسني مبارك وجاء مبارك حسني كلاهما سيان
حدث تغيير ومااكبره من تغيير فهلل له المثقف والمفكر والكاتب والسياسي والعالم والاعلامي ................
هكذا الثورات او فلا وستبقى اسرائيل تلعب بنا مادام العالم والمفكر والاكاديمي والسياسي يقبل ثورة البنفسج وثورة الياسمين وثورة الورد وووووووووووووووو
اعلم اخي المسلم اخي العربي ان الثورة لا تنجح ولن تنجح ولن تكون لها ثمار الا بالتضحية والتضحية في هذا العصر هي تقديم 10 ملايين قربان
الله المستعان كثير من العرب والمسلمين بل كلهم فرحوا وغنوا لهذه الثورة وهم لا يعلمون بأن اسرائيل وامريكا لو ارادت حسني مبارك لبقي في منصبه
حتى وان ابادوا كل الشعب المصري حقا عجيب امر المسلمين هل هم اغبياء ام انهم نائمون
كيف ترضى اسرائيل او امريكا ان يطلع فجر النصر على الشعب المصري هكذا بهذه السهولة و بثورة الياسمين او بثورة الورود لا حول ولا قوة الا بالله
استيقضي امة الاسلام ولتعلمي بأن كل العرب تحت سيطرة امريكا واسرائيل فنحن في قمة الذل والمهانة فلا داعي للفرح بمثل هذه الثورات ثورة فارغة من كل مضامين ثورة ليس فيها هدف وتمكين ثورة المقصود منها تشبه بالغرب الملاعين في كل صغيرة وكبيرة لهم منحازين نتكلم بكلام مفروغ منه ولا حل غير الدين

وللأسف نضن أنفسنا أننا محررين بل والله مستعمرين أكثر من طرف الأمركان والغرب والصهاينة الملاعين لا حياة في ظل ظل قوانين وديانات غير للاسلام دين على ماذا نهلل ما كسبنا غير تبديل دين بدين لما الفرح ونحن مازلنا تحت ديموقراطيتهم الملاعين ..لما التهليل ونحن ننتظر مزيدا من تهميش الاسلام يوما بعد يوم ونحن الملومين ماذا كسبنا بمن تسمى الثورة غير سفك الاخ اخاه وخلع الحاكم بالقوة وتنصيب حاكم أخر يأتينا في الاول بحنين ثم في الآخر لكل وجه كان من الفرحين لما أشبع وألبس أوزهوا وأتمتع وووووارقص على أنقاض الجثث والضحايا في طابور الضعفاء المساكين بدون غاية ولا منهج وأفرح بعهد جديد في ظل تنقيص ومزيدا من تهميش الدين ..إذا أكون هكذا وضعي ووووام بعده وضعي لايهم مدام نحن تحت رحمة أمريكا والصهاينة ومن ولاهم الملاعين...........

فكلها من صنع امريكا وجارتها اسرائيل ومانحن الا العوبة بيدها تتصرف بنا كيفما تشاء والله المستعان

آسف أختي جواهر ولكن ردك خارج الموضوع أو أنك ـأصلا لم تقرئي الموضوع
واعذريني على ذلك