إشكال في مسألة طلاق أفيدونا جزاكم الله خيرا

[عبد العزيز_]

إخواني الأعزاء السلام عليكم

رجل طلق زوجته عن طريق المحكمة ( لم يطلقها من قبل و لم يتلفظ بلفظ الطلاق لا صراحة و لا كناية) و انما طلقها عن طريق المحكمة

بعد ذلك ظهر له أن يعيد زوجته

فهل هذا الطلاق يعتبر طلاقا رجعيا أي يجدد العقد بشاهدين و صيغة و صداق ( لأن مدة انفصلهما قد طالت )

أما أن حكم المحكمة بالطلاق يعتبر بينونة كبرى فلا تحل له هذه المرأة حتى تنكح زوجا غيره

أفيدوني جزاكم الله خيرا فهذا الإشكال وقع فيه زميل لي و لم نجد من نسأل إلى حد الآن

و من لم يفهم سؤالي سأوضحه أكثر

بوركتم

[أبو معاوية الفهري]

أخي العزيز تقرير المسألة من باب المداكرة ما في مشكلة ان شاء الله و اما الافتاء فلا .ففي مثل مسائل الطلاق حتى الشيوخ لايجيبون بل يحيلونك على المحاكم الشرعية و اما اذا لم توجد كحال بلدنا فبعضهم يطالب بالزوج والزوجة
ليسمع منهما جميعا

و تستطيع اخي ان تسأل الشيخ العلامة زيد المدخلي , له درس مباشر كل يوم على برنامج البالتولك في القسم الاسلامي من الشرق الاوسط
واسم الغرفة بالحروف الاعجمية دروس زيد المدخلي المباشرة وهذا كل مساء اي مع أو قبل المغرب عندنا اي الجزائر

و لكن انا إستشكلت سؤالك أن الطلاق لم يكن فيه تصريح ولا كناية ومعلوم عندنا أنه لايكون التطليق في المحاكم الا بعدما يمضي ويوافق على وثيقة التطليق

وهذا يجعل السؤال غير مستساغ ........

[عبد العزيز_]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو معاوية الفهري

أخي العزيز تقرير المسألة من باب المداكرة ما في مشكلة ان شاء الله و اما الافتاء فلا .ففي مثل مسائل الطلاق حتى الشيوخ لايجيبون بل يحيلونك على المحاكم الشرعية و اما اذا لم توجد كحال بلدنا فبعضهم يطالب بالزوج والزوجة
ليسمع منهما جميعا

و تستطيع اخي ان تسأل الشيخ العلامة زيد المدخلي , له درس مباشر كل يوم على برنامج البالتولك في القسم الاسلامي من الشرق الاوسط
واسم الغرفة بالحروف الاعجمية دروس زيد المدخلي المباشرة وهذا كل مساء اي مع أو قبل المغرب عندنا اي الجزائر

و لكن انا إستشكلت سؤالك أن الطلاق لم يكن فيه تصريح ولا كناية ومعلوم عندنا أنه لايكون التطليق في المحاكم الا بعدما يمضي ويوافق على وثيقة التطليق

وهذا يجعل السؤال غير مستساغ ........

طبت أخي أبا معاوية

أشكرك على مداخلتك الطيبة و أحي فيك دفاعك عن مسائل الشرع

و ما لجئت إلى طرح السؤال هنا على إخواني إلا من باب المشورة فمن عَرضت عليه مسألة كهذه أو سمع فيها علما فليفدنا

أردت أن أنوه إخواني أنني أنا و زميلي لم نجد جوابا على مسألتنا هذه و لم نجد مفتيا أو طالب علم يروي غليل زميلي

قلت أخ الفهري :

و لكن انا إستشكلت سؤالك أن الطلاق لم يكن فيه تصريح ولا كناية ومعلوم عندنا أنه لايكون التطليق في المحاكم الا بعدما يمضي ويوافق على وثيقة التطليق

وهذا يجعل السؤال غير مستساغ

نعم هو لم يتلفظ أبدا بلفظ الطلاق و إنما لما كثرت المشاكل بينهما ذهبت زوجته إلى بيت أهلها ثم كان الإمضاء على وثائق المحكمة التي حكمت بالتطليق

[ابراهيم زياني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز_

طبت أخي أبا معاوية

قلت أخ الفهري :

و لكن انا إستشكلت سؤالك أن الطلاق لم يكن فيه تصريح ولا كناية ومعلوم عندنا أنه لايكون التطليق في المحاكم الا بعدما يمضي ويوافق على وثيقة التطليق

وهذا يجعل السؤال غير مستساغ

بارك الله فيك لا احد يجيبك في مسائل الطلاق الا القاضي الشرعي وبما انه غير متوفر في الجزائر حاليا
أحيلك لفضيلة الشيخ العلامة زيد المدخلي حفظه الله في غرفة الخاصة في البايلوكس القسم الاسلامي تقريبا وقت المغرب عندنا انت حاول الدخول قبل ذلك بساعة وارسل سؤالك للمشرف على الغرفة وهو يطرحه على الشيح ويجيبك ان شاء الله ؟
وان لم يتيسر لك ذلك فعليك بغرفة معهد البيضاء العلمية يدرس فيها شيخنا أبي عمر أسامة العتيبي حفظه الله وهي بعد المغرب مباشرة عندنا ان شاء الله وان تيسر الوقت سوف يجيبك
هذا مثال على بعض الاسئلة تطرح على العلماء ولا يجيبك في الطلاق لانه ليس امر سهل ويحيلوك الى القاضي الشرعي
هذا سؤال طرح على سماحة العلامة عبد العزيز بن باز ولم يجبه عليه واحاله للقاضي بالمحكمة الشرعية
طلاق المكره




سائل يسأل ويقول :


تزوجت منذُ أكثر من ثلاث سنين بعد أخذ موافقة الزوجة وأهلها، وبعد مضي هذه المدة طلبت زوجتي الطلاق بحجة أنها غير راضية بي وقت الزواج، وأيدها أخوها في هذا الطلب وأصروا عليه، وهددني أخوها إن لم أفعل، وفعلاً طلقتها تحت وطأة التهديد والخوف من شره، فما الحكم في مثل هذا الطلاق؟


هذا يرجع إلى المحكمة والمحكمة تنظر في الأمر، تنظر في الأدلة والواقع وأدلة الزوج وغير ذلك، تنظر في الأمر والله يوفق القاضي للخير. المذيع/إنما من حيث الحكم الطلاق بالإكراه؟ ما نقول شيء في هذا، نخشى أن القائل ليس بصحيح، ليس بصادق. المذيع/ أقصد كحكم عام؟ المكره لا يقع طلاقه المكره بالضرب والتهديد ممن يظن إيقاعه به لا به، إذا طلق تبعاً لقوله، من قصد الإكراه، لا لأنه طارت نفسه منها، لكن الحكم في هذا يرجع إلى القاضي لأن المدعي قد يكون ما هو مصيب، قد يكون ما أكره.

[عبد العزيز_]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم زياني

بارك الله فيك لا احد يجيبك في مسائل الطلاق الا القاضي الشرعي وبما انه غير متوفر في الجزائر حاليا
أحيلك لفضيلة الشيخ العلامة زيد المدخلي حفظه الله في غرفة الخاصة في البايلوكس القسم الاسلامي تقريبا وقت المغرب عندنا انت حاول الدخول قبل ذلك بساعة وارسل سؤالك للمشرف على الغرفة وهو يطرحه على الشيح ويجيبك ان شاء الله ؟
وان لم يتيسر لك ذلك فعليك بغرفة معهد البيضاء العلمية يدرس فيها شيخنا أبي عمر أسامة العتيبي حفظه الله وهي بعد المغرب مباشرة عندنا ان شاء الله وان تيسر الوقت سوف يجيبك
هذا مثال على بعض الاسئلة تطرح على العلماء ولا يجيبك في الطلاق لانه ليس امر سهل ويحيلوك الى القاضي الشرعي
هذا سؤال طرح على سماحة العلامة عبد العزيز بن باز ولم يجبه عليه واحاله للقاضي بالمحكمة الشرعية
طلاق المكره




سائل يسأل ويقول :


تزوجت منذُ أكثر من ثلاث سنين بعد أخذ موافقة الزوجة وأهلها، وبعد مضي هذه المدة طلبت زوجتي الطلاق بحجة أنها غير راضية بي وقت الزواج، وأيدها أخوها في هذا الطلب وأصروا عليه، وهددني أخوها إن لم أفعل، وفعلاً طلقتها تحت وطأة التهديد والخوف من شره، فما الحكم في مثل هذا الطلاق؟


هذا يرجع إلى المحكمة والمحكمة تنظر في الأمر، تنظر في الأدلة والواقع وأدلة الزوج وغير ذلك، تنظر في الأمر والله يوفق القاضي للخير. المذيع/إنما من حيث الحكم الطلاق بالإكراه؟ ما نقول شيء في هذا، نخشى أن القائل ليس بصحيح، ليس بصادق. المذيع/ أقصد كحكم عام؟ المكره لا يقع طلاقه المكره بالضرب والتهديد ممن يظن إيقاعه به لا به، إذا طلق تبعاً لقوله، من قصد الإكراه، لا لأنه طارت نفسه منها، لكن الحكم في هذا يرجع إلى القاضي لأن المدعي قد يكون ما هو مصيب، قد يكون ما أكره.

بوركت أخي
أردت أن أنوه هنا أن الطلاق كان عن طريق المحكمة و أن المحكمة لها رئيسة ( قاضية) أي امرأة
فبالله عليكم أي قضاء شرعي نتكلم
ثم إن إجابنك أخي الزياني ظاهرها التناقض
مسائل الطلاق يتورع عن الإجابة عنها الإمام ابن باز و يجيب عنها العتيبي و المدخلي
الله أعلم بهذا على كل حال سأحذف هذا الموضوع الذي لا جدوى منه

[ابراهيم زياني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز_

بوركت أخي
أردت أن أنوه هنا أن الطلاق كان عن طريق المحكمة و أن المحكمة لها رئيسة ( قاضية) أي امرأة
فبالله عليكم أي قضاء شرعي نتكلم
ثم إن إجابنك أخي الزياني ظاهرها التناقض
مسائل الطلاق يتورع عن الإجابة عنها الإمام ابن باز و يجيب عنها العتيبي و المدخلي
الله أعلم بهذا على كل حال سأحذف هذا الموضوع الذي لا جدوى منه

لان الامام بن باز رحمه الله لا يريد فتح باب فتنة وكل شخص يحل ويحرم ويتلاعب في الالفاظ
لهذا احاله للقاضي والقضاة في السعودية اغلبهم من تلاميذ الشيخ بن باز رحمه الله
اما الشيخ العلامة زيد المدخلي فهو من كبار العلماء في العالم العربي وهو معروف وان شاء الله سوف يجيبك لاننا في الجزائر وسوف يكون هو الحكم
اما الشيخ العتيبي فهو من تلاميذ الشيخ الالباني والشيخ ابن اعثيمين وابن باز والسحيمي وصالح الفوزان وغيرهم كثرة
ونحن لا نحيلك لمجاهيل لا يعرفون شرع الله .


لان المحكمة فيها قاضية قلت لك اتصل بالشيخ - فهمت قصدي -
والأمر ليس صعب كما تتصور وليست كل مسائل الطلاق لا يجيبك عليها المشايخ انما هم يفضلون ان يسمع للطرفين قبل الافتاء فقط - وهذا الراجح عندنا والافضل
والله الموفق

[أبو معاوية الفهري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم زياني

بارك الله فيك لا احد يجيبك في مسائل الطلاق الا القاضي الشرعي وبما انه غير متوفر في الجزائر حاليا
أحيلك لفضيلة الشيخ العلامة زيد المدخلي حفظه الله في غرفة الخاصة في البايلوكس القسم الاسلامي تقريبا وقت المغرب عندنا انت حاول الدخول قبل ذلك بساعة وارسل سؤالك للمشرف على الغرفة وهو يطرحه على الشيح ويجيبك ان شاء الله ؟
وان لم يتيسر لك ذلك فعليك بغرفة معهد البيضاء العلمية يدرس فيها شيخنا أبي عمر أسامة العتيبي حفظه الله وهي بعد المغرب مباشرة عندنا ان شاء الله وان تيسر الوقت سوف يجيبك
هذا مثال على بعض الاسئلة تطرح على العلماء ولا يجيبك في الطلاق لانه ليس امر سهل ويحيلوك الى القاضي الشرعي
هذا سؤال طرح على سماحة العلامة عبد العزيز بن باز ولم يجبه عليه واحاله للقاضي بالمحكمة الشرعية
طلاق المكره

.

لم أفهم قصدك ولم أفهم لما اقتبست كلامي ووجدتك كررت ما ذكرته للاخ عبد العزيز ولا أدري لما كذالك

فأرجوا منك أخي أن توضح ما الفائدة من إقتباسك لكلامي و علما أني لم أفتي الاخ عبد العزيز على مسألته

و أحلناه على الشيخ زيد المدخلي وأضيف الآن الشيخ عبد الله الفوزان و الهاتف موجود على موقعه حفظه الله و ثبتت تزكيته عندي من عدة طرق ومنها إستقبال الشيخ سالم الطويل له في دورة علمية لاخواننا السلفيين في الكويت
قال الشيخ أحمد الغثيان ـــ الذي قدم له الشيخ العباد رسالة نقد قاعدة المعذرة ــــ :عن الشيخ عبدالله الفوزان انه ممن يُرحل اليه
وذكر لنا إخواننا طلبة العلم أن المفتي اذا التقى بالشيخ عبد الله الفوزان قبل رأسه

و أما تسائلي فلايزال قائما لأن الشيوخ سيتفسرون منه كذالك ليجبونه الاجابة الصائبة و هذا من الواقع المأمور به ليتكون الفتوى موافقة للواقع و السؤال حقيقة صعب وليس له الا الشيوخ المعتبرين

قَالَ عَبْدُ اللَّهِ سَمِعْتُ أَبِي يَقُولُ : كَانَ سُفْيَانُ لَا يَكَادُ يُفْتِي فِي الطَّلَاقِ وَيَقُولُ مَنْ يُحْسِنُ ذَا ؟ مَنْ يُحْسِنُ ذَا ؟ وَقَالَ فِي رِوَايَةِ أَبِي الْحَارِثِ وَدِدْتُ أَنَّهُ لَا يَسْأَلُنِي أَحَدٌ عَنْ مَسْأَلَةٍ ، أَوْ مَا شَيْءٌ أَشَدُّ عَلَيَّ مِنْ أَنْ أُسْأَلَ عَنْ هَذِهِ الْمَسَائِلِ .
الْبَلَاءِ يُخْرِجُهُ الرَّجُلُ عَنْ عُنُقِهِ وَيُقَلِّدُكَ ، وَخَاصَّةً مَسَائِلَ الطَّلَاقِ وَالْفُرُوجِ نَسْأَلُ اللَّهَ الْعَافِيَةَ إهـ ابن مفلح في كتابه الاداب الشرعية

وفي هذا الأثر معتبر كما ذكر الشيخ حمود التويجري في كتابه تغليظ الملام على المتسرعين الى الفتيا و تغيير الأحكام

والله ولي التوفيق

[tebci]

لا يجوز هذا اخي .. هته الامور يجب ان تكون في محاكم او عند اهلها وليس طرح اسئله هنا .. وحرام اي شخص يجاوب عليك اخي احترم دينك يحترموك العالم وان لم تحترم فلن نحترمك

[عبد العزيز_]

لا يجوز هذا اخي ..
أجرؤكم على الفتوى أجركم على النار فاتق الله و افهم قصدي يا أًخي
هته الامور يجب ان تكون في محاكم او عند اهلها
الكل يعرف حال محاكمنا و إنما نحن نبحث عن شخص يرشدنا إلى من يعطينا حكم الشرع في هذه المسألة هنا في الجزائر
وليس طرح اسئله هنا ..
و من قال أني أبحث عن فتوى و هل الإخوة الأعضاء مفتون
لإنما قصدي من هذا إيجاد من يرشدنا على أهل العلم هنا في الجزائر
وحرام اي شخص يجاوب عليك
لا تحلل و تحرم يا أخي
اخي احترم دينك
يا أخي أتراني خرجت من كنيسة أو من معبد يهود
يحترموك العالم وان لم تحترم فلن نحترمك
فهم سؤال نصف الجواب و الحكم على الشيء فرع عن تصوره
و قد صرت مشرقا و صرت مغربا
حفظك الله أخي السوفي

[ابراهيم زياني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز_

إخواني الأعزاء السلام عليكم

رجل طلق زوجته عن طريق المحكمة ( لم يطلقها من قبل و لم يتلفظ بلفظ الطلاق لا صراحة و لا كناية) و انما طلقها عن طريق المحكمة

بعد ذلك ظهر له أن يعيد زوجته

فهل هذا الطلاق يعتبر طلاقا رجعيا أي يجدد العقد بشاهدين و صيغة و صداق ( لأن مدة انفصلهما قد طالت )

أما أن حكم المحكمة بالطلاق يعتبر بينونة كبرى فلا تحل له هذه المرأة حتى تنكح زوجا غيره

أفيدوني جزاكم الله خيرا فهذا الإشكال وقع فيه زميل لي و لم نجد من نسأل إلى حد الآن

و من لم يفهم سؤالي سأوضحه أكثر

بوركتم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بما ان الجميع يتكلم في كل شيء ويفهم كل شيء .... اقصد الاخ التبسي ...
الا الدين لا يتعلموا ابسط امور دينهم ولا يتركوا من له ولو القليل من العلم ان يفيد اخوانه بالكلام وهذه سياسة ............ التي ورثوهم من اباءهم ال................. فلا داعي للشرح اكثر مفهوم كلامي لمن



المهم اخي عبد العزيز :
سوف احيبك بما أعلم فقط والحكم ليس نهائي بل راجع شيخنا أبا عمر كما اخبرتك فهو اعلم مني



بما ان الاخ طلق زوجته فيي المحكمة حتى ولو لم يتلفظ بلفظ الطلاق - انما وقع على الحكم الصادر من المحكمة وفارق زوجته وانتهت مدة العدة - فهنا نقول له الطلاق يقع ويحسب عليك طلقة واحدة ان احببت ان تراجعها راجعها بصداق جديد وشهود ومهر وولي - وكأنك أول مرة تعرفها .
وهو لم يطلقها ثلاث طلاقات في ثلاث جلسات متفرقات او ثلاث مرات متباعدات وكل مرة يطلقا ويرجعها حتى نقول له لا يحل لك ارجاعها الا بعد ان تنكح غيرك

الامر المهم هو سماع الطرفين قبل الاجابة الصحيحة وبما اني اتكلم مع طرف واحد لا استطيع ان اجزم بالحكم

والله الموفق .

[أبو معاوية الفهري]

و يمكنك أخي عبد العزيز أن تسافر أنت والمعني بالأمر لشيخ الجزائر أبي عبد المعز فركوس الجزائري يسكن بالعاصمة
و سله وإن شاء الله يجيبك و السفر يهون لأجل الله

علما أنه عندنا في الجزائر ما في إحالة على المحاكم الشرعية لأن محاكمنا غير شرعية و المتحاكم عندهم الغالب فيهم الجهل بأحكام الشريعة بل الى القوانين وان خالفت حكم الله ورسواله صلى الله عليه وسلم نسأل الله لنا ولحكامنا الهداية والتوفيق لتحكيم كتاب الله واتباع سنة نبيه صلى الله عليه وسلم