و مثل جماعة السلفيين المعاصرة كمثل ......

[Like An Angel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

إذ كنت تنقم على السلفيين أنّهم لا يجيزون الخروج على الحاكم المسلم الفاسد
فأنت في هذه الحالة تنقم على شرع الله من حيث تدري أو من حيث لا تدري
وإن كنت أحسبك لا تدري من باب حسن الظنّ
لأنّ أدلّة السلفيين في عدم الخروج على الحاكم المسلم ظالم صحيحة وصريحة
وأنتم لا أدلّة لكم !

هذا الكلام غير صحيح , لأن الخروج على الحكام مسألة خلافية فالقطع بعدم جواز الخروج بإطلاق غير صحيح
بدليل أن في الصحابة من خرجوا على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب متأولين مجتهدين مثل طلحة والزبير وعائشة , ومنهم من خروج عليه بالسيف بغيا متأوّلا كذلك أمثال عمرو بن العاص ومعاوية وأصحاب الشام ومن معهم من الصحابة وقد دل الحديث أن تلك الفئة باغية في الحديث ( بؤس ابن سمية تقتلك فئة باغية )
وخرج كذلك سيد شباب أهل الجنة الحسين بن علي على دولة يزيد واستشهد في كربلاء.
وكذلك خرج عبد الله بن الزبير على عبد الملك بن مروان وكان عبد الله بن الزبير من صغار الصحابة وعلمائهم. واعلم منك ومن مشايخك .. وأفضل واعلم من ملء الأرض من الجامي والمدخلي
فإن كنت تعتبر القول بالخروج على الحاكم نقمة على شرع الله , فهؤلاء الصحابة قد خرجوا فعلا , فهل هم ناقمون على شرع الله , وهم خير وأفضل من ملء الأرض من أسيادك وعلمائك ومشايخك
وأزيدك من الشعر بيتا فمن التابعين من رأوا الخروج على حكامهم : الفقيه الإمام أبو حنيفة الذي أيّد ثورة محمد ذي النفس الزكية , والإمام مالك الذي أفتى ببطلان البيعة للخليفة , فهل هؤلاء ناقمون على شريعة الرحمن. ؟

فساد النظام ناتج عن فساد الشعب بسبب الذنوب والمعاصي

استدلالك بالآية في غير محلها , بدليل أن فساد شعوب الغرب الكافرة لم يكن سببا في الديكتاتورية وغياب العدالة
لذلك قال ابن تيمية ( إنَّ اللَّهَ يُقِيمُ الدَّوْلَةَ الْعَادِلَةَ وَإِنْ كَانَتْ كَافِرَةً ؛ وَلَا يُقِيمُ الظَّالِمَةَ وَإِنْ كَانَتْ مُسْلِمَةً . )
فالعدل اختيار بشري وليس انعكاسا للذنوب والمعاصي , و لو كان جور الظالم سببه المعصية لكان الكفار أكثر الناس طغيانا وديكتاتورية
وإنما كلامكم هو من تلبيس المتمسلفة حتى يهنأ ذي الطغيان بعرشه , فيستحيل أن تحمل الناس على الطاعة من غير شوكة , فالله يزع بالسلطان مالا يزع بالقرآن.

فالتغيير الحقيقي يأتي عن طريق الدعوة إلى التوحيد

الدعوة وحدها لا تكفي , بل لابد لها من شوكة تحميها
ولك في دعوة محمد ابن عبد االوهاب خير مثال , فهي لم تكن لتنتشر ولم تصر لها دولة لو لم يتحالف مع أمير الدرعية ابن سعود.

[متبع السلف]

تمنيت أخي العضو المحترم أن تجيب على ما سألت به الأخ ، أما ما تفضلت به فأنت مشكور على النصيحة واسأل الله أن يرزقني العمل بها وأن يغفر لي ما زللت به إنه غفور رحيم

[زكرياء الأوراسي]

سؤال بريئ لصاحب الموضوع حلزون
قول الصح كاشما دارلك واحد سلفي بولحية؟؟؟ عليها راك تسب فيهم هاك وتوصف فيهم بانهم جارية انثى واقيل نتى لي ردوك جارية عليها راك تتهم غيرك بيها!!!!؟؟؟
نورمال روح لركن مشكلتي وافتح آلبك قالش خاوتنا المشارقة واحكيلهم ذرك ينصحوك

[زكرياء الأوراسي]

اخي الكريم متبع السلف ان كان موضوعه علميا مأصلا وفيه ا دلة ناقشناه بالعلم وبالكتاب والسنة لكن عندما يكون موضوعه دنيئ مثل هذا الموضوع فلا داعي لتتعب نفسك بالرد العلمي عليه بل خاطبه حسب عقله لانه مسكين لا يفهم ولن يفهم
دمت في حفظ الرحمن اخي الكريم متبع السلف

[Karime Const]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



قال رجل للأحنف في مشاجرة وقعت بينهما

إنْ قلتَ كلمةً لتسمعنَّ عشرَ كلماتٍِ

فقال الأحنف

لو قلتَ عشرًا لم تسمعْ واحدةً




لماذا نتسارع للإقتداء بالرجل الجاهل و نتجاهل الأحنف؟


فلنتقي الله في أنفسنا

و في من يقرأ هذه المواضيع

[النور الخافت]

بسم الله الرحمن الرحيم ، والصلاة والسلام على أشرف المرسلين , وعلى آله وصحبه أجمعين .
أيها الإخوة الأفاضل السلام عليكم ورحمة الله .
أردت أن أعقب على الموضوع الذي كتبه الأخ المحترم "حزلون" فأقول وبالله التوفيق.
إعلموا جميعا أنّ أدعياء السلفية صناعة مخابراتية عالمية صنعتهم c.i.a الأمريكية لمواجهة المجاهدين الذين أبوا أن يعطوا الدنية في دينهم ، فجاءوا بهم وصنعوا منهم علماء ودعاة كلّ همهم هو إسقاط الجهاد والمناداة بتجكيم شرع الله تعالى وبالمقابل تلميع صورة
الطاغوت وإضفاء الشرعية عليه ، وظهر عندنا في الجزائر هؤلاء السلفيون المزيفون بعد أحداث التسعينيات ورأينا نشاطهم المحموم
والمسعور في الدفاع عن النظام الجزائري وعن جنرالاته وارتفعت نغمة " ولاة أمورنا " وعزفوا عليها طويلا طويلا ، وبعد مرور 20سنة من ظهورهم المشبوه تبيّن للقاصي والداني أنّ أدعياء السلفية عملاء وطابور خامس للمخابرات الجزائرية جاءوا بهم ليؤدوا
ذلك الدور القذر -علموا بذلك أم لم يعلموا - ولكن نسيت المخابرات وأدعياء السلفية أن الله لهم بالمرصاد ، وأنهم يكيدون والله تعالى
يكيد ، ويمكرون ونسوا مكر الجبار القهار .
الآن بدأت المخابرات الجزائرية تتخلى عنهم وتهمشهم بعد أن أدوا ما عليهم وزيادة ، لماذا تخلى عنهم النظام القذر في الجزائر ؟
الجواب : لأن النظام علم أن ولاء هؤلاء السلفيين لآل سعود بالسعودية وليس للنظام الجزائري ، فهم يعتقدون أن النظام في الجزائر
شرعي وأن بوتفليقة ولي الأمر قولا فقط ، أما ولاؤهم الحقيقي فهو لآل سعود وعلمائهم وخاصة شيخهم ربيع .
ولي عودة إن شاء الله لفضح هذه الطائفة الجامية المدخلية التي تتمسح بالدين وهو منها براء .
والسلام عليكم ورحمة الله

[bac2010]

علي كل هذا اخر رد

لاتناقض بينهما(الاية والحديث),, اتعي ماتقول ؟!!!!!

وان كان كما تقول عمن لايحكم بما انزل الله,,,, قلت : كيف أصنع ؟ يا رسول الله ! إن أدركت ذلك ؟ قال تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع

نصيحة لي وللجميع ابحثوا في العلم واسالوا اهل الذكر ممن له الحجج القوية ولا تؤولوا لانفسكم ,

[talbi77]

حتى تفهمون مانحن نعانيه اخواني الكرام
يجب العودة لدارسة معمقة لسياسة الاحتلال الانجليزي للبلدان العربية المسلمة
معرفتنا الدقيقة لسياسات الخبيثة للمحتل الانجليزي وكيف يتم صناعتها وتمريرها
تجعلنا نعرف المشكل الذي نعانيه من ذهاب الخلافة الاسلامية العثمانية
ر اح نعمل موضوع ان شاء الله نتعرض فيه لخبائث وحيل الاحتلال الانجليزي وخاصة لمنطقتنا العربية والمسلمة
صراحة يحتاج الى معانات القراءة والتدبر
وممكن نعمل مقارنة بين الاراضي التي احتلها الانجليز العربية المسلمة والغير عربية والغير مسلمة
ونشوف الفرق في المكرا والخداع بينهم من طرف الانجليز
وهل حدث ان دعم الانجليز اي واحد موالي لهم غير انجليزي هكذا ببلاش ومن دون مقابل
هذا السؤال وغيره هو الذي راح يجاوب على كل هذه المناقشات والخصومات والتفرق الذي نعانيه اليوم
يجب الرجوع الى اصل السرطان كيف بداء
وليس هناك غيرهذا السبيل لمعرفة مشاكلنا التي نعانيها اليوم

[م.عبد الوهاب]

تقول قولا ستحاسب عليه بإذن الله و سيكون لك من تدّعي فيهم إدّعاءاتكم الباطلة خصوما لك عند الجبّار .
أصبح في هذا الصرح المتشبهين بالرجال كُثُر يقولون كلاما عن السلف و فيه ما ينغص الجباه
أقوام سوء يُقَوِّلُونَ الناس ما لم تقل و يتهمونهم في أعراضهم فتسبون الحرث و النسل فما أصبحنا نثق في أي اسم سواء كان عربيا أو فرنسيا لأنكم أصبحتم على حد السواء ، عرّة المسلمين الذين أضحكتم علينا الأعداء .

و سواء كنتم مشرفين للأقسام الإسلامية أو أعضاء تكتبون فيه أقول لكم انتم ترون الناس تسب و تشتم فيمن لم يجرأ أحدا على فعل هذا الفعل من العجم و الكفار و لكنكم ترون هذا ممن يتكلمون لغتكم و يدّعون الإسلام و انتم على رؤوس القوم قابعين لا تغيرون ن فما أصبركم يومئذ على السؤال .

يا مهاجر هذه المشاركة بسببك و نراك لم ترد و لم تفعل أي شيء و أنت تومئ برأسك و تقر بعقلك ما يقول هذا الرجل الغير ملتزم بالأخلاق فأصبحت ترد بتشبيه الجواري و يعايرون ربيعا بكلاماً لا يقال و انتم تردون عليه و يا متبع السلف الذي لا نراك متبعا للسلف تشكر من سب دينك و الذين تدّعي انك تتبعهم حتى غاض الامر إناثا في المنتدى فردوا بلباقة لأنهن لم يرضين عن تشبيكم لهنّ بالجواري و رضيتم بتشبيه السلفيين بهن ويحكم من رجال في هذا الصرح


فلا ندري من نخاطب اليوم مشركين و هم يدعون الاسلام فكرهوا كل متبع للسلف و مطبق ما قال الله قال الرسول و تراهم يحبون الكفار لانهم تطورا و كرهوا اخوانهم لذات السبب و ما ندري بما سنصفهم و الله يعلم ما تخفيه الصدور و سنلتقي يوما عند الجبار فينبئنا بما غفلت عنه عقولنا

و للمدعو جزلون ، أقول و الله لا تستحق من السلفيين رداً يجعلك تشفي غليل قلبك العفن و المتسخ بضعف الإيمان و مس إخوانك في الدين بما ليس فيهم و لا حول ولا قوة الا بالله

هذا ما آلت إليه الأمور في هذا الصرح حين غادر الرجال

لا حول ولا قوة الا بالله

قال الله تعالي في كتابه العزيز (( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم كذلك زينا لكل أمة عملهم ثم إلى ربهم مرجعهم فينبئهم بما كانوا يعملون ( 108 ))

الآية واضحة وضوح الشمس

غيروا أو اتركوا لان هذا في حقيقة الأمر ليس منتدى سلفي يسير على منهاج قويم صحيح ولو كان لما ترك مشرفا من المشرفين هذا الهراء

[talbi77]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

تقول قولا ستحاسب عليه بإذن الله و سيكون لك من تدّعي فيهم إدّعاءاتكم الباطلة خصوما لك عند الجبّار .
أصبح في هذا الصرح المتشبهين بالرجال كُثُر يقولون كلاما عن السلف و فيه ما ينغص الجباه
أقوام سوء يُقَوِّلُونَ الناس ما لم تقل و يتهمونهم في أعراضهم فتسبون الحرث و النسل فما أصبحنا نثق في أي اسم سواء كان عربيا أو فرنسيا لأنكم أصبحتم على حد السواء ، عرّة المسلمين الذين أضحكتم علينا الأعداء .

و سواء كنتم مشرفين للأقسام الإسلامية أو أعضاء تكتبون فيه أقول لكم انتم ترون الناس تسب و تشتم فيمن لم يجرأ أحدا على فعل هذا الفعل من العجم و الكفار و لكنكم ترون هذا ممن يتكلمون لغتكم و يدّعون الإسلام و انتم على رؤوس القوم قابعين لا تغيرون ن فما أصبركم يومئذ على السؤال .

يا مهاجر هذه المشاركة بسببك و نراك لم ترد و لم تفعل أي شيء و أنت تومئ برأسك و تقر بعقلك ما يقول هذا الرجل الغير ملتزم بالأخلاق فأصبحت ترد بتشبيه الجواري و يعايرون ربيعا بكلاماً لا يقال و انتم تردون عليه و يا متبع السلف الذي لا نراك متبعا للسلف تشكر من سب دينك و الذين تدّعي انك تتبعهم حتى غاض الامر إناثا في المنتدى فردوا بلباقة لأنهن لم يرضين عن تشبيكم لهنّ بالجواري و رضيتم بتشبيه السلفيين بهن ويحكم من رجال في هذا الصرح


فلا ندري من نخاطب اليوم مشركين و هم يدعون الاسلام فكرهوا كل متبع للسلف و مطبق ما قال الله قال الرسول و تراهم يحبون الكفار لانهم تطورا و كرهوا اخوانهم لذات السبب و ما ندري بما سنصفهم و الله يعلم ما تخفيه الصدور و سنلتقي يوما عند الجبار فينبئنا بما غفلت عنه عقولنا

و للمدعو جزلون ، أقول و الله لا تستحق من السلفيين رداً يجعلك تشفي غليل قلبك العفن و المتسخ بضعف الإيمان و مس إخوانك في الدين بما ليس فيهم و لا حول ولا قوة الا بالله

هذا ما آلت إليه الأمور في هذا الصرح حين غادر الرجال

لا حول ولا قوة الا بالله

قال الله تعالي في كتابه العزيز (( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم كذلك زينا لكل أمة عملهم ثم إلى ربهم مرجعهم فينبئهم بما كانوا يعملون ( 108 ))

الآية واضحة وضوح الشمس

غيروا أو اتركوا لان هذا في حقيقة الأمر ليس منتدى سلفي يسير على منهاج قويم صحيح ولو كان لما ترك مشرفا من المشرفين هذا الهراء

لا يا أخي نحن نفرق بين الانسان العادي ونتمائه لمدرسته الفكرية
وبين الرؤ وس
بالعكس نحن دائما ننصح الا نسان العادي اوالمتلقي وندعوا له بالهداية له وللانفسنا
فمهما يكن هوفي الاخير اخونا

[متبع السلف]

يا يوغرطة أنا سألتك عن شيء فذهبت تسأل عن غيره اثبت في نفس النقطة فإذا خرجنا منها اسأل عما بدا لك وسأجيبك .

[om_khadija]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

يا يوغرطة أنا سألتك عن شيء فذهبت تسأل عن غيره اثبت في نفس النقطة فإذا خرجنا منها اسأل عما بدا لك وسأجيبك
.

مادا تظن انه سيقول انا هنا وخد الجواب واضح الامر لايحناج الى دور ولف كما يفعل هو

[*Jugurtha*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

يا يوغرطة أنا سألتك عن شيء فذهبت تسأل عن غيره اثبت في نفس النقطة فإذا خرجنا منها اسأل عما بدا لك وسأجيبك .

لو أجبت وذهبت تنظر في شرح الأحاديث لأدركت مقصد سؤالي.

[متبع السلف]

انا سالتك عن شرح العلماء لحديث إخراج المشركين من الجزيرة ومنهم النووي وابن حجر وشيخ الإسلام وغيرهم وانت لم تجب عن ذلك فليس معنى الجزيرة كما يفهمه الناس اليوم ، فلم لم تأت بكلامهم وفقك الله، مع هذا أراك أحسن طريقة في المناقشة من الباقي وهذه تحسب لك والإنصاف عزيز

[أم دجانة]

[b]يالا الانبهار بالغرب
فيا سبحان الله أنتركُ ديننا من أجل حضاراتٍ ومدنياتٍ مبنية على الكفرِ والإلحادِ، مؤسسة على الطمعِ والجشعِ والقسوةِ وظُلمِ العبادِ، فاقدة لروحِ الإيمانِ ورحمتِه، عادمة لنور العلم وحكمتهِ حضارةٌ ظاهِرهُا مُزَخرَفٌ مُزوّقٌ، وباطِنُها خرابٌ، وتظنها تعمر الوجُوُد، وهي في الحقَيقِة مآلُها الهلاكُ، والتدميرُ؟ ألْم تر آثارها في هذه الأوقاتِ، وما احتوت عليهِ من الآفات والويلاتِ، وما جَلَبَتْه للخَلائِقِ من الهلاكِ والفناءِ والتدميرِ؟.
فَهلْ سمِعَ الخَلقُ مُنذ أوجدَهم الله لهِذِه المجازر البَشرِيَّة التي انتهى إليها شوطُ هِذِهِ الحضارةِ نظيرًا أو مثيلاً، وهل أغْنَت عنهم مَدَنِيتُهُم وحضَارتُهم من عذاب الله من شيء لمّا جاء أمرُ رَبِّك، وما زادتهم غير تتبيب؟ فلا يخدعنك ما ترى من المناظر المزخرفة والأقوال المموهة، والدعاوي العريضة، وانظُرْ إلى بواطن الأمور وحقائقها، ولا تغرنك ظواهِرُهَا، وتأمل النتائجَ الوخيمةَ، والثمراتِ الذميمةَ فهل أسْعَدَتْهم هذه الحضارة في دنياهم التي لا حياة لهم يرجون غيرها؟! أم تراهم ينتقلون من شرٍ إلى شرورٍ؟ ولا يسكنون في وقت إلا وهم يتحفزون إلى شرورٍ فظيعةٍ ومجازر عظيمة؟ فالقوة والمدنية والحضارة والمادة بأنواعها إذا خلت من الدينِ الحق فهذه طبيعتها وهذه ثمراتها وويلاتها ليس لها أصول وقواعد نافعة، ولا لها غايات صالحة[/b]....