السلفية اللائكية ! !

[متبع السلف]

لا بل هذا منهج السلفية الصحيحة أخي الكريم وسترى ذلك بعينك لو فاز مرسي، وسترى الذين كانوا بالأمس يطبلون له كيف ينقلبون عليه لاختلاف المصالح لا لأجل الدين

[المفكر المشاكس]

اليس الكلام في المرشحين من السياسة
يعني من السياسة ترك اليساسة للعلمانيين اما حين ينشط الاخوان فمن السياسة الكلام في الاخوان
انا اختلف معهم نعم لاكن ليس بطاريقة التي تتكلمون بها كانهم شياطين يمشون على الارض اتقوا الله ..

[abedalkader]

السلام عليكم
*Jugurtha* الانتساب : 19-05-2012
الاخ*Jugurtha* هلا تفضلت واعطيتنا اسمك السابق الذي كنت تشارك به

وهذا ليسهل علينا النقاش معك
ويبدوا من طريقة كلامك اننا نعرفك من قبل .......................فلا يمكن ان تتغير الطباع
وتعتمد في كلامك على تخمينا ت دون ادلة ......................وترمي ردود الاخوة وتضرب بها عرض الحائط وكان كلامك انت منزل
ايها الاخوة تمعنوا في هذه العبارات وحاولوا حل لغز هذه الشخصية

فإن كانت العلمانية الفرنسية يطلق عليها علمانية لائكية فإنّ السلفية

المعاصرة يجوز أن تكون قريبًا من كونها "سلفية لائكية" تفصل

بين إعتبار الطبيعة وبين إعتبار الشريعة، وتفصل بين الإسلام

الكوني والإسلام الشرعي، بحيث تبتعد عن طلب الحق الذي أمر

الله به في الاعتبار بكل آيات الكون والطبيعة والشريعة، كما أنّ

المطلوب في رسالة الإسلام هو المشاركةُ بها في إصلاح الأرض

وإعمارها ومحاربة أيّ فساد يهدف للفتنة في الأرض وإهانة

كرامة الإنسان و المساهمَةِ في بناء الحضارة وإصلاح المجتمع

وتحقيقِ العدالة الاجتماعيةِ ، مع دعوة الخلق للتوحيد

الذي هو مناط الفلاح الدنيوي والأخروي ولكن يأبى القومُ إلاّ

يحصرُوا الإسلامَ في المساجدِ والمنابرِ وجعلِ أحكامهِ ومعالمهِ

حبيسةََ المطويّات والمجلّدات تمُرُّ عليهَا الأزمنةُ و تَتَراكمُ عليهَا

الأغبرةُ فَلاَ تطبيقَ ولا تحكيمَ فإِنَّا لِلهِ وإِنَّا إِلَيْهِ رَاجِعُونَ !!

وخاصة المكتوبة بالاحمر وخاصة التي تحتها خطا

[عقاب الظلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abedalkader

السلام عليكم
*jugurtha* الانتساب : 19-05-2012
الاخ*jugurtha* هلا تفضلت واعطيتنا اسمك السابق الذي كنت تشارك به

وهذا ليسهل علينا النقاش معك

ومالذي سيحدث إن أخبر عن اسمه السابق ؟؟؟
هل سيغير ذلك من طبيعة مناقشته ...طبعا إن كنا سنأخذ بأن مرد تواجدنا هنا هو مناقشة ما يُطرح بغض النظر عمن طرح ..ما رأيك ؟؟؟
ولمن توجه له الخطاب أن يرد بما يرى فيه صالحا له..تحياتي..

[عزالدين النائلي]

أعيد نقل كلام العلامة السلفي ابن باديس رحمه الله تعالى الذي يرد عليك:

قال الإمام ابن باديس: ((فإننا اخترنا الخطة الدينية على غيرها عن علم وبصيرة ... ولو أردنا أن ندخُل الميدان السياسي لدخلناه جهراً ... ولقُدنا الأمّة كلها للمطالبة بحقوقها، ولكان أسهل شيءٍ علينا أن نسير بها على ما نرسمه لها، وأن نَبْلغ من نفوسها إلى أقصى غايات التأثير عليها؛ فإن مما نعلمه، ولا يخفى على غيرنا أن القائد الذي يقول للأمّة: (إنّكِ مظلومة في حقوقك، وإنّني أريد إيصالكِ إليها)، يجد منها ما لا يجد من يقول لها: (إنّك ضالة عن أصول دينك، وإنّني أريد هدايتَك)، فذلك تلبِّيه كلها، وهذا يقاومه معظمُها أو شطرُها ...".

فالسلفي الذي يقول للاخوان انكم ضللتم عن اصول دينكم وانني اريد هدايتكم يقاومونه ويقولون تتتبع عورات الاسلاميين مثل ما قلت
فالذين يسمون انفسهم اسلاميون بعيدون كل البعد عن تطبيق الاسلام الصحيح
وهل تريدنا ان نرى دين نبينا وشفيعنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم يحرف وتغير معالمه ثم نسكت ولا ننكر؟!!
أم تريدنا أن نصير مثل اليهود الذين قال الله تعالى فيهم "كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه لبئس ما كانوا يفعلون" ونترك الاخوان وغير الاخوان يحرفون ديننا كما حرف اليهود دينهم, كلا بل نتبع فيهم قول الله تعالى: "ولتكن منكم امة يدعون الى الخير ويامرون بالمعروف وينهون عن المنكر والئك هم المفلحون" وقول النبي صلى الله عليه وسلم: "ما من نبى بعثه الله فى أمة قبلى إلا كان له من أمته حواريون وأصحاب يأخذون بسنته ويقتدون بأمره ثم إنها تخلف من بعدهم خلوف يقولون ما لا يفعلون ويفعلون ما لا يؤمرون فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن و من جاهدهم بلسانه فهو مؤمن و من جاهدهم بقلبه فهو مؤمن و ليس وراء ذلك من الإيمان حبة خردل" .

كما أن العلمانية والديمقراطية وغيرها من المذاهب الهدامة لم تسلم من رد السلفيين وانظر ردود الشيخ رسلان حفظه الله عليها, بينما نجد الاخوان يتحالفون مع الاحزاب الشيوعية ويدخلون النصارى في حزبهم ولا يرون اي مانع في ان يكون في مصر احزاب شيوعية وعلمانية ولا يطبقون الشريعة ووو... أي اسلام هذا, السلفيون لا يقولون مثل هذا.
والله أعلم

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزالدين النائلي

أعيد نقل كلام العلامة السلفي ابن باديس رحمه الله تعالى الذي يرد عليك:

قال الإمام ابن باديس: ((فإننا اخترنا الخطة الدينية على غيرها عن علم وبصيرة ... ولو أردنا أن ندخُل الميدان السياسي لدخلناه جهراً ... ولقُدنا الأمّة كلها للمطالبة بحقوقها، ولكان أسهل شيءٍ علينا أن نسير بها على ما نرسمه لها، وأن نَبْلغ من نفوسها إلى أقصى غايات التأثير عليها؛ فإن مما نعلمه، ولا يخفى على غيرنا أن القائد الذي يقول للأمّة: (إنّكِ مظلومة في حقوقك، وإنّني أريد إيصالكِ إليها)، يجد منها ما لا يجد من يقول لها: (إنّك ضالة عن أصول دينك، وإنّني أريد هدايتَك)، فذلك تلبِّيه كلها، وهذا يقاومه معظمُها أو شطرُها ...".

فالسلفي الذي يقول للاخوان انكم ضللتم عن اصول دينكم وانني اريد هدايتكم يقاومونه ويقولون تتتبع عورات الاسلاميين مثل ما قلت
فالذين يسمون انفسهم اسلاميون بعيدون كل البعد عن تطبيق الاسلام الصحيح
وهل تريدنا ان نرى دين نبينا وشفيعنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم يحرف وتغير معالمه ثم نسكت ولا ننكر؟!!
أم تريدنا أن نصير مثل اليهود الذين قال الله تعالى فيهم "كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه لبئس ما كانوا يفعلون" ونترك الاخوان وغير الاخوان يحرفون ديننا كما حرف اليهود دينهم, كلا بل نتبع فيهم قول الله تعالى: "ولتكن منكم امة يدعون الى الخير ويامرون بالمعروف وينهون عن المنكر والئك هم المفلحون" وقول النبي صلى الله عليه وسلم: "ما من نبى بعثه الله فى أمة قبلى إلا كان له من أمته حواريون وأصحاب يأخذون بسنته ويقتدون بأمره ثم إنها تخلف من بعدهم خلوف يقولون ما لا يفعلون ويفعلون ما لا يؤمرون فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن و من جاهدهم بلسانه فهو مؤمن و من جاهدهم بقلبه فهو مؤمن و ليس وراء ذلك من الإيمان حبة خردل" .

كما أن العلمانية والديمقراطية وغيرها من المذاهب الهدامة لم تسلم من رد السلفيين وانظر ردود الشيخ رسلان حفظه الله عليها, بينما نجد الاخوان يتحالفون مع الاحزاب الشيوعية ويدخلون النصارى في حزبهم ولا يرون اي مانع في ان يكون في مصر احزاب شيوعية وعلمانية ولا يطبقون الشريعة ووو... أي اسلام هذا, السلفيون لا يقولون مثل هذا.
والله أعلم

نعم الكلام ما كتبت أخي النائلي.
كلام العلماء كثيرا ما نقلناه لهم في هذا المنتدى ولكنهم لم يقبلوه للأسف.
إنها فتنة الشبهات أخي النائلي

[جزلون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

نعم الكلام ما كتبت أخي النائلي.
كلام العلماء كثيرا ما نقلناه لهم في هذا المنتدى ولكنهم لم يقبلوه للأسف.
إنها فتنة الشبهات أخي النائلي

انت اكتف بالشكر ....و الرسائل الخاصة لزملائك..كما كنت تصنع دوما !!
فلقد خبرنا معدنك و اسلمتك المصلحية !!

فانه لا يهمك لا الاقوال و لا الردود في هذا المنتدى بل مصلحتك و فقط ......و مراوغاتك و تلوناتك لم تعد تخفى على احد !!

و يمكنك دائما موافاة اخوتك عن انتمائك النقابي و مشاركتك و تحريضك على الاضراب ...و كيف انك ضربت بكلام علمائك عرض الحائط بمجرد ان مست مصلحتك !!

و مع ذلك رقوك الى مشرف ....و يحضرون الباقون ممن لم يرضخوا الى فكرك و فكر زملائك المتناقض ......بحجة الفتنة و الخروج و الشيعة و و غيرها من التبريرات !!!

[جزلون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزالدين النائلي

قال الإمام ابن باديس: ((فإننا اخترنا الخطة الدينية على غيرها عن علم وبصيرة ... ولو أردنا أن ندخُل الميدان السياسي لدخلناه جهراً ... ولقُدنا الأمّة كلها للمطالبة بحقوقها، ولكان أسهل شيءٍ علينا أن نسير بها على ما نرسمه لها، وأن نَبْلغ من نفوسها إلى أقصى غايات التأثير عليها؛ فإن مما نعلمه، ولا يخفى على غيرنا أن القائد الذي يقول للأمّة: (إنّكِ مظلومة في حقوقك، وإنّني أريد إيصالكِ إليها)، يجد منها ما لا يجد من يقول لها: (إنّك ضالة عن أصول دينك، وإنّني أريد هدايتَك)، فذلك تلبِّيه كلها، وهذا يقاومه معظمُها أو شطرُها ...".

ابن باديس .....قال لما قاله في الفترة الاستعمارية ...و له ظروفه ...و لا يعني ان كلامه صالح لمكل زمان و مكان

كما ان الكل يعلم ان الجزائر استقلت بفضل القادة السياسين .........و بفضل التكوين السياسي لقادة جبهة التحرير ......و لو انها اعتمدت على خزعبلات السلفيين لقبعت تحت الاستعمار الى يوم القيامة !!!

--------------------

و من يريد الركوب على كلام ابن باديس ...من السلفيين ...و اتخاذ ذلك تبريرا كي ينصرف الناس عنالاسياد و اولياء الامور ..كما هو الحال في بلاد الممالك و الحكم الوراثي .....فهو واهم ..لان الجزائر ليست مزرعة ال سعود و كل خزعبلات سلفييهم لا تنفع فيها !!

------------------

[farestlemcen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزلون

ابن باديس .....قال لما قاله في الفترة الاستعمارية ...و له ظروفه ...و لا يعني ان كلامه صالح لمكل زمان و مكان

كما ان الكل يعلم ان الجزائر استقلت بفضل القادة السياسين .........و بفضل التكوين السياسي لقادة جبهة التحرير ......و لو انها اعتمدت على خزعبلات السلفيين لقبعت تحت الاستعمار الى يوم القيامة !!!

--------------------

و من يريد الركوب على كلام ابن باديس ...من السلفيين ...و اتخاذ ذلك تبريرا كي ينصرف الناس عنالاسياد و اولياء الامور ..كما هو الحال في بلاد الممالك و الحكم الوراثي .....فهو واهم ..لان الجزائر ليست مزرعة ال سعود و كل خزعبلات سلفييهم لا تنفع فيها !!

------------------

«اعلموا جعلكم الله من وعاة العلم، ورزقكم حلاوة الإدراك والفهم، وجملكم بعزة الاتباع، وجنبكم ذلة الابتداع،

أنّ الواجب على كلّ مسلم في كلّ مكان وزمان أن يعتقد عقدا يتشربه قلبه وتسكن له نفسه وينشرح له صدره، ويلهج به لسانه، وتنبني عليه أعماله،

أنّ دين الله تعالى من عقائد الإيمان، وقواعد الإسلام، وطرائق الإحسان إنّما هو في القرآن والسنة الثابتة الصحيحة وعمل السلف الصالح من الصحابة والتابعين وأتباع التابعين

وأنّ كلّ ما خرج عن هذه الأصول ولم يحظ لديها بالقبولء قولا كان أو عملا أو عقدا أو احتمالا فإنّه باطل من أصله ءمردود على صاحبه كائنا من كان في كلّ زمان ومكانء فاحفظوها واعملوا بها تهتدوا وترشدوا إن شاء الله تعالى،

فقد تضافرت عليها الأدلة ءمن الكتاب والسنةء، وأقوال أساطين الملة ءمن علماء الأمصارء وأئمة الأقطار ءوشيوخ الزهد الأخيارء وهي لعمر الحق لا يقبلها إلاّ أهل الدين والإيمانء ولا يردها إلاّ أهل الزيغ والبهتان»

[«آثار الإمام ابن باديس» ابن باديس (3/ 222)



«وقال الإمام ابن حزم في كتاب الإحكام ءوهو يتحدث عن السلف الصالح كيف كانوا يتعلمون الدينء:

«كان أهل هذه القرون الفاضلة المحمودة ءيعني القرون الثلاثةء يطلبون حديث النبي صلى الله عليه وآله وسلم والفقه في القرآن، ويرحلون في ذلك إلى البلاد، فإن وجدوا حديثا عنه عليه السلام عملوا به واعتقدوه»، ومن راجع كتاب العلم من صحيح البخاري ووقف على كتاب جامع العلم للإمام ابن عبد البر ءعصري ابن حزم وبلديه وصديقهء عرف من الشواهد على سيرتهم تلك شيئا كثيرا.

هذا هو التعليم الديني السني السلفي، فأين منه تعليمنا نحن اليوم وقبل اليوم منذ قرون وقرون؟»

[«آثار الإمام ابن باديس» ابن باديس (4/ 78)]

طبقات الناس
«النّاس على طبقاتٍ ثلاث:




فالطبقة العالية: العلماء الأكابر وهم يعرفون الحقّ والباطل، وإن اختلفوا لم ينشأ عن اختلافهم الفتن لعلمهم بما عند بعضهم بعضًا.




والطبقة السافلة: عامّةٌ على الفطرة لا ينفرون عن الحق وهم أتباع من يقتدون به، إن كان محقًّا كانوا مثله وإن كان مُبْطِلاً كانوا كذلك.




والطبقة المتوسّطة: هي منشأ الشّرّ وأصل الفتن النّاشئة في الدّين، وهم الذين لم يمعنوا في العلم حتّى يرتقوا إلى رتبة الطّبقة الأولى، ولا تركوه حتّى يكونوا من أهل الطّبقة السّافلة، فإنّهم إذا رَأَوْا أحدًا من أهل الطّبقة العليا يقول ما لا يعرفونه مما يخالف عقائدهم التي أوقعهم فيها القصورُ فَوَّقُوا إليه سهامَ التقريع ونسبوه إلى كلِّ قولٍ شنيعٍ، وغيّروا فِطَرَ أهل الطّبقة السفلى عن قَبُولِ الحق بتمويهاتٍ باطلةٍ، فعند ذلك تقوم الفتن الدينيّة على ساق




»

[

«وعليك ألاّ تفاتِحَ بالمناظرة مَن تعلمه متعنِّتًا، لأنّ كلام المتعنّت ومن لا يقصد مرضاةَ الله في تعرُّف الحقّ والحقيقة بما تقوّله يورِث المباهاة والضجر وحزن القلب وتعدّيَ حدود الله في الأمر بالمعروف والنّهي عن المنكر، وإن لم تعلمه كذلك حتى فاتَحْتَه بالكلام ثمّ علمته عليه وجب عليك الإمساك عن مناظرته، فإن رأيت نصرة دين الله سبحانه في الإمساك عنه زدت في الحد وبالغت في التحرز عنه»

«وَاحْذَرْ كُلّ "مُتَرَيْبِطٍ" يُرِيدُ أَنْ يَقِفَ بَيْنَكَ وَبَيْنَ رَبِّكَ، وَيُسَيْطِرُ عَلَى عَقْلِكَ وَقَلْبِكَ وَجِسْمِكَ وَمَالِكَ بِقُوَّةٍ يَزْعُمُ التَّصَرُّفَ بها في الكَوْنِ

، فَرَبُّكَ يَقُولُ لَكَ إِذَا سَأَلْتَ عَنْهُ: ﴿فَإِنِّي قَرِيبٌ﴾ الآية. وَيَقُولُ لَكَ: ﴿أَلاَ لَهُ الخلْقُ وَالأَمْرُ﴾.


وَأَنَّ أَوْلِيَاءَ الله الصَّالِحِينَ بَعِيدُونَ عَنْ كُلِّ تَظَاهُرٍ وَدَعْوَى، مُتَحَلَّوْنَ بِالزُّهْدِ وَالتَّوَاضُعِ وَالتَّقْوَى، يَعْرِفُهُم المؤْمِنُ بِنُورِ الإيمانِ، وَبِهَذَا الميزَانِ،



وَاحْذَرْ كُلَّ دَجَالٍ يُتَاجِرُ بِالرُّقَى وَالطَّلاَسِمِ، وَيَتَّخِذُ آيَاتِ القٌرْآنِ وَأَسْمَاءَ الرَّحْمَن هُزُؤًا، يَسْتَعْمِلُونَهَا في التَّمْوِيهِ وَالتَّضْلِيلِ، وَ"القِيَادَةِ" وَ"التَفْرِيقِ" وَيُرْفِقُونَهَا بِعَقَاقِيرَ سميَّةٍ فَيَهْلِكُونَ العُقُولَ وَالأَبْدَانَ».

[عبد الحميد بن باديس «الشهاب»: (2/ 240-241)].

[bel60]

- هناك من يقول إن الدين الإسلامي هو مصدر التشريع…
- إن من يقول أن الدين الإسلامي مصدر التشريع ، فهو إن كان يقصد أن التشريع في الدولة حدودي بشكل عام، وأن المحرمات الواردة في التنزيل الحكيم حصراً ميثاق غير خاضع للتصويت فهذا يصلح لكل دول العالم. أما إن كان يقصد الفقه الإسلامي فهو لايصلح ويجرنا إلى مأساة، لأنه المنظومة الحقوقية للدولة العربية منذ الف سنة. فلايصلح بالاستناد إليه لهذا العصر.
ما قاله الأئمة حينذاك من ابي حنيفة إلى الشافعي إلى غيرهما لا يصلح لزمننا هذا أبداً. لا بد من وجود قواعد تلائم عصرنا وفق حدود التشريع، وهي واضحة. في الإرث إما أن تتمشى على حدود الإرث وإما تنظم وصية. القاعدة واضحة. وهنا تخيير وليس جبراً, مفهوم نظرية الحدود في التشريع الإسلامي مرن جداً، وننصح أن توجد حدود لكل امر وشأن. وإمكان التغيير متوفر. المحظور الوحيد في كل التشريع ألا تقرب المحرمات الأربع عشرة. ومعظم الأئمة زادوا عليها وتجاوزوها. والأهم ان الحرام لم يحصر فيها فقط. مثلاً لحم الخنزير من المحرمات. ولكن لا توجد دولة شرعت اكل لحم الخنزير في قوانينها ولا منعته. إذاً يجب عدم الاقتراب من المحرمات. أما الشعائر كالصلاة والصوم، فالسلطة ليس من حقها النظر والخوض فيها نهائياً. وماعدا ذلك فالتشريع مفتوح تماماً للناس.
هكذا يكون حسب النظرية التشريعية الحدودية في الإسلام أن القانون هو تنظيم الحلال. تريد السفر هذا حلال واستيراد سيارة كذلك ما دام موضوع التشريع حلالاً فهو ممكن بوضع الضوابط القانونية له. هكذا هنا قانون السفر وقانون الاستيراد والتجارة وغيره قانون البناء ما دام بناء البيوت ليس حراماً. وما فعله رسول الله في حياته انه نظم الحلال لمجتمعه من خلال الأمر والنهي، ولم يحرم إطلاقاً. أي أن الأمور التي نهى عنها رسول الله كان ينظمها لمجتمعه، ولم يمارس التحريم إطلاقاً، ومارس هذه الأمور من مقام النبوة وليس من مقام الرسالة. أي أن الرسول كان معصوماً في مقام الرسالة التي تحمل الطابع الأبدي في حياته وبعد مماته. وكان مجتهداً لمجتمعه حسب الظروف

[bel60]

- في الدين هناك مراتب ذكرها المصحف. ففي الدولة يوجد دستور هو العقد الاجتماعي، ومفهوم العقد موجود في التنزيل الحكيم، وهو دائماً بين طرفين وهو هنا بين الدولة والشعب. لكن هناك ما هو أعلى منه في الدين وهو الميثاق والعهد.
ميثاق الإسلام هو ان تؤمن بالله واليوم الآخر وبالوالدين إحسانا ولا تقتل نفساً ولا تأكل مال يتيم. هذا كله من الإسلام. كل سلوك أخلاقي إيجابي يحمل الطابع الإنساني يقوم به اتباع الرسالة المحمدية وغيرهم هو من الإسلام، وهذا معنى كونه ديناً عالمياً ودين الفطرة. لكن كل ما يقوم به أتباع الرسالة المحمدية فقط هو من الإيمان. وبالمناسبة هذا المعنى الواضح للإيمان والإسلام ليس واضحاً لرجال الدين. ففي الإسلام ثلاثة فروع هي القيم والشرائع والشعائر. والخاتمية في الدين الإسلامي انه ختم المحرمات. كل ما هو محرم ومكتوب في كتب الفقه وغير وارد في التنزيل الحكيم يُرمى لأنه بلا قيمة. لأن المحرمات هي 14 محرماً في المصحف. وفقط هذه المحرمات من ميثاق الإسلام. ليست موضوع استفتاء او تصويت مطلقاً في كل مجتمعات الأرض. هل يرضى المجتمع الألماني الاستفتاء على شهادة الزور. هي حرام مطلقاً. إن كانت ممكنة وجائزة ام غير ممكنة وغير جائزة؟ فهي مفاهيم شاملة وعامة ومشتركة (Common) لأنها مفاهيم إنسانية بحتة. تحريمها ليس ناتجاً عن برلمان أو أي سلطة مؤسسية اجتماعية اخرى. هناك تجاوز لهذه المحرمات في بعض البرلمانات بقوننة بعضها مثل الزواج المثلي. اللواط موجود في كل المجتمعات ربما، لكن الزواج المثلي قننته بعض البرلمانات بقوانين داخل تلك الدول. هذا خطأ وتجاوز لحدود الله. المفروض بدولة تؤمن بثقافة إسلامية ألا تقونن هذا المحرّم أو غيره من محرمات التنزيل الحكيم. لأن هذا محرم فلا يقونن وليس موضوعاً لقانون.
النظرية التشريعية في الإسلام قائمة على مفهوم الحدود، أي أن الشريعة الإسلامية صالحة لأهل الأرض، لأنها شريعة حدودية، تقدّم حدود التشريع وليس عينه. مثلاً الإعدام هو الحد الأعلى لعقوبة القتل. قالقاتل أقصى حكم ينفذ فيه هو القتل نفسه. لكن من يحدد تطبيق حد العقوبة الأعلى منها أم الأقل هو البرلمان الذي يراوح تشريعه بين حدود عليا ومنخفضة مثلاً. وهذا النوع من التشريع الإسلامي كل اهل الأرض تقلده.
كل شعوب الأرض شرائعها حدودية بين حد أعلى أوحد أدنى أو الإثنين معاً. والأمر كذلك في التشريع الإسلامي بين حدين أعلى أو أدنى أو الإثنين. فإذا تمّت مطالبة بإلغاء عقوبة الإعدام كحد أعلى للقتل، فلماذا لا تلغى؟ ما دام الإعدام هو الحد الأعلى فأي عقوبة أخرى ستكون ضمن ذلك الحد وربما أقل منه. والبرلمان الآن هو الوحيد صاحب الحق في تحديد العقوبة هل حد أعلى أم أقل ، كلاهما مقبول إسلامياً . وكذلك السجن المؤبد هو حد أعلى لعقوبة السارق (والسارق هو من امتهن السرقة) والإصلاح والعفو وارد.
وبما ان لا إكراه في الدين، والتشريع أحد مُركّبات الدين، هذا يعني من يشرع لايحق له أن يملك سلطة الإكراه. وهكذا تبلور لنا فصل السلطات. سلطة الإكراه والتنفيذ وسلطة التشريع منفصلتان.أي من يملك سلطة التشريع لايملك سلطة الإكراه إطلاقاً، ومن يملك سلطة الإكراه لايحق له التشريع إطلاقاً بينما في بعض البلدان مندمجتان في شخص واحد هو الحاكم. هذا الدمج هو مأساة. وهكذا تبدو أهمية فصل السلطات. فصل السلطات في الإسلام ليس واضحاً حتى الآن للحركات الإسلامية السياسية لأنه غير مؤسس فقهياً. بينما السلطة القضائية هي الأخطر لأنها تستمد التشريع من السلطة التشريعية وتأمر السلطة التنفيذية بتنفيذ أحكامها. لذا فاستقلالية هذه السلطة من أهم أركان أي دولة.

[*Jugurtha*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abedalkader

السلام عليكم
*jugurtha* الانتساب : 19-05-2012
الاخ*jugurtha* هلا تفضلت واعطيتنا اسمك السابق الذي كنت تشارك به

وهذا ليسهل علينا النقاش معك
ويبدوا من طريقة كلامك اننا نعرفك من قبل .......................فلا يمكن ان تتغير الطباع
وتعتمد في كلامك على تخمينا ت دون ادلة ......................وترمي ردود الاخوة وتضرب بها عرض الحائط وكان كلامك انت منزل
ايها الاخوة تمعنوا في هذه العبارات وحاولوا حل لغز هذه الشخصية

فإن كانت العلمانية الفرنسية يطلق عليها علمانية لائكية فإنّ السلفية

المعاصرة يجوز أن تكون قريبًا من كونها "سلفية لائكية" تفصل

بين إعتبار الطبيعة وبين إعتبار الشريعة، وتفصل بين الإسلام

الكوني والإسلام الشرعي، بحيث تبتعد عن طلب الحق الذي أمر

الله به في الاعتبار بكل آيات الكون والطبيعة والشريعة، كما أنّ

المطلوب في رسالة الإسلام هو المشاركةُ بها في إصلاح الأرض

وإعمارها ومحاربة أيّ فساد يهدف للفتنة في الأرض وإهانة

كرامة الإنسان و المساهمَةِ في بناء الحضارة وإصلاح المجتمع

وتحقيقِ العدالة الاجتماعيةِ ، مع دعوة الخلق للتوحيد

الذي هو مناط الفلاح الدنيوي والأخروي ولكن يأبى القومُ إلاّ

يحصرُوا الإسلامَ في المساجدِ والمنابرِ وجعلِ أحكامهِ ومعالمهِ

حبيسةََ المطويّات والمجلّدات تمُرُّ عليهَا الأزمنةُ و تَتَراكمُ عليهَا

الأغبرةُ فَلاَ تطبيقَ ولا تحكيمَ فإِنَّا لِلهِ وإِنَّا إِلَيْهِ رَاجِعُونَ !!

وخاصة المكتوبة بالاحمر وخاصة التي تحتها خطا

يا أخي الكريم حتى أنت تظن أني ذاك العضو ياسا أو جزلون يا أخي أنا لست هو وهل بمجرد تشابه الأساليب في الكتابة تتوهم أني عضو آخر صحيح كانت لي عضوية سابقة ولكن مصيرها كان الحظر كان ذلك ايام بداية الثورات العربية وكثرة النقاشات حول جوازها وحرمتها فكان أبدى رأيا مخالفا لكم تحظرونه والكثير من الأعضاء تم حظرهم سابقا و أنا كنت قد تركت المنتدى لفترة طويلة ولما رجعت وجدت مواضيعكم عن المرشحين الاسلاميين في مصر والتحذير منهم فدفعتني نفسي للتسجيل مرة أخرى على كل دعنا من اِسمي وعضويتي وغيرها من الهوامش فالعبرة بالمقاصد والمباني لا الأسماء والمعاني يا أخي الحبيب.

أما ماكتبته فهو ليس بتخمين بل بنيته على ما رأيته من واقعكم

يا أخي اِضرب طلّة على الأقسام الاسلامية ستجد كل مواضيعكم في التشهير بالاسلاميين و الاستهزاء بالجماعات الدعوية ومواضيع تدعوا لطاعة الحكام فهل تنكر هذا ؟
أنتم تقولون من السياسة ترك السياسة والعلمانيين يقولون بفصل الدين عن السياسة وأنتم تجعلون الدين في المساجد والدعوة عبرالأشرطة والكتيبات والديمقراطيون أيضا يا أخي يجعلون الدين محصورا في المساجد وهذا تشابه كبير بين فكركم والعلمانية فهل تنكر هذا ؟؟

وأيضا تحرمون الترشح في الانتخابات والمشاركة السياسية و أنظمة الحكم وأنتم بهذا تتركون الساحة السياسية للعلمانيين والمفسدين ودعاة الانحلال أتمنى أن تكون فهمت القصد من الموضوع وبارك الله فيك ووفقنا لما فيه الخير.

[abedalkader]

أما ماكتبته فهو ليس بتخمين بل بنيته على ما رأيته من واقعكم

بل تخمينا فلا تنكر
ولا تقل بنيته فربما بنيته على ظن منك
والشرع حذر من الظن بل من بعضه

ورايته انت.... اذن انت صاحب راي

والدين ليس بالراي بل بالدليل
وقال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم


يا أخي اِضرب طلّة على الأقسام الاسلامية ستجد كل مواضيعكم في التشهير بالاسلاميين و الاستهزاء بالجماعات الدعوية ومواضيع تدعوا لطاعة الحكام فهل تنكر هذا ؟

بل جاءوا بادلة واقوال لكثير من العلماء الا اذا انكرت ذلك

أنتم تقولون من السياسة ترك السياسة والعلمانيين يقولون بفصل الدين عن السياسة وأنتم تجعلون الدين في المساجد والدعوة عبرالأشرطة والكتيبات والديمقراطيون أيضا يا أخي يجعلون الدين محصورا في المساجد وهذا تشابه كبير بين فكركم والعلمانية فهل تنكر هذا ؟؟
دعك من انتم وهات دليلك على ذلك
واترك القوم يجيبوك ولا تتعصب
ولا تقل هذا تشابه بدون دليل


وأيضا تحرمون الترشح في الانتخابات والمشاركة السياسية و أنظمة الحكم وأنتم بهذا تتركون الساحة السياسية للعلمانيين والمفسدين ودعاة الانحلال أتمنى أن تكون فهمت القصد من الموضوع وبارك الله فيك ووفقنا لما فيه الخير.
يا هذا دعك من انتم وتفعلون وتحرمون
لم ارى اي واحد حرم
بل من العلماء من افتى بذلك
ولا يمكن ان نكون في مستوى عالم
حتى ولو جئنا براينا وتخميناتنا
بلا دليل
ولا بينة
وانظر الادلة والحجة وقارعها بالدليل والحجة
ودعك من قال وقلت
والزم قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم
واعرف الحق تعرف اهله
ولا تتحامل بحقدك وتحسب ذلك برهانا ودليلا
فقط خالف تعرف
ولا نية للاصلاح ودعوة الحق
ولو قلت لنا قال الله قال رسوله صلى الله عليه وسلم
لتوقفنا عند دليلك
فلا كلام بعد قال الله قال رسوله صلى الله عليه وسلم
ودعك من التخمينات وقارع الحجة بالحجة والدليل بالدليل
ودعك من انتم وفكركم
وقلتم
لانه ان ثبت ان الاخوة لم يقولوا بل
اتوا براي العلماء
فهنا سيكون كلام اخر
ولا تفتري على القوم بان تشبههم بالعلمانيين
وتشكك في عقيدتهم
فبدون دليل لا نراك على الحق ونراهم بادلتهم على الحق
حتى يثبت العكس
فلك ادلتك ولهم ادلتهم
وسترى كيف يكون النقاش
ولمن الغلبة
فاستعد ولا تتعصب لرايك

[*Jugurtha*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abedalkader

أما ماكتبته فهو ليس بتخمين بل بنيته على ما رأيته من واقعكم

بل تخمينا فلا تنكر
ولا تقل بنيته فربما بنيته على ظن منك
والشرع حذر من الظن بل من بعضه

ورايته انت.... اذن انت صاحب راي

والدين ليس بالراي بل بالدليل
وقال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم

يا أخي اِضرب طلّة على الأقسام الاسلامية ستجد كل مواضيعكم في التشهير بالاسلاميين و الاستهزاء بالجماعات الدعوية ومواضيع تدعوا لطاعة الحكام فهل تنكر هذا ؟

بل جاءوا بادلة واقوال لكثير من العلماء الا اذا انكرت ذلك

أنتم تقولون من السياسة ترك السياسة والعلمانيين يقولون بفصل الدين عن السياسة وأنتم تجعلون الدين في المساجد والدعوة عبرالأشرطة والكتيبات والديمقراطيون أيضا يا أخي يجعلون الدين محصورا في المساجد وهذا تشابه كبير بين فكركم والعلمانية فهل تنكر هذا ؟؟
دعك من انتم وهات دليلك على ذلك
واترك القوم يجيبوك ولا تتعصب
ولا تقل هذا تشابه بدون دليل

وأيضا تحرمون الترشح في الانتخابات والمشاركة السياسية و أنظمة الحكم وأنتم بهذا تتركون الساحة السياسية للعلمانيين والمفسدين ودعاة الانحلال أتمنى أن تكون فهمت القصد من الموضوع وبارك الله فيك ووفقنا لما فيه الخير.
يا هذا دعك من انتم وتفعلون وتحرمون
لم ارى اي واحد حرم
بل من العلماء من افتى بذلك
ولا يمكن ان نكون في مستوى عالم
حتى ولو جئنا براينا وتخميناتنا
بلا دليل
ولا بينة
وانظر الادلة والحجة وقارعها بالدليل والحجة
ودعك من قال وقلت
والزم قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم
واعرف الحق تعرف اهله
ولا تتحامل بحقدك وتحسب ذلك برهانا ودليلا
فقط خالف تعرف
ولا نية للاصلاح ودعوة الحق
ولو قلت لنا قال الله قال رسوله صلى الله عليه وسلم
لتوقفنا عند دليلك
فلا كلام بعد قال الله قال رسوله صلى الله عليه وسلم
ودعك من التخمينات وقارع الحجة بالحجة والدليل بالدليل
ودعك من انتم وفكركم
وقلتم
لانه ان ثبت ان الاخوة لم يقولوا بل
اتوا براي العلماء
فهنا سيكون كلام اخر
ولا تفتري على القوم بان تشبههم بالعلمانيين
وتشكك في عقيدتهم
فبدون دليل لا نراك على الحق ونراهم بادلتهم على الحق
حتى يثبت العكس
فلك ادلتك ولهم ادلتهم
وسترى كيف يكون النقاش
ولمن الغلبة
فاستعد ولا تتعصب لرايك

الأخ الحبيب والله يا أخي ما كتبته بنيته على الواقع ولم أضف أي افتراء عليكم يا أخي هل تنكر أنكم تدعون لطاعة الحكام والأنظمة المستبدة ؟؟ هل تنكر أن الأحزاب والجمعيات حرام عندكم ؟؟ هل تنكر أن الترشح للانتخابات والمشاركة فيها حرام عندكم ؟؟ هل تنكر أنكم تحرمون ولوج أهل الدين والخير الى السياسة وأنظمة الحكم بنية الاصلاح ؟؟ هل تنكر أنكم تقولون من السياسة ترك السياسة ؟؟ هل تنكر أنّ دعوتكم كلّها عبر المساجد ومجالس الفقهاء والاشرطة والمطويات ؟؟ هل تنكر أنّ معظم فتاويكم هي حبيسة الكتب ولا نرى لها أي تطبيق على أرض الواقع ؟؟ لما يقول العلماني من السياسة فصل الدين عن السياسة ويقول السلفي من السياسة الآن ترك السياسة أليس هذا تشابه ؟؟ لما يسن العلماني قانون يمنع الأحزاب الدينية ولما يصدر السلفي فتوى تحرم الأحزاب الدينية أليس هذا تشابه ؟؟ لما يعمل العلماني على الاطاحة بالاسلاميين عبر المنابر الثقافية ووسائل الاعلام ولما يقوم السلفي أيضا بالتحذير منهم عبر منابر المساجد والمجالس أليس هذا تشابه ؟؟ لما يحرم السلفي دخول أهل الخير والدين الى السياسة وأنظمة الحكم ألا يعد هذا الفعل فرصة ثمينة لتوطّد العلمانية فكرها وسلطانها ؟؟ وبخصوص الأدلة يا أخي أنا أتيتكم بأدلة للشيخ ابن تيمية وأتمنى أن تركز على لب الموضوع وتبتعد عن شخصنة النقاش رجاء أخي الكريم وبارك الله فيك ووفقني وايّاك لما فيه الخير.

[om_khadija]

السلام عليكم كنت اريد ان اضيف كيف تعرف انه سلفي المنهج وعلى السنة ؟
ساقول لك ان مشايخ الاثر الحقيقيون لا علاقة لهم بالسياسة ولا امر الانتخابات اريد اسم شيخ سلفي مرشح نفسه للانتخابات