الإضراب ،أبغض الحقوق القانونية الوضعية ،بئسا له... - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الإضراب ،أبغض الحقوق القانونية الوضعية ،بئسا له...

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-12-09, 22:23   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
نظام الفوضى
عضو فضي
 
الصورة الرمزية نظام الفوضى
 

 

 
الأوسمة
المرتبة الاولى مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










B1 الإضراب ،أبغض الحقوق القانونية الوضعية ،بئسا له...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنار الله شمعة جمعكم الطيب



الإنسان في المجتمع بين اعتراض وموافقة للأمور التى تمنح
له كجانب شعائري يقوم به في الحياة اليومية العامة حتى تنتظم جميع السبل

هذه المرة في الموضوع أخص

(سأزرع نظرتي هنا بعيدا عن مرآها الديني)


فلربما في نهاية المطاف نجعله الفاصل لما هو بين مطبتي الإختلاف في المعارضة والموافقة ...




الإضراب





هو حق يلجأ إليه الفرد أو الجماعات للمطالبة بحقوقهم
وهو مشرع بحسب القوانين الوضعية...



سأبدي رأي حوله مع الإستدلال بأمثله من الواقع
لأترك لكم الفسحة للنقاش وابداء آرائكم ...



أرى أن الإضراب سلوك غبي شُرع لنا كوسيلة
لإسترداد الحق نعم هو سلوك غبي غير واعي

والذي أتى به ،ومن شرعه

ومن وافق عليه
أغبى ...


في رأيكم هل يطالب الشخص بأخذ حقه في نفس
الوقت الذي يعطل فيه مصالح الآخرين ؟
ويعرقل مسار حياتهم اليومية؟


في رأيكم كيف يُضرب الطبيب؟

هل يترك الناس تموت ويُضرب؟

أليس الأولى له هو مساعدة الشخص قبلا؟

وان كان الحل الوحيد الذي تفهم به الجهات المعنية

من ادارة ووزارة وودولة سوى الإضراب



لنأخذ مثال آخربما أنه يكثر في الجامعات

طلبة يغلقون الجامعة كلية لأجل المطالبة بحقوقهم المشروعة

وتحت وسيلة مشروعة وهي الإضراب

ولكن هناك متضررين كثر جراء هذا

فعلى سبيل المثال :

شخص يحتاج استخراج ورقة لكنه لن يحصل عليها

بمجرد غلق باب الجامعة من جراء الإضراب

فالشخص قد يكون قادم من مكان بعيد

وله حق في اخراج ورقة

وربما يكون قد احتاجها وفي الحاح

لكن الإضراب عَطَل مصالحه



هذه فُتَيْتة من أمثلة جد بسيطة

نترككم مع النقاش حول :


:



هل الإضراب وسيلة فَطنة لإسترجاع الحق؟


أَضرب لأن الإضراب هو الوسيلة الوحيدة لإسماع مطالبي


فهل هي على حساب مصالح الآخرين؟


وهل من أَضرب غبي أيضا مثل من شرعه؟

إذا كان هناك حل آخر مشروع يُعتمد عليه في استرداد الحقوق





فهاتوا لنا نرى ...















 


رد مع اقتباس
قديم 2012-12-10, 00:31   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
{هبت رياح العاصفة }
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية {هبت رياح العاصفة }
 

 

 
إحصائية العضو










B11 والله رب العالمين إن الأمر لجلل و إن الخطب لعظيم أن يتخذ العباد مشرعا لهم من دون أحكم الحاكمين .

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته..يا أخي ليس الإضراب القانون البغيض لوحده بل كل القوانين الوضعية هي قوانين بغيضة ساقطة مارقة وهي قوانين كفرية طاغوتية..فيا عباد الله اعلموا أن التشريع المضاهي لشرع الله عز وجل [ القوانين الوضعية الطاغوتية ] يعتبر طاغوت يعبد من دون الله عليكم الكفر به مصداقا لقول ربنا :{أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آَمَنُوا بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلَالًا بَعِيدًا}
النساء[60] .










رد مع اقتباس
قديم 2012-12-10, 13:03   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
نظام الفوضى
عضو فضي
 
الصورة الرمزية نظام الفوضى
 

 

 
الأوسمة
المرتبة الاولى مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة {هبت رياح العاصفة } مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته..يا أخي ليس الإضراب القانون البغيض لوحده بل كل القوانين الوضعية هي قوانين بغيضة ساقطة مارقة وهي قوانين كفرية طاغوتية..فيا عباد الله اعلموا أن التشريع المضاهي لشرع الله عز وجل [ القوانين الوضعية الطاغوتية ] يعتبر طاغوت يعبد من دون الله عليكم الكفر به مصداقا لقول ربنا :{أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آَمَنُوا بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلَالًا بَعِيدًا}
النساء[60] .

يا أخي سفيان لا يخفى على الناس أين هو محل القوانين الوضعية

وفي خضم ذلك : ماذا يمكن للفرد المواطن البسيط أن يعمله؟

وهو متواجد تحت ظل دولة تفرض هذه القوانين؟

هل لك أن تخالف القوانين هذه ؟ فتصبح شاذا

عما فُرض علينا من عباد ضعفاء مَكَّنوا لفكرهم وفكر الكفار


على قوانين المولى ؟

هات لنا ماذا يمكننا ان نعمل وسنتبعه












رد مع اقتباس
قديم 2012-12-10, 13:19   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
سآجدْ للهْ
عضو ذهبي
 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثانية وسام العطاء في منتدى التعليم الثانوي 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نظام الفوضى مشاهدة المشاركة

يا أخي سفيان لا يخفى على الناس أين هو محل القوانين الوضعية

وفي خضم ذلك : ماذا يمكن للفرد المواطن البسيط أن يعمله؟

وهو متواجد تحت ظل دولة تفرض هذه القوانين؟

هل لك أن تخالف القوانين هذه ؟ فتصبح شاذا

عما فُرض علينا من عباد ضعفاء مَكَّنوا لفكرهم وفكر الكفار


على قوانين المولى ؟

هات لنا ماذا يمكننا ان نعمل وسنتبعه




السّلام عليكم ورحمة الله
أأهلا وسهلا فآرس نتمنى أنّك بخير

نعم نحن نعلم انه لا حول ولا قوة لنا من دون الله
وما يمكننا ان نفعله هو الإستشناع بالقلب أي الكفر القلبي وعكسه الإستحلال
و يدخل هذا في باب شرك الطّآعة
قال الله تعالـى :
(اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إلا لِيَعْبُدُوا إِلَهاً وَاحِداً لا إِلَهَ إلا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ(31))
فيحلون ما حرم الله فنطيع..
ويحرمون ما أحل الله فنطيع..
فتلك عبادتهم وإتخآذهم كأربآب..
وهي شرك الطاعة

ونسأل الله العفو والعآفية
والله المستعآن










رد مع اقتباس
قديم 2012-12-10, 14:30   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
نظام الفوضى
عضو فضي
 
الصورة الرمزية نظام الفوضى
 

 

 
الأوسمة
المرتبة الاولى مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سآجدْ للهْ مشاهدة المشاركة
السّلام عليكم ورحمة الله
أأهلا وسهلا فآرس نتمنى أنّك بخير

نعم نحن نعلم انه لا حول ولا قوة لنا من دون الله
وما يمكننا ان نفعله هو الإستشناع بالقلب أي الكفر القلبي وعكسه الإستحلال
و يدخل هذا في باب شرك الطّآعة
قال الله تعالـى :
(اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إلا لِيَعْبُدُوا إِلَهاً وَاحِداً لا إِلَهَ إلا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ(31))
فيحلون ما حرم الله فنطيع..
ويحرمون ما أحل الله فنطيع..
فتلك عبادتهم وإتخآذهم كأربآب..
وهي شرك الطاعة

ونسأل الله العفو والعآفية
والله المستعآن


وعليكم السلام ورحمة الله

اهلا عقبة ،الحمد لله وانتم؟



إذا يبقى لنا طاعتهم كمن ينطبق عليه المثل :

"تَبعْ وقول بَعْ"









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-12, 00:16   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
{هبت رياح العاصفة }
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية {هبت رياح العاصفة }
 

 

 
إحصائية العضو










B11

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نظام الفوضى مشاهدة المشاركة

يا أخي سفيان لا يخفى على الناس أين هو محل القوانين الوضعية

وفي خضم ذلك : ماذا يمكن للفرد المواطن البسيط أن يعمله؟

وهو متواجد تحت ظل دولة تفرض هذه القوانين؟

هل لك أن تخالف القوانين هذه ؟ فتصبح شاذا

عما فُرض علينا من عباد ضعفاء مَكَّنوا لفكرهم وفكر الكفار


على قوانين المولى ؟

هات لنا ماذا يمكننا ان نعمل وسنتبعه



يا أخي وهل هم فرضوا عليك الإضراب ووضعوا السيف على عنقك..عَنِ ابْنِ عُمَرَ عَنِ النَّبِىِّ -صلى الله عليه وسلم- أَنَّهُ قَالَ : « عَلَى الْمَرْءِ الْمُسْلِمِ السَّمْعُ وَالطَّاعَةُ فِيمَا أَحَبَّ وَكَرِهَ إِلاَّ أَنْ يُؤْمَرَ بِمَعْصِيَةٍ فَإِنْ أُمِرَ بِمَعْصِيَةٍ فَلاَ سَمْعَ وَلاَ طَاعَةَ ».
عَنْ عَلِىٍّ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- بَعَثَ جَيْشًا وَأَمَّرَ عَلَيْهِمْ رَجُلاً فَأَوْقَدَ نَارًا وَقَالَ : ادْخُلُوهَا فَأَرَادَ نَاسٌ أَنْ يَدْخُلُوهَا وَقَالَ الآخَرُونَ : إِنَّا قَدْ فَرَرْنَا مِنْهَا. فَذُكِرَ ذَلِكَ لِرَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فَقَالَ لِلَّذِينَ أَرَادُوا أَنْ يَدْخُلُوهَا : « لَوْ دَخَلْتُمُوهَا لَمْ تَزَالُوا فِيهَا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ». وَقَالَ لِلآخَرِينَ قَوْلاً حَسَنًا وَقَالَ : « لاَ طَاعَةَ فِى مَعْصِيَةِ اللَّهِ إِنَّمَا الطَّاعَةُ فِى الْمَعْرُوفِ ».









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-12, 12:22   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
نظام الفوضى
عضو فضي
 
الصورة الرمزية نظام الفوضى
 

 

 
الأوسمة
المرتبة الاولى مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة {هبت رياح العاصفة } مشاهدة المشاركة
يا أخي وهل هم فرضوا عليك الإضراب ووضعوا السيف على عنقك


_هُم_ فَرضوا علينا أمورا ما كنا نحب دخولها أو الخوض فيها كونها تتعلق بحياة الشخص المستقبلية

ولأنهم فرضوا علينا هذا أولا وثانيا كذبوا وثالثا تجاهلوا ولم يسمعوا لنا ما نقول بل تماشوا في فعلهم وكذبهم

ورابعا هم من جعلوا الإضراب كحق يُتخذ للمطالبة بالحق .








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة {هبت رياح العاصفة } مشاهدة المشاركة

..
عَنِ ابْنِ عُمَرَ عَنِ النَّبِىِّ -صلى الله عليه وسلم- أَنَّهُ قَالَ : « عَلَى الْمَرْءِ الْمُسْلِمِ السَّمْعُ وَالطَّاعَةُ فِيمَا أَحَبَّ وَكَرِهَ إِلاَّ أَنْ يُؤْمَرَ بِمَعْصِيَةٍ فَإِنْ أُمِرَ بِمَعْصِيَةٍ فَلاَ سَمْعَ وَلاَ طَاعَةَ ».
عَنْ عَلِىٍّ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- بَعَثَ جَيْشًا وَأَمَّرَ عَلَيْهِمْ رَجُلاً فَأَوْقَدَ نَارًا وَقَالَ : ادْخُلُوهَا فَأَرَادَ نَاسٌ أَنْ يَدْخُلُوهَا وَقَالَ الآخَرُونَ : إِنَّا قَدْ فَرَرْنَا مِنْهَا. فَذُكِرَ ذَلِكَ لِرَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فَقَالَ لِلَّذِينَ أَرَادُوا أَنْ يَدْخُلُوهَا : « لَوْ دَخَلْتُمُوهَا لَمْ تَزَالُوا فِيهَا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ». وَقَالَ لِلآخَرِينَ قَوْلاً حَسَنًا وَقَالَ : « لاَ طَاعَةَ فِى مَعْصِيَةِ اللَّهِ إِنَّمَا الطَّاعَةُ فِى الْمَعْرُوفِ ».


هات لنا بحل نستطيع من خلاله التسوية بين جميع الأطراف في حدود الشرع









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-12, 22:56   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
{هبت رياح العاصفة }
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية {هبت رياح العاصفة }
 

 

 
إحصائية العضو










B11 رضا الله تعالى هي غايتك ولو سخط عليك الناس جميعًا.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نظام الفوضى مشاهدة المشاركة


_هُم_ فَرضوا علينا أمورا ما كنا نحب دخولها أو الخوض فيها كونها تتعلق بحياة الشخص المستقبلية

ولأنهم فرضوا علينا هذا أولا وثانيا كذبوا وثالثا تجاهلوا ولم يسمعوا لنا ما نقول بل تماشوا في فعلهم وكذبهم

ورابعا هم من جعلوا الإضراب كحق يُتخذ للمطالبة بالحق .












هات لنا بحل نستطيع من خلاله التسوية بين جميع الأطراف في حدود الشرع
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..أخي فارس ليكن همك الأول إرضاء الله تعالى ولو سخط عليك الناس جميعًا..فقد خرَّج الترمذي في الزهد عن رجلٍ من أهل المدينة قال: كتب معاوية رضي الله عنه إلى عائشة رضي الله عنها أن اكتبي لي كتابًا توصيني فيه ولا تكثري عليّ، فبعثت عائشة رضي الله عنها إلى معاوية: "سلام الله عليك، أما بعد..فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "من التمس رضا الله بسخط الناس كفاه الله مئونة الناس، ومن التمس رضا الناس بسخط الله وَكَلَه الله إلى الناس" والسلام عليك" (إسناده صحيح)..وفي رواية لابن حبان رحمه الله: "من أرضى الله بسخط الناس كفاه الله، ومن أسخط الله برضا الناس وَكَلَه الله إلى الناس" (وسنده صحيح أيضًا، والحديث ذكره الشيخ الألباني رحمه الله في حديث الجامع الصغير للسيوطي، وقال عنه الشيخان شعيب وعبد القادر الأرناءوط في تحقيقهما لزاد المعاد:إسناده صحيح.
وقوله صلى الله عليه وسلم: "من التمس رضا الناس" يعني: طلب، وقوله: "كفاه الله مئونة الناس" المئونة: التبعية والمقصود كفاه الله تعالى شر الناس وأذاهم..
أسأل الله أن يوفقك لكل خير، ويحفظك من كل شر .









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-10, 00:56   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

الإضراب وسيلة للضغط من اجل الحصول على بعض الحقوق , و ليست المشكلة في الوسيلة بل في سوء استخدامها . و يمكننا ملاحظة الفروق الشاسعة بين الإضراب المنظم و الحضاري و الذي تحكمه أعراف و ثقافة و تقاليد نقابية و الإضراب "الجاهلي" الذي عادة ما تنظمه اطراف مسيسة وانتهازية ... المشكلة ليست في اللإضراب كوسيلة ضغط بل في كيفية ممارسته . لكنه ككل الاجراءات الاحتجاجية لابد ان تكون له سلبيات لأن الناس عادة لا تضرب إلا إذا استنفذت وسائل الحوار و المطالبة القانونية الأخرى.

و الإضراب خصوصا و العمل النقابي عموما برز كوسيلة لمطالبة العمال بحقوقهم مع تقدم النظام الراسمالي بعد الثورة الصناعية ... و لأن من يملك وسائل الإنتاج (الرأسماليون) يميلون إلى استغلال العمال و الاستئثار بأكبر نسبة من الارباح , كان لابد للعمال من تنظيم انفسهم للمطالبة بحقوقهم و فرض توزيع اكثر عدالة للارباح ... و النتيجة هي حصول العمال في مختلف انحاء العالم على حقوق كثيرة . كأجور افضل و تأمين صحي و عطل مدفوعة الاجر و ساعات عمل محددة في الاسبوع ...إلخ

هذا ما قدمته لنا الإضرابات و العمل النقابي عموما , فماذا تقترح بديلا عن ذلك ؟؟










رد مع اقتباس
قديم 2012-12-10, 13:11   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
نظام الفوضى
عضو فضي
 
الصورة الرمزية نظام الفوضى
 

 

 
الأوسمة
المرتبة الاولى مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;12404969
الإضراب وسيلة للضغط من اجل الحصول على بعض الحقوق , و ليست المشكلة في الوسيلة بل في سوء استخدامها . و يمكننا ملاحظة الفروق الشاسعة بين الإضراب المنظم و الحضاري و الذي تحكمه أعراف و ثقافة و تقاليد نقابية و الإضراب "الجاهلي" الذي عادة ما تنظمه اطراف مسيسة وانتهازية ... المشكلة ليست في اللإضراب كوسيلة ضغط بل في كيفية ممارسته . لكنه ككل الاجراءات الاحتجاجية لابد ان تكون له سلبيات لأن الناس عادة لا تضرب إلا إذا استنفذت وسائل الحوار و المطالبة القانونية الأخرى.

و الإضراب خصوصا و العمل النقابي عموما برز كوسيلة لمطالبة العمال بحقوقهم مع تقدم النظام الراسمالي بعد الثورة الصناعية ... و لأن من يملك وسائل الإنتاج (الرأسماليون) يميلون إلى استغلال العمال و الاستئثار بأكبر نسبة من الارباح , كان لابد للعمال من تنظيم انفسهم للمطالبة بحقوقهم و فرض توزيع اكثر عدالة للارباح ... و النتيجة هي حصول العمال في مختلف انحاء العالم على حقوق كثيرة . كأجور افضل و تأمين صحي و عطل مدفوعة الاجر و ساعات عمل محددة في الاسبوع ...إلخ

هذا ما قدمته لنا الإضرابات و العمل النقابي عموما , فماذا تقترح بديلا عن ذلك ؟؟

الأخ syrus سيكون الإضراب سلوك حضاري حينما يَستعمله المضرب بطريقة تخلو من المفاسد أو تعطيل لمصالح الغير

أو أي ضرر ينتج عن هذا الإضراب ، فأغلبية الإضرابات تكون على حساب تضييع الآخرين لفوائدهم

وهذا ما يخالف المنطق ، :"هل تود الحصول على حقك دون مراعاة لحقوق الآخرين؟"

وهنا بدوره المضرب يكون قد دخل في منطقة : "يريد فتح مشكل بخلق مشكل جديد!!"

وتساؤلك الأخير قد سبقت وطرحته لعلكم ترشدونا بحل أفضل ...











رد مع اقتباس
قديم 2012-12-10, 18:20   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نظام الفوضى مشاهدة المشاركة

الأخ syrus سيكون الإضراب سلوك حضاري حينما يَستعمله المضرب بطريقة تخلو من المفاسد أو تعطيل لمصالح الغير

أو أي ضرر ينتج عن هذا الإضراب ، فأغلبية الإضرابات تكون على حساب تضييع الآخرين لفوائدهم

وهذا ما يخالف المنطق ، :"هل تود الحصول على حقك دون مراعاة لحقوق الآخرين؟"

وهنا بدوره المضرب يكون قد دخل في منطقة : "يريد فتح مشكل بخلق مشكل جديد!!"

وتساؤلك الأخير قد سبقت وطرحته لعلكم ترشدونا بحل أفضل ...



أحيانا قد يضطر الإنسان حتى لحمل السلاح من اجل أخذ حقه في محاربة مستعمر أو عدوان . و لا يخفى ما في ذلك من تعطل مصالح بعض الناس و تضييع بعض الفوائد . فإذا كان حمل السلاح حقا مشروعا للمطالبة بالحقوق . اصبح من السهل الحكم على مشروعية الاضرابات.

بالنسبة لي الإضراب وسيلة مشروعة و حضارية من اجل خلق توازنات اقتصادية و اجتماعية . ليس لدي حل أفضل و ليس لدي اعتراض أصلا على مبدأ الإضراب









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-10, 23:23   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
نظام الفوضى
عضو فضي
 
الصورة الرمزية نظام الفوضى
 

 

 
الأوسمة
المرتبة الاولى مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
أحيانا قد يضطر الإنسان حتى لحمل السلاح من اجل أخذ حقه في محاربة مستعمر أو
عدوان . و لا يخفى ما في ذلك من تعطل مصالح بعض الناس و تضييع بعض الفوائد . فإذا كان حمل السلاح حقا مشروعا للمطالبة بالحقوق . اصبح من السهل الحكم على مشروعية الاضرابات.

شتان بين الأمور ...

ثم بقياسك هذا تجعل المُضرب في قداسة
وتتناسى النتائج التي تؤدي بالضرر على البقية الأخرى

فأي عدل وأي قياس هذا؟



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
بالنسبة لي الإضراب وسيلة مشروعة و حضارية من اجل خلق توازنات اقتصادية و اجتماعية . ليس لدي حل أفضل و ليس
لدي اعتراض أصلا على مبدأ الإضراب

الإضرابات في معناه يهدف الى جعل التوزان بين أطراف المتعاملين والمشرعين


لكنه لن يخلق توازنا إلا علىل حساب آخرين

يعني دائما وجود فئة يمر السكين على رقبتها












رد مع اقتباس
قديم 2012-12-11, 00:09   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نظام الفوضى مشاهدة المشاركة

شتان بين الأمور ...

ثم بقياسك هذا تجعل المُضرب في قداسة
وتتناسى النتائج التي تؤدي بالضرر على البقية الأخرى

فأي عدل وأي قياس هذا؟






الإضرابات في معناه يهدف الى جعل التوزان بين أطراف المتعاملين والمشرعين


لكنه لن يخلق توازنا إلا علىل حساب آخرين

يعني دائما وجود فئة يمر السكين على رقبتها




القضية بسيطة ... هناك موقفين من الإضراب . الموقف الاول موقف أناني و لا يملك بعد نظر "في نظري" , يجعل منا ننكر على الناس حق الإضراب فقط لكي لا تتعطل مصالحنا . و موقف ثاني أعتقد أنه ينبع من روح التضامن حيث من المفروض ان يتعاطف بقية المواطنين مع المضربين إذا كان حقهم شرعيا (و هو في الغالب كذلك) ... أن تساند مضربي قطاع معين يعني انك ستجد مساندة شعبية إذا اضطررت للإضراب في قطاعك . لكن من مصلحة الحكومة و أرباب العمل تفريق الناس ليسودوا ... علينا ان نعي أن هناك صراع مصالح . و أن فئة العمال و الموظفين تجمعهم مصلحة مشتركة .

في الدول المتقدمة حققت طبقة العمال و الموظفين انتصارات و اكتسبت حقوق عبر النضال النقابي . و عندما نشأت عندنا الدولة الحديثة بعد الإستقلال اكتسبنا نحن تلك الحقوق دون تعب و دون نضال (عطل مدفوعة الأجر, تأمين صحي , قوانين تحمي العمال و نظم تعويض و ساعات عمل محددة و غيرها من الإمتيازات ....) لهذا نحن لا ندرك و لا نشعر بقيمة العمل النقابي و ثقافة الإضراب . هذه حقوق تحصلنا عليها دون نضال و تعب و تضحيات كما حدث في مختلف انحاء العالم .

ثم كيف استنتجت انني أجعل المضرب في قداسة؟؟؟ أنا اتحدث عن حق الإضراب بصفة عامة . وكما ان للقتال ظوابط فللإضراب ظوابط يحددها القانون و العرف و المصلحة ... الإضراب هو وسيلة مشروعة للضغط من اجل التفاوض . لان الواقع في هذه الدنيا ان الحقوق تنتزع و لا تعطى . و إذا كنت انت مستعدا للتنازل عن حقك فهناك من يرفض ذلك , و من حقه يطالب بحقوقه بطل الوسائل القانونية المشروعة . و انا ارى أن من واجبي مساندة صاحب الحق في صراعة مع الطرف صاحب السلطة. فبالرغم من كوني غير مستفيد لانني اشتغل لحسابي الخاص إلا انني ادرك اهمية أن تنظم مختلف القطاعات نقابات قوية حتى لا تتحول البلاد إلى أقلية من الأغنياء الذين يستحوذون على السلطة و الثروة و اغلبية ساحقة و مسحوقة ... إن إهم شروط الاستقرار السياسي و الاجتماعي و الامني في بلد معين هو ان تتسع الطبقة الوسطى و تتحسن مستوى معيشتها . و هذا لا يكون إلا بتوزيع عادل للثروة . و سنكون سذجا إذا اعتقدنا أن من يملك السلطة سيفكر في مصلحة الشعب و العمال إذا لم يكن تحت رقابة شعبية و ضغط مستمر .

و الاطراف الوحيدة التي ستتحقق التوازنات على حسابها هي الاطراف التي لا تطالب بحقوقها و لا تريد ان تدخل في لعبة التوازنات. و هم بشكل ما يستحقون ذلك .









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-10, 07:07   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
نورسين.داية
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية نورسين.داية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

شوف اخي ...........مبدئيا كلامك منطقي من حيث تعطيل المصالح

لكن فكر بمنطق صاحب الحق و لو لحظة .....................لأنك تكلمت من باب انك مواطن يجب أن يستفيد من خدمات المرفق المعطل بالإضراب

شحصيا بالنسبة لي الإضراب طريقة سلمية للمطالبة بحق الموظف قبل الإدارة التي يعمل بها او كمواطن ضد مسؤول أخطأ في إتخاد قرارات ما
لا تنسى أن القانون قد خص بعض المرافق الحساسة بقانون ضمان الحد الأدنى من الخدمة مثل كما ذكرت المستشفيات ......الخ

و لو رفضنا منطق الإضراب .....أول تصرف سوف يقوم به المواطن أو المتضرر بشكل عام هو منطق القوة و التخريب و الدمار و تصور ....أن تعلن فجأة على المستوى الوطني ...........حالة الطوارئ ........................كل المؤسسات العمومية سوف تتعطل

فما هو ردك في هذه الحالة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا بالنسبة لي .....................أستعمل نصف الطريق على أن أحرم من السير في الطريق أصلا

أرجو ان تتقبل رأي اخي










رد مع اقتباس
قديم 2012-12-10, 13:26   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
نظام الفوضى
عضو فضي
 
الصورة الرمزية نظام الفوضى
 

 

 
الأوسمة
المرتبة الاولى مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورسين.داية مشاهدة المشاركة
شوف اخي ...........مبدئيا كلامك منطقي من حيث تعطيل المصالح

لكن فكر بمنطق صاحب الحق و لو لحظة .....................لأنك تكلمت من باب انك مواطن يجب أن يستفيد من خدمات المرفق المعطل بالإضراب
إذا فكَرنا بمنطقية علينا الإجابة على التساؤل الآتي :

هل يحق لنا استرداد الحق بظلم؟




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورسين.داية مشاهدة المشاركة
شحصيا بالنسبة لي الإضراب طريقة سلمية للمطالبة بحق الموظف قبل الإدارة التي يعمل بها او كمواطن ضد مسؤول أخطأ في إتخاد قرارات ما طالبة
لا تنسى أن القانون قد خص بعض المرافق الحساسة بقانون ضمان الحد الأدنى من الخدمة مثل كما ذكرت المستشفيات ......الخ
إذا تكلمت عن شخصي فسأخبر أمرا

نحن الآن في فترة إضراب مفتوح في الجامعة

سأروى لكم احدى الأحداث التي جرت على مستواها .

الإضراب مفاده المطالبة بفتح الماستر للعام القادم

المهم دون الدخول في التفاصيل هذا هوا السبب الرئيسي

بينا نحن مشكلين خطا ضاربا لمنع دخول أي شخص للجامعة (سواء كان طالبا أو عاملا
)

يأتي إلينا أشخاص يودون الدخول فنمنعهم ونذكر الأسباب

فحين نحن حقيقة ظلمناهم ، فببساطة ترى أن بعضهم قد أتي من مناطق جد بعيدة عن الجامعة

لحصوله على ورقة أو إمضاء أو حتى التسجيل لمواصلة الدراسة

هنا يتحسرون هم ونحن نبقى مواصلي الإضراب لأنه

من حقنا أن نطالب بحقنا

والمتضررون كثر ...




فتراه أي منطق يجعلك تستعمل حلا لخلق مشاكل؟



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورسين.داية مشاهدة المشاركة
و لو رفضنا منطق الإضراب .....أول تصرف سوف يقوم به المواطن أو المتضرر بشكل عام هو منطق القوة و التخريب و
الدمار و تصور ....أن تعلن فجأة على المستوى الوطني ...........حالة الطوارئ ........................كل المؤسسات العمومية سوف تتعطل

فما هو ردك في هذه الحالة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا بالنسبة لي .....................أستعمل نصف الطريق على أن أحرم من السير في الطريق أصلا

أرجو ان تتقبل رأي اخي


الإضراب ليس منطق أختي الكريمة ، هو فكرة تناقض نفسها بنفسها










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
له..., الحقوق, الإضراب, الوضعية, القانونية, ،أبغض, ،بئسا


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 06:14

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc