وقفة لتقييم ما تم إنجازه وما لم يتحقق ........

محمد أبو عبدالمالك · 2016-02-20, 12:21

تحققت عدة انشغالات خاصة بهيئة التدريس لكن بالمفهوم الاخلاقي على كل الفئات ان تتألم لما يصيب زملائها
ممكن تجمع كل المتضررين ليست عندي احصائيات ممكن عددهم بين 10000-20000 هؤلاء نسبة مئوية قليلة من العدد الكلي للاساتذة 400000 وهنا نسجل عدم نية الوزارة فقط لحل مشاكل القطاع نحل مشاكل فئة بمئات الالاف من العمال ونمتنع عن حل مشكل فئة من العمال لاتتعدى 100مئة عامل اما المشاكل الاخرى التي لها صبغة وطنية هذه تتطلب تعبئة وطنية .
اخفاق النقابات يتمثل اكثر في عدم افتكاكهم للجدول زمني واليات لتطبيق في اقرب وقت لما تحقق والعودة ثانية للجلوس عل الطاولة لمناقشة المشاكل العالقة
وارغام الوزارة على تقديم آليات وقوانين للدفع مستقبلا شبح الترقية بالتقطير للرتب المستحدثة بعد عام 2017.
وكذا رداءة اداء مكاتبها الولائية ها هي المطالب تعرف التطبيق الجيد في بعض الولائيات وأغلب الولايات الانشغالات لم تجسد و لم ينجحوا في صياغة بيان صادق شامل يحمل هموم العامل والاستاذ والاسباب قد يكن في مكتب متواطئ او مناضل عير مستعد للانخراط في اي تعبئة

ياسين العربي 24 · 2016-02-20, 13:16

أيها الفاضل يجب أن نفهم أمر مهم للغاية .

مشاكل القطاع لا يمكن حصرها في اختلالات القانون كما تريد الوزارة .فالمشاكل كثيرة منها الخاصة ومنها العامة .
مشاكل القطاع منها المادية ومنها المعنوية .

تقول فشل النقابات ...نحن نعمل بالمبدأ القائل ( ليس العيب أنني فشلت بل العيب أنني لم احوال ) كل نقابات العالم لم تحقق أهدافها جملة ولم تحقق اهدافها بالكامل ويستحيل تحقيق الاهداف كاملة ونحن في مستهل الطريق .في تصورنا ان العمل النقابي الحر مازال في مرحلة البناء ولهذا الاختلالات والنقائص حتما ستكون .ان اردت ان لا تخطأ لا تعمل ولاتجتهد . فمثلا نقابة الانباف أكثر النقابات انتقادا لسبب واضح لأنها النقابة الاكثر نشاطا وعملا في الميدان .
أما في ما يخص رداءة أداء بعض المكاتب الولائية هذا دور الجميع فعندما نترك يحدث الفراغ هذا الاخير تملأه الرداءة قانون طبيعي .ورغم هذا نحن اجتهدنا كنقابة من خلال النظام الداخلي الجديد لوضع حد لمثل هذا الجمود والعمل على تكسيره والدور الباقي على القواعد ...أما في مايخص قراءة القانون وتضاربه من ولاية الى اخرى هذه مشكلة دولة لا يمكن لنقابة قطاعية ان تغييره .فهناك نقاط مشتركة بين كل القطاعات بين كل الهيئات ويجب تظافر الجهود ...

الشيء الايجابي في كل هذا الحراك وخاصة من 2012 الى 2016 أن الجميع اقتنع لاشيء مستحيل وأن القوانين ليست قرأن منزل ولهذا أقتنع الجميع ان كل شيء في الجزائر ينتزع وفق الاليات القانونية وباشكال مختلفة والتعدد النقابي كان نافعا من جوانب عدة .

محمد أبو عبدالمالك · 2016-02-20, 15:01

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين العربي 24

أيها الفاضل يجب أن نفهم أمر مهم للغاية .

مشاكل القطاع لا يمكن حصرها في اختلالات القانون كما تريد الوزارة .فالمشاكل كثيرة منها الخاصة ومنها العامة .
مشاكل القطاع منها المادية ومنها المعنوية .

تقول فشل النقابات ...نحن نعمل بالمبدأ القائل ( ليس العيب أنني فشلت بل العيب أنني لم احوال ) كل نقابات العالم لم تحقق أهدافها جملة ولم تحقق اهدافها بالكامل ويستحيل تحقيق الاهداف كاملة ونحن في مستهل الطريق .في تصورنا ان العمل النقابي الحر مازال في مرحلة البناء ولهذا الاختلالات والنقائص حتما ستكون .ان اردت ان لا تخطأ لا تعمل ولاتجتهد . فمثلا نقابة الانباف أكثر النقابات انتقادا لسبب واضح لأنها النقابة الاكثر نشاطا وعملا في الميدان .
أما في ما يخص رداءة أداء بعض المكاتب الولائية هذا دور الجميع فعندما نترك يحدث الفراغ هذا الاخير تملأه الرداءة قانون طبيعي .ورغم هذا نحن اجتهدنا كنقابة من خلال النظام الداخلي الجديد لوضع حد لمثل هذا الجمود والعمل على تكسيره والدور الباقي على القواعد ...أما في مايخص قراءة القانون وتضاربه من ولاية الى اخرى هذه مشكلة دولة لا يمكن لنقابة قطاعية ان تغييره .فهناك نقاط مشتركة بين كل القطاعات بين كل الهيئات ويجب تظافر الجهود ...

الشيء الايجابي في كل هذا الحراك وخاصة من 2012 الى 2016 أن الجميع اقتنع لاشيء مستحيل وأن القوانين ليست قرأن منزل ولهذا أقتنع الجميع ان كل شيء في الجزائر ينتزع وفق الاليات القانونية وباشكال مختلفة والتعدد النقابي كان نافعا من جوانب عدة .

أخي الكريم شكرا للمشاركتك معنا
ونحن دائما لدينا حساسية عندما نريد ان ننقد جهة ما نفتح عدة اقواس لتبرئة الذين يقدمون واجبهم بصدق
بالنسبة لنا التطبيق الفعلي للتعليمات التي صدرت الى الان على ارض الواقع هو دعما ماديا ومعنويا ويسمح لنا لتفرغ للمطالب الاخرى
حصول الزملاء وفق التعليمة 03 على الرتب المستحدثة مثل زملائهم الذين تكونوا قبل معنويا انجاز
الذي نطالب به كيف نضمن تطبيقا فعالا وعادلا لماتحقق والعودة بقوة مجددا لطرح الانشغالات الاخرى
لكن عندما ترى واقع الولايات وبعض الوقائع وطنيا هنا و هناك تطرح عدة تساؤلات والاجابات عليها بسيطة
تحقق الكثير لكن غياب العدل وتجاهل بعض الفئات وهم قلة والخلل الموجود في تطبيق من ولاية لاخرى يفقده الكثير

MOHAMMED.AMIN21 · 2016-02-20, 16:07

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالمالك

تحققت عدة انشغالات خاصة بهيئة التدريس لكن بالمفهوم الاخلاقي على كل الفئات ان تتألم لما يصيب زملائها
ممكن تجمع كل المتضررين ليست عندي احصائيات ممكن عددهم بين 10000-20000 هؤلاء نسبة مئوية قليلة من العدد الكلي للاساتذة 400000 وهنا نسجل عدم نية الوزارة فقط لحل مشاكل القطاع نحل مشاكل فئة بمئات الالاف من العمال ونمتنع عن حل مشكل فئة من العمال لاتتعدى 100مئة عامل اما المشاكل الاخرى التي لها صبغة وطنية هذه تتطلب تعبئة وطنية .
اخفاق النقابات يتمثل اكثر في عدم افتكاكهم للجدول زمني واليات لتطبيق في اقرب وقت لما تحقق والعودة ثانية للجلوس عل الطاولة لمناقشة المشاكل العالقة
وارغام الوزارة على تقديم آليات وقوانين للدفع مستقبلا شبح الترقية بالتقطير للرتب المستحدثة بعد عام 2017.
وكذا رداءة اداء مكاتبها الولائية ها هي المطالب تعرف التطبيق الجيد في بعض الولائيات وأغلب الولايات الانشغالات لم تجسد و لم ينجحوا في صياغة بيان صادق شامل يحمل هموم العامل والاستاذ والاسباب قد يكن في مكتب متواطئ او مناضل عير مستعد للانخراط في اي تعبئة

أوّلا :أشكرك أيّها الأخ الكريم على التفاتتك لإخوانك الذين هضمت حقوقهم على مرأى ومسمع من النّقابات ولو من الجانب المعنوي.
ثانيا:هناك من يدّعي أنّ الملفات تحلّ عن طريق سياسة خذ وطالب هذه السّياسة العرجاء الّتي أوصلتنا إلى أنصاف الحلول فهذا مكوّن قبل وهذا بعد وهذا بين الادماجين وهذه ترقية وهذا إدماج أليس هذا تلاعب بالموظفين ولماذا لم تطبّق هذه الخزعبلات على أساتذة الثّانوي لأنّ النّقابة الّتي كانت تمثلهم آنذاك كانت نقابة الأستاذ الثّانوي فعلا أما نحن أساتذة الابتدائي والمتوسّط فحدّث ولا حرج ضف إلى ذلك أليس من المنطق أن تحلّ ملفات مدمجي2008 قبل مدمجي 2012 إن كان هناك عدل لكن النّقابات ارتمت في أحضان الوزيرة وهذا من أجل تحقيق مآربها ثمّ يخرجوا علينا ويقولوا لنا بدون حياء أنّ هناك لقاءات ثنائية لحل الملفّات العالقة ولكن أقول لكم إذا لم تستحوا فافعلوا وقولوا ماشئتم وتذكروا جيّدا أنّكم مسؤولون عن إهدار حقوق إخوانكم إن كنتم تؤمنون بالأخوّة فعلا.

محمد أبو عبدالمالك · 2016-02-20, 16:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed.amin21

أوّلا :أشكرك أيّها الأخ الكريم على التفاتتك لإخوانك الذين هضمت حقوقهم على مرأى ومسمع من النّقابات ولو من الجانب المعنوي.
ثانيا:هناك من يدّعي أنّ الملفات تحلّ عن طريق سياسة خذ وطالب هذه السّياسة العرجاء الّتي أوصلتنا إلى أنصاف الحلول فهذا مكوّن قبل وهذا بعد وهذا بين الادماجين وهذه ترقية وهذا إدماج أليس هذا تلاعب بالموظفين ولماذا لم تطبّق هذه الخزعبلات على أساتذة الثّانوي لأنّ النّقابة الّتي كانت تمثلهم آنذاك كانت نقابة الأستاذ الثّانوي فعلا أما نحن أساتذة الابتدائي والمتوسّط فحدّث ولا حرج ضف إلى ذلك أليس من المنطق أن تحلّ ملفات مدمجي2008 قبل مدمجي 2012 إن كان هناك عدل لكن النّقابات ارتمت في أحضان الوزيرة وهذا من أجل تحقيق مآربها ثمّ يخرجوا علينا ويقولوا لنا بدون حياء أنّ هناك لقاءات ثنائية لحل الملفّات العالقة ولكن أقول لكم إذا لم تستحوا فافعلوا وقولوا ماشئتم وتذكروا جيّدا أنّكم مسؤولون عن إهدار حقوق إخوانكم إن كنتم تؤمنون بلأخوّة فعلا.

أخي الكريم شكرا على المشاركة
فعلا نحن لانومن بمن تكون بعد ومن تكون قبل كان فيه مخطط للتكوين ينتهي في 2105 والادماج جاء 2012 وحرمت بعض الفئات من التكوين رغم رغبتها في التكوين وفي الاخيرنخرج بهذه الاسطوانة تكون بعد وقبل
المهم الواقع اليوم يفرض اشياء اخرى
على النقابات ان لا تزهو بماتحقق رغم التطبيقات العرجاء له على ارض الواقع وتحاول تنظيم نفسها لتواجه المشاكل لانها يوميا هنا صعوبات جديدة

ferhat165 · 2016-02-20, 18:04

هده الحكايات خرطي في خرطي الوزارة فاشلة تبحت عن حلول ترقيعية لتسكت البعض وتهمش البعض الاخر حتى يمكنها تفريقهم اما النقابات فانها تبحث عن مصلحتها ولهدا ترضى بقليل من المطالب وتاخد شعار خد وطالب .................

ph7 · 2016-02-20, 18:21

عما قريب يصدر القانون بحلته الجديدة ويتغير التصنيف وربما تنتهي صلاحية التعليمة 3 أيضا ولن يصل بها عام 2017 ... بعض الرتب سوف يغير تصنيفها حتما كالرتبة القاعدية في الابتدائي ورتبة نائب المدير و المستشار والناظر وسيتم الإخلال بتوازي المسار البيداغوجي مع المسار الإداري ويتصدر الإداري أعلى الرتب وسوف تبارك جميع النقابات القانون الجديد باستثناء الكناباست التي تندد ثم تهدأ وتستكين لأنه ليس بمقدورها المواجهة ..

ياسين العربي 24 · 2016-02-20, 19:58

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ph7

عما قريب يصدر القانون بحلته الجديدة ويتغير التصنيف وربما تنتهي صلاحية التعليمة 3 أيضا ولن يصل بها عام 2017 ... بعض الرتب سوف يغير تصنيفها حتما كالرتبة القاعدية في الابتدائي ورتبة نائب المدير و المستشار والناظر وسيتم الإخلال بتوازي المسار البيداغوجي مع المسار الإداري ويتصدر الإداري أعلى الرتب وسوف تبارك جميع النقابات القانون الجديد باستثناء الكناباست التي تندد ثم تهدأ وتستكين لأنه ليس بمقدورها المواجهة ..

أنا شخيا أستبعد التغيير في الرتب وان حدث سيكون بالنسبة لناظر الثانوية ومستشار التربية ...اما باقي الرتب ستبقى كماهي ..حتى بالنسبة للرتب القاعدية ستبقى كما هي والله ورسوله أعلم.

محمد أبو عبدالمالك · 2016-02-20, 20:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ph7

عما قريب يصدر القانون بحلته الجديدة ويتغير التصنيف وربما تنتهي صلاحية التعليمة 3 أيضا ولن يصل بها عام 2017 ... بعض الرتب سوف يغير تصنيفها حتما كالرتبة القاعدية في الابتدائي ورتبة نائب المدير و المستشار والناظر وسيتم الإخلال بتوازي المسار البيداغوجي مع المسار الإداري ويتصدر الإداري أعلى الرتب وسوف تبارك جميع النقابات القانون الجديد باستثناء الكناباست التي تندد ثم تهدأ وتستكين لأنه ليس بمقدورها المواجهة ..

شكرا لك اخي على هذا التحليل

احتمال كبير القانون المعدل يوفر الرتب القاعدية بالتصنيفات التالية 12 ، 12 ،13 على الترتيب ابتدائي متوسظ ثانوي
واحتما ل اقل 12 13 14كرتب قاعدية ويحسن من رتب النواب والمستشارين ويتقدم الرئيس على المرؤؤس ولو بقليل معناه "هكا ولا ينامو"
لا ن الوصية عير مستعدة للضخ اموال اخرى للقطاع الا كانت فيه موازنة اخرى تنتهي مراجعة شاملة للاجور وهنا كل شئ ممكن وهذه مستبعدة سيحصل تكييف للقانون فقط

والله أعلم

ياسين العربي 24 · 2016-02-20, 20:16

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالمالك

شكرا لك اخي على هذا التحليل

احتمال كبير القانون المعدل يوفر الرتب القاعدية بالتصنيفات التالية 12 ، 12 ،13 على الترتيب ابتدائي متوسظ ثانوي
واحتما ل اقل 12 13 14كرتب قاعدية ويحسن من رتب النواب والمستشارين ويتقدم الرئيس على المرؤؤس ولو بقليل معناه "هكا ولا ينامو"
لا ن الوصية عير مستعدة للضخ اموال اخرى للقطاع الا كانت فيه موازنة اخرى تنتهي مراجعة شاملة للاجور وهنا كل شئ ممكن وهذه مستبعدة سيحصل تكييف للقانون فقط

والله أعلم

أستبعد ذلك زميلي الفاضل ...المعيار الذي يغير هو شروط التوظيف مادام هذا ثابت لن يتغير شيء من هذا ..

يبقى كيف ستتعامل مع جماعة بكالوريا+04 في الطور الابتدائي الله اعلم ..لكن تغيير الرتب القاعدية مستبعد جدا .

bade · 2016-02-20, 20:19

رأيي من رأي الاخ ياسين 24 الزين
الرتب تبقى كما هي ما عدا تغيير رتبة المستشار التربوي والناظر نظرا لما لحق بهما من إجحاف
وأتوقع حذف المستشار التربوي والاكتفاء فقط بالمستشار الرئيس برتبة 14 والناظر في الثانوي لرتبة 15 أما باقي الرتب لا يلحقها تغيير والله أعلم

محمد أبو عبدالمالك · 2016-02-20, 20:29

نرحب بجميع المشاركات لكن نلفت انتباه الاخوة الكرام للموضوع الاصل
عودة إلى الموضوع لماذا الأداء مقبول في تطبيق التعليمات في بعض الولايات وضعف الأداء في الولايات الأخرى، وتغول الجهات الرقابية وبعض مديري التربية عندما يتعلق الأمر بالمعلم والاستاذ[
ونقييم ما تم إنجازه وما لم يتحقق ........

bade · 2016-02-20, 20:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالمالك

نرحب بجميع المشاركات لكن نلفت انتباه الاخوة الكرام للموضوع الاصل
عودة إلى الموضوع لماذا الأداء مقبول في تطبيق التعليمات في بعض الولايات وضعف الأداء في الولايات الأخرى، وتغول الجهات الرقابية وبعض مديري التربية عندما يتعلق الأمر بالمعلم والاستاذ[

شوف زميلي المحترم لسؤالك أعتقد له إجابتان :
1 راجع إما لجهل القائمين على مديريات التربية بحقيقة وجوهر التعليمات المرسلة من الوزارة (فحقيقة نلمس أن أغلب القائمين على مديريات التربية أنهم أميون في هذا الجانب)
2 تعنت القائمين على مديريات التربية لإعطاء الحق للموظفين المعنيين من باب ما يسمى بيروقراطية الإدارة

محمد أبو عبدالمالك · 2016-02-20, 20:48

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bade

شوف زميلي المحترم لسؤالك أعتقد له إجابتان :
1 راجع إما لجهل القائمين على مديريات التربية بحقيقة وجوهر التعليمات المرسلة من الوزارة (فحقيقة نلمس أن أغلب القائمين على مديريات التربية أنهم أميون في هذا الجانب)
2 تعنت القائمين على مديريات التربية لإعطاء الحق للموظفين المعنيين من باب ما يسمى بيروقراطية الإدارة

شكر ا لك اخي الكريم على مساهمتك
بمجر د احتكاك اول مع اصحاب الحق يعلم الاخر بغلطته ونمر من الامية الى تغنانت غياب آلية يومية للمتابعة التطبيق انشغال البعض بمصالحم واشياء اخرى هي السبب نحن متفاهمين في هذه شكرا لك

محمد أبو عبدالمالك · 2016-02-20, 21:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bade

شوف زميلي المحترم لسؤالك أعتقد له إجابتان :
1 راجع إما لجهل القائمين على مديريات التربية بحقيقة وجوهر التعليمات المرسلة من الوزارة (فحقيقة نلمس أن أغلب القائمين على مديريات التربية أنهم أميون في هذا الجانب)
2 تعنت القائمين على مديريات التربية لإعطاء الحق للموظفين المعنيين من باب ما يسمى بيروقراطية الإدارة

شكر ا لك اخي الكريم على مساهمتك
بمجر د احتكاك اول مع اصحاب الحق يعلم الاخر بغلطته ونمر من الامية الى تغنانت غياب آلية يومية للمتابعة التطبيق انشغال البعض بمصالحم واشياء اخرى هي السبب نحن متفاهمين في هذه شكرا لك