ما حكم من يقول : الله في كل مكان!!؟؟ احذر فالأمر كفر

[ليتيم الشافعي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤال للإخوة الأشاعرة!!

لما خلق الله عزوجل الخلائق -السماوات والارض ومابث فيهما ...... هل خلقها فى نفسه أم خارج نفسه ؟؟

[1976m]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليتيم شافعى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤال للإخوة الأشاعرة!!

لما خلق الله عزوجل الخلائق -السماوات والارض ومابث فيهما ...... هل خلقها فى نفسه أم خارج نفسه ؟؟

خلقها خارج نفسه لان الله جل جلاله ليس محل للحوادث ، كما تعتقد بعض الفرق التي تدعي انها هي اهل السنة والجماعة، وسؤالي لك اين كان الله قبل ان يخلق الخلق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[حنين موحد]

خلقها خارج نفسه لان الله جل جلاله ليس محل للحوادث ،

فأين خلقها أسفل منه أم فوقه ؟

كما تعتقد بعض الفرق التي تدعي انها هي اهل السنة والجماعة، وسؤالي لك اين كان الله قبل ان يخلق الخلق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

جوابي سهل : لا أعلم دليلا على ما تقول فسؤالك بدعي لم يرد عن السلف ؟ فما قولك ؟

[abh3]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليتيم شافعى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤال للإخوة الأشاعرة!!

لما خلق الله عزوجل الخلائق -السماوات والارض ومابث فيهما ...... هل خلقها فى نفسه أم خارج نفسه ؟؟

اخي الكريم السؤال هو اين كان هو عندما خلقها هل في السماء ام كان قد خلق لنفسه مكانا اخر ليكون فيما بعد في السماء ؟

[عــــادل الميـــلي]

للفائدة:

https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...&postcount=225

[نور على نور]

[عبلة السلفية]

بارك الله فيكم على الحجج والادلة القاطعة

[جرح أليم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عــــادل الميـــلي

للفائدة:

https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...&postcount=225

حسنا يا عادل بما انك طرحت نفس السؤال الذي تتهرب به فالإجابة نفسها :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عــــادل الميـــلي

أهلا جمال.. إن شاء الله تكون بخير.
أما إجابتي عن سؤالك فهي : ليس الله في مكان.


لم أسألك عن المكان حتى تنفيه بل سألت عن(الأين).
أين الله؟.


تقصد هل خلق الله تعالى الكون فوق ذاته أو أسفلها؟
وحتى أتبين فهمك للعلوّ وللسفل في سؤالك.. أسألك سؤالا يتعلق بهما ــ العلو والسفل ــ فيما يخص مخلوقين ـــ لا الخالق ــ مشاهدَين بالنسبة لنا هما الأرض والقمر:

هل الأرض فوق القمر أم القمر هو الذي فوق الأرض؟ ويمكنك التفصيل في المسألة ..

ثم أقول لك أنّه لم يتّضح لي لم اقتصرت على العلوّ والسفل في سؤالك ؟ لمَ لمْ تذكر الأمام ، الخلف، اليمين و الشمال؟


ليس بعد.

حسنا سأغير سؤالي حتى تفهمه:
انتم تقولون(هو على ماكان قبل أن يخلق الكون)).وهذا معناه أنه في العلو عند أهل السنة .
السؤال:
لما خلق الله الكون هل خلقه في نفسه أم خارجا عنها؟




وهنا وقفة مع مسألة تكفير من جعل الله في السفل ..هل تكفيرك هذا تقول به كذلك في الأمام ،الخلف و اليمين؟
وما تعليقك على هذه النقولات؟

• قول ابن خزيمة في أحاديث النزول: (وفي هذه الأخبار ما بان وثبت وصح أن الله جل وعلا فوق سماء الدنيا الذي أخبر نينا صلى الله عليه وسلم أنه ينزل إليه إذ محال في لغة العرب أن يقول ينزل من أسفل إلى أعلى، ومفهوم في الخطاب أن النزول من أعلى إلى أسفل)

• علّق خليل هراس على قول ابن خزيمة :

( يعني أن نزوله إلى السماء الدنيا يقتضي وجوده فوقها فإنهانتقال من علو إلى سفل)

• وقول ابن القيم أن من أدّلة علوّ الله تعالى:

الثاني عشر: التصريح بنـزوله كل ليلة إلى السماء الدنيا، والنـزول المعقول عند جميع الأمم إنما يكون من علو إلى أسفل

فأي سفل هذا الذي ينزل الله تعالى وينتقل إليه ؟
وما حكمك على قول ابن القيم في نونيته واصفا الله تعالى:

والعكس أيضا ثابت فسفوله*** وخفاؤه اذ ذاك مصطحبان

؟

فما هذا السفول الذي يعنيه ابن القيم وما الفرق بينه وبين الذي هو كفر صريح؟

والله الهادي إلى سبيل الرشاد

كلامنا ليس عن النزول فهذه صفة ثابتة لله تعالى وهي من الصفات الاختيارية التي يقوم بها الله تعالى بنفسه.
ثم إن النزول دليل على أنه في العلو لأن النزول يكون من الأعلى إلى الأسفل.
فهو دليل عليك لا لك وهو يدل على أن العالم كله في السفل والله في العلو لهذا أنزل تعالى الكتب(وأنزلنا إليك الكتاب بالحق)) وغيرها من الآيات التي فيها ذكر إنزال الكتب .
أرجوا أن تجيب على أشئلتي المذكورة آنفا.

[عــــادل الميـــلي]

لماذا تغيير السؤال والإتيان بسؤال مثله فيه ألفاظ مبتدعة مجملة باعتراف جمال البليدي؟

وهنا اعترف جمال البليدي قائلا :

هو لفظ مجمل مبتدع .

https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...&postcount=326

[1976m]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامه الفرجيوي

حسنا يا عادل بما انك طرحت نفس السؤال الذي تتهرب به فالإجابة نفسها :



كلامنا ليس عن النزول فهذه صفة ثابتة لله تعالى وهي من الصفات الاختيارية التي يقوم بها الله تعالى بنفسه.
ثم إن النزول دليل على أنه في العلو لأن النزول يكون من الأعلى إلى الأسفل.
فهو دليل عليك لا لك وهو يدل على أن العالم كله في السفل والله في العلو لهذا أنزل تعالى الكتب(وأنزلنا إليك الكتاب بالحق)) وغيرها من الآيات التي فيها ذكر إنزال الكتب .
أرجوا أن تجيب على أشئلتي المذكورة آنفا.

يابني لقد جعلت الله جل جلاه محلا للحوادث،اين وجدت في قول السلف ينزل بذاته ، اللهم في قول الدارمي عثمان السجي، ويستوي استقرار حتى يثقل به العرش حديث الاطيط، ((كان الله ولا شي معه))الحديث وانتم جعلتم معه العرش، حتى ذهب ابن تيمية الى التسسلسل النوعي، هنا سؤال واحد فقط ارجوا الاجابة عليه بصراحة، انتم قوم تدعون الاتباع، فهل التزم شيوخكم، بالاتباع ونبذ الابتداع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ام تكلموا في العقيدة ، كما تكلمت الفرق الاخرى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟

[عــــادل الميـــلي]

هذه مشاركتي التي حذفت!!.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامه الفرجيوي

حسنا يا عادل بما انك طرحت نفس السؤال الذي تتهرب به فالإجابة نفسها :

جمال البليدي يقول:

لم أسألك عن المكان حتى تنفيه بل سألت عن(الأين).
أين الله؟.

وابن العثيمين رحمه الله يقول في فتاويه:

" وفي حديث الجارية من صفات الله:إثبات المكان لله وأنه في السماء.
وقال"إن الله في جهة العلو؛ لأن الرسول صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ « قال للجارية: (أين الله؟) »وأين يستفهم بها عن المكان؛ فقالت: في السماء".

فأجبتكم وفق فهم ابن جرير الطبري لــ: أين فشغّبتم عليّ !!.
أجبتكم وفق فهم ابن العثيمين وفهمكم الذي تخفونه لــ: أين فشغّبتم عليّ!!.

هيا يا أسامة أخبرني فيما تُستعمل أين عندك لأجيبكم معاشر السلفيين عن سؤالكم أين الله؟.

جمال البليدي يقول:

حسنا سأغير سؤالي حتى تفهمه:

لماذا تغيير السؤال والإتيان بسؤال مثله فيه ألفاظ مبتدعة مجملة باعتراف جمال البليدي؟

[جرح أليم]

[QUOTE=عــــادل الميـــلي;6769423]

هذه مشاركتي التي حذفت!!.

جمال البليدي يقول:





وابن العثيمين رحمه الله يقول في فتاويه:

" وفي حديث الجارية من صفات الله:إثبات المكان لله وأنه في السماء.
وقال"إن الله في جهة العلو؛ لأن الرسول صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ « قال للجارية: (أين الله؟) »وأين يستفهم بها عن المكان؛ فقالت: في السماء".

فأجبتكم وفق فهم ابن جرير الطبري لــ: أين فشغّبتم عليّ !!.
أجبتكم وفق فهم ابن العثيمين وفهمكم الذي تخفونه لــ: أين فشغّبتم عليّ!!.[font=&quot]

لا أدري دخل معنى أين في السؤال بأين ؟ [/
وأنت تعرف قصد أهل السنة بهاته الألفاظ ؟ فلا تشغب كثيرا
FONT]
هيا يا أسامة أخبرني فيما تُستعمل أين عندك لأجيبكم معاشر السلفيين عن سؤالكم أين الله؟.

بعيدا عن معنى أين الذي تبحث عنه فأنا استعملها هنا للسؤال كما سأل رسول الله الجارية وأقصد ما يقصده ؟
فأين الله كما سأل رسول الله ؟
أجب الآن ؟

جمال البليدي يقول:

لماذا تغيير السؤال والإتيان بسؤال مثله فيه ألفاظ مبتدعة مجملة باعتراف جمال البليدي؟

[/QUOTE]

وما دخلي باعتراف جمال فأنت تناقش أسامة ام أن نظرية الحزبية أكلت رؤوسكم أم ان جمال دك حصونكم ؟


وإلى لقاء آخر بعد رفع الحظر إن شاء الله
دمت بود اخيك

[سيملة]

بارك الله فيك على الموضوع القيم

حفظك الرحمن

[compass_dz]

بارك الله فيك أخي على الإرشاد

[yacine1993]

قال تعالى : ليس كمثله شيء وهو السميع البصير،

عقول البشر مهما بلغت فلا يمكنها أن تصف الله عز وجل ولا يمكنها أن تحده وأو تجعله في مكان دون آخرى وهذا من فعل اليهود
فمن وصف الله أو حده فقد جهله ليس كمثله شيء تنزه عن المخلوقات في الصفات والأفعال