الرقاة والدجالين بين الحقيقة والخيال

[isyami]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

هلا شرحت لي كيف أن قاعدة الطب و الفيزياء و علوم الحياة هي من القرآن ...

اما عن الاستغناء عن المهدئات و مسكنات الالم بالدعاء أعلاه , فعندك تؤلمك ضرسك ضع يدك على خدك و قل ذلك و سنرى إن كان الألم سيزول ... ثم لماذا يكون الدعاء بالفاظ محددة و ثلاث و سبع مرات بالضبط ألا تكفي مرة واحدة ألا يمكن ان يكون الدعاء بلغة غير اللغة العربية . هذا لو افترضنا ان الدعاء يغني عن المهدئات ...

السلام عليكم

ليست كل الأوجاع و الآلام تعالج بالرقية و لكنها تسكن إلى حين.و إلا نكون بهذا قد ألغينا كل علوم الطب و هذا غير معقول فالله سبحانه و تعالي حثنا على التداوي.

و لكن أحب أو أوضح أمرا مهما : إذا كان الألم في موضع واحد لا يتغير حتى بالرقية فهذا مرض عضوي يجب علاجه....أما إذا كانت القراءة على موضع الألم تزيله من موضعه و لكن تنقله لمكان آخر فهذا دليل على أنه ليس مرضا عضويا و تكون الرقية هي العلاج.

أما فيما يخص بكاء الطفل، فليس هناك ما يثبت صحة قول الأطباء، و نحن نعلم أن العلم و نتائجه قابلة للتغيير لأنها علوم بشر، لذا أفضل أن أعتبر بكاءه دليلا على صحة أعضائه و لكنه ليس بسبب أستنشاقه للهواء بل لأن الشيطان قد نخسه في ضلعه الأيسر إلى أن يثبت العلم صحة قوله صلى الله عليه و سلم.

[sbmwhadz]

اخي هناك الام تزال بذلك الدعاء فلا داعي للاستهزاء

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sbmwhadz

لماذا تتظاهر بالجهل هذا أمر الرسول صلى الله عليه وسلم وفي ذلك حكمة وبما أنه قال ذلك فذلك صحيح
نعم موش مشكل
قال تعالى : وَتَرَى الْأَرْضَ هَامِدَةً فَإِذَا أَنزَلْنَا عَلَيْهَا الْمَاء اهْتَزَّتْ وَرَبَتْ وَأَنبَتَتْ مِن كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ ) وهذه الظاهرة اكتشفها العلم منذ مدة ليست بالبعيدة

وابحث في النت فهي أمامك بحر

أعدك أنني سأبحث في النت ... شكرا لك

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة isyami

السلام عليكم

ليست كل الأوجاع و الآلام تعالج بالرقية و لكنها تسكن إلى حين.و إلا نكون بهذا قد ألغينا كل علوم الطب و هذا غير معقول فالله سبحانه و تعالي حثنا على التداوي.

و لكن أحب أو أوضح أمرا مهما : إذا كان الألم في موضع واحد لا يتغير حتى بالرقية فهذا مرض عضوي يجب علاجه....أما إذا كانت القراءة على موضع الألم تزيله من موضعه و لكن تنقله لمكان آخر فهذا دليل على أنه ليس مرضا عضويا و تكون الرقية هي العلاج.

أما فيما يخص بكاء الطفل، فليس هناك ما يثبت صحة قول الأطباء، و نحن نعلم أن العلم و نتائجه قابلة للتغيير لأنها علوم بشر، لذا أفضل أن أعتبر بكاءه دليلا على صحة أعضائه و لكنه ليس بسبب أستنشاقه للهواء بل لأن الشيطان قد نخسه في ضلعه الأيسر إلى أن يثبت العلم صحة قوله صلى الله عليه و سلم.

الله أعلم
شخصيا اجد التفسير العلمي اكثر إقناعا و لا اجد ضرورة للإيمان بهذه التفاصيل , بل اجد الإيمان بها يبعدنا عن التفكير العلمي ...
وجهة نظرك التي احترمها

[sbmwhadz]

أتمنى أنك اطلعت على تلك الروابط

[فتاة الدعوة]

السلام عليكم انا بنت عم فتاة الدعوة لما قرات موضوعك وعرفت انك لاتؤمن بالمس والجن .
قررت ان اروي لك قصتي وما جرا معي جرت جنازة بقربنا فكنت نائم وسمعت الصرخ فنهضت ارتجف ومن ذلك اليوم كنت اعاني من حالات غريبة دقات القلب احس نفسي انني سوف اموت فدلوني على مرقي لكن يا خسارة مشعود وهنا تبدا قصتي مع هدا المشعود الذي غر بي واراد العمل بي
ولما ذهبت اليه قرا علي بعض من القران وبعدها قال لي .كلما شئتي تعالي اليا وبعد ايام رجعت اليه قال لي اذا اردتي احد يساعدك في كل اعمالك وتتحقق كل امنياتك سارسل معك امراة كي تساعدك في كل شيء وللاسف كنت صغيرة كان عمري لايتجاوز12 سنة ووفقت على رايه وقال لي لا تخبري احدا عن هذا الموضوع حتى والديك ولما خرجت من الباب فجاة رايتها .كانت ترتدي لباسا احمر وتضع فوق راسها خمار وكانت جميلة المطهر ولكن كانت ارجلها غريبة فصارت تتبعني وتشير بايدها اين يقع منزلنا ولما وصلت الى المنزل لم تدخل من الباب بل ذهبت من الجهة الاخرى وقفزت من الحائط ........................................
فكانت تتحدث معي دايما لما اكون وحدي ومرتا كنت في الامتحان في الرياضيات كنت ضعيفة في هذه المادة ...كانو كلهم يكتبون الا انا فدرت الى صديقتي وكان الاستاذ مقابلا لي ولم يراني فتحصلت على علامة 19.5 رغم كنت ضعيفة في المادة
وبعد ايام والحكاية طويلة كانت يوم الجمعت وكانت حصة فتاوى على الهوى وكنت نائمة جاء ابي ليوقضني من النوم كي اشرب قهوتي فكان يتكلم معي فقلت له اصمت والا سوف اضربك .........................فاستغرب ابي فقرر ان ياتي الى منزلنا مرقي شرعي كان صديق ابي باركه االه فيه فبدا يرقي لي وكنت اتكلم واقول له اتركني
وقال لي ما ا سمك ققلت له صارة فسال ابي ماسمها فقال له صارة فكان اسمها مثل اسمي فقال لها لمادا جئتي قالت انا جئت الابالخير قال لهااخرجي فقالت له اسالها هيا فقلت انا اخرجي فخرجت الي الابد وهكدا تنتهي قصتي باختصار وحسبيا الله ونعم الوكيل يااخي يوسف هل تقتنع بقصتي وتؤمن بالمس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والان صار عمري 18 سنة وما زلت اتذكرها من ا.............................ي

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتاة الدعوة

........................فدلوني على مرقي لكن يا خسارة مشعود وهنا تبدا قصتي مع هدا المشعود الذي غر بي واراد العمل بي
ولما ذهبت اليه قرا علي بعض من القران وبعدها قال لي .كلما شئتي تعالي اليا وبعد ايام رجعت اليه قال لي اذا اردتي احد يساعدك في كل اعمالك وتتحقق كل امنياتك سارسل معك امراة كي تساعدك في كل شيء وللاسف كنت صغيرة كان عمري لايتجاوز12 سنة ووفقت على رايه وقال لي لا تخبري احدا عن هذا الموضوع حتى والديك ولما خرجت من الباب فجاة رايتها .كانت ترتدي لباسا احمر وتضع فوق راسها خمار وكانت جميلة المطهر ولكن كانت ارجلها غريبة فصارت تتبعني وتشير بايدها اين يقع منزلنا ولما وصلت الى المنزل لم تدخل من الباب بل ذهبت من الجهة الاخرى وقفزت من الحائط ........................................

مجرد سؤال : كيف كانت ارجلها غريبة ؟؟؟

[بنت الرّحّل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

السلام عليكم


الاخت الكريمة , الا ترين انه انت من يجب ان يهدأ قليلا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

حتى لا نطيل الكلام كثيرا و نبتعد عن المهاترات .

قياسك التلبس بالوسوسة قياس مع فارق شاسع , الوسوسة لا نملك دليلا ماديا على حدوثها فعلا , و هي امر يسلم به المؤمن دون ان يناقشه مثل الروح و طبيعتها ... التلبس امر مختلف , فالإخوة الرقاة يدعون انهم يتصلون بالجن و يتحدثون معهم ... ارجو أستبعاب الفرق حتى لا نقارن ما لا يقارن , لأن الفرق انه في حالة التلبس على عكس الوسوسة يعتقد الراقي انه يمتلك الدليل المادي على وجود الجن و دخولهم اجساد البشر و لذا فنحن نطالب بالدليل على هذا الإدعاء ...

وعليكم السلام
هذا جواب مطاط جدا .. وليس بدقيق ...!
لأنك لم تجبني عن نفسك.. سألتك سؤالا محددا هل الشيطان يوسوس لك أم لا وأن تشرح لي هذه الوسوسة
تتحدث بصفة الغائب في مسائل الإيمان ... لا أدري لماذا ...!

أخطأت كثيرا حين قلت يعتقد المرقي أنه يمتلك الدليل المادي ... التعميم لغة لا يعترف بها العقلاء في مثل هذه الحالات لأن (المرقي ) اسم يدخل تحته مجموعة من الأفراد يقومون بالرقية سواء كانت شرعية أو غير شرعية
سآتي على ذكرهم فيما بعد ..حتى نبقى في نقطة واحدة ولا نتشتت !

المشكلة ليست في (المرقّي ) المشكلة فيك أنك تقول باستحالة إمكانية التلبس من الأساس وأن الشرع لا يدل على هذا بعني أنت تنفي فعلا يمكن أن يفعله الجن والشياطين لعدم وجود الدليل المادي في رأيك
بل طالبت بوجود الفيديو والصور
مع أنه في الفيديو والصور لن يصوروا لك إلا الحالة الظاهرة لبدن الشخص
والفيديو والصور أصلا لا يعتبر دليلا لأنها مظنة التزوير والكذب ...سواء كان المس -حقيقة أم وهما أم خداعا من طرف المرقي إن كان دجالا -
ولاحظ أني أثبت وجود حالات التوهم وحالات الكذب والدجل أيضا الفاصل عندي في التفريق بين هذه الحالات هو الشرع

.. وشرعا لا يجوز الانشغال بهذا لأنه ترويج للخوف من الجن أكثر عند ذوي النفوس الضعيفة والغافلة واستعظام لهم

ولاحظ أنا لا أدافع عن قضية التكلم مع الجن ..وكذلك إخواني من السلفيين والسلفيات فيما أحسب ولهم الرد إن أخطأت -بل أنا أتبنى قول علماء الشرع الذين يرون بعدم جواز هذا أثناء الرقية وعلى المعالج أن يلتزم بما ورد نصا ولا يستحسن شيئا يفتح أبوابا من الشرور ..لا أدري إن اطلعت على أقوالهم وتقريراتهم في المسألة

فقبلاً فرّق أنت بين مسألة إمكانية التلبس
وبين مسألة أخطاء المعالجين لهذا التلبّس أو المسّ

******
وعودة لما كتبته : أنت لم تعطني فرقا حتى أستوعب الفرق ..
بل قررت دون أن تذكر أي فوراق بينهما من حيث صدور الفعل من هذا المخلوق المخفي
مع أن فعل الوسوسة معزو لنوع خاص من الجن لأن الجن أنواع كما قال تعالى في سورة الجن : (( وأنّا منّا الصّالحون ومنّا دون ذلك كنّا طرائق قددا )) (( وأنّا منّا المسلمون ومنا القاسطون )) و(( وأنّه كان رجال من الإنس يعوذون برجال من الجنّ فزادوهم رهقا ))

مخلوق خفي وصوته خفي وفعله خفي وهو أمر مشاهد وواقعي ومعروف
وكل النصوص الشرعية تدل دلالة قاطعة وصريحة على هذا الفعل وتذكر أنواعه وأشكاله وطريقته وتذكر أفعالا أخرى لهذا المخلوق ..

بين قوسين الآيات التي أستعملها ليست حشوا فالغرض الاستدلال و التدبر واستشعار هذه الفضيلة وفي ذات الوقت التفكر فيها من النواحي اللغوية والشرعية أيضا

فالنص المشهور والذي يحفظه المسلمون قاطبة قول تعالى : (( الوسواس الخنّاس الذي يوسوس في صدور النّاس))
فيه أكثر من لطيفة من حيث طبيعة فعله وطبيعة جسمه المعرض للتعاظم أو الخنس
فما المحير في حالات تكاد تكون نادرة أن يتلبس الجني بالإنسي أم أن يكون الكلام الشيطان في صدرك أنت وتعيشه يوميا


إن وجد فرق بين التلبس وبين الوسوسة التي بالتعريف العام لها هي كلام الشيطانفي صدر الإنسان وهو خفي وليس من جنسه ولا يراه أحد ولا يسمعه أحد غير الموسوس له

فهو فرق مؤكّد على إمكانية التلبس لأنه يجعل كلامه في صدره ، في داخله ، في جوفه لا يسمعه فقط بأذنه ..
ولا يمكن أن يكون متكلما بشيء في الصدر إلا أن يكون من قبل قادرا على الولوج فيه
قال تعالى: ((في الأرض آيات للموقنين وفي أنفسكم أفلا تبصرون))
في نفسك أفلا تبصر ..أفلا تجد الدليل على عدم استحالة هذا الشيء ...

فالشيطان بالجملة يتسلط على العباد يؤزهم على المعصية وعلى الكفر وعلى الإفساد في الأرض تسلطا عاما ورهيبا وبدرجات مختلفة تصل لحد الكفر والإلحاد وتصل إلى حد إشغال المرء بالمباح دون الواجب ... أفلا يستطيع أن يتسلط على فرد من الأفراد في بدنه !

حتى التسلط على العباد أنواع وجوةد التنوع في التسلط جزء من تفسير بروزه نوع في فئة دون فئة أخرى ...
فعلى سيل المثال لما سئل ابن عباس رضي الله عنهما عن اليهود لا يوسوسون في صلاتهم قال : (( قلوب خربة ماذا يفعل الشيطان بها ))
هم أصلا يعبدون غير الله في الصلاة أفيذهب ويسوس لهم فيها ؟؟ هذا غاية مناه ..
أتحدث هنا عن الصلاة ليس الوسوة العامة ..

فالسؤال المطروح مرة أخرى عليك :
ما الفرق بين التسلطين لو سمحت ؟ وما الدافع لك لإيمانك بحقيقة الوسوسة وبجحودك لإمكانية التلبس الشيطاني ؟


مع أنك لا تحكم على الفعل من حيث إمكانية الحدوث إلا من حيث طريقة التعامل معها
وهذه النقطة هي المشكلة من الناحية الشرعية والعقلية
فهذا المعالج إن كان بما سردته من صفات للجن : الخفاء والتستر لأن المخفي إن تكلم لا يعرف صدقه من كذبه لأن كل كلامه خبر
والخبر عفي الشريعة يتطلب التثبت والتثبت يتطلب معرفة أحوال الشخص من إيمان وكفر وفسوق وابتداع وعصيان ، وصدق وأمانة .......إلخ

فكان الأجدر به أن لا يزيد على ما جاء في الشرع من الرقى فيتحدث ويحقق ويمزح ويفعل معه مقابلة صحفية ثم يخرج بها للناس ويعرف بها هذا النجم اسمه وفصله وقبيلته وبلده وسنه ....
مع العلم أن هناك من يفعل هذا استحسانا أو تأولا ..
وكل فعل له حكم خاص في الشرع وله طريقة خاصة في التعامل مع من وقع فيه ..وهنا التصنيف مهم حتى لا يظلم أحد وهذا من محاسن الشرع لمن عرفه وتفقه فيه


يتبع في وقت لاحق ...

[younesSa]

في المتابعة إن شاء الله

[younesSa]

في المتابعة إن شاء الله

[younesSa]

في المتابعة إن شاء الله

[younesSa]

في المتابعة إن شاء الله

[younesSa]

في المتابعة إن شاء الله

[younesSa]

في المتابعة إن شاء الله

[younesSa]

في المتابعة إن شاء الله