السلفية اللائكية ! !

[*Jugurtha*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم دجانة

أتغير المنكر بمنكر أشنع منه؟(هنا مربط الفرس)فيا قوم نحن في واد وأنتم في واد آخر.تكفي كلمة سلف وماهي شرحها
وتكفيكم كلمة حزبية وما شرحها
قال الإمام الألباني :مالنا ومال آل سعود أناس جرفتهم السياسة...
السلفيين يعملون جاهدين لتصفية الإسلام من الأخلاط الفاسدة والأوشاب القاتلة من الخرافات والضلالات ثم لجمع كلمة المسلمين على الإسلام الصافي الخالص من ألوان الباطل والضلال، فنقابل بالتشبيه المضحك المقيت الذي يقيسكم انتم الحزبيين والحركيين..


وتالله إنّها لإحدى الكبر! نذيرا لمن أراد أن يتبيّن مبلغ وعي متتبعي سياسات البشر! يا لها من مهزلة!

يا حركيون والحزبيون وتشتغلون بالسياسة وتتظاهرون بالكياسة، وأنتم أول من يضحك عليه الصياد، وبيننا وبينكم يوم المعاد.!
بل السلفيون يتحركون والعلمانيون يتحركون والملاحدة يتحركون والفساق يتحركون والبلطجية يتحركون والإخوان يتحركون.

لكن السلفيون يتحركون وفق الخطة الدينية والإخوان يتحركون وفق الخطة الأمريكية .

قال الإمام ابن باديس: ((فإننا اخترنا الخطة الدينية على غيرها عن علم وبصيرة ... ولو أردنا أن ندخُل الميدان السياسي لدخلناه جهراً ... ولقُدنا الأمّة كلها للمطالبة بحقوقها، ولكان أسهل شيءٍ علينا أن نسير بها على ما نرسمه لها، وأن نَبْلغ من نفوسها إلى أقصى غايات التأثير عليها؛ فإن مما نعلمه، ولا يخفى على غيرنا أن القائد الذي يقول للأمّة: (إنّكِ مظلومة في حقوقك، وإنّني أريد إيصالكِ إليها)، يجد منها ما لا يجد من يقول لها: (إنّك ضالة عن أصول دينك، وإنّني أريد هدايتَك)، فذلك تلبِّيه كلها، وهذا يقاومه معظمُها أو شطرُها ...".

يقول سلطان العلماء العز بن عبد السلام رحمه الله :
" إذا اجتمعت مصالح ومفاسد : فإن أمكن تحصيل المصالح ودرء المفاسد : فعلنا ذلك امتثالاً لأمر الله
تعالى فيهما .. لقوله سبحانه وتعالى : فاتقوا الله ما استطعتم .. وإن تعذر الدرء والتحصيل : فإن كانت
المفسدة أعظم من المصلحة : درأنا المفسدة : ولا نبالي بفوات المصلحة " !!!..

يقولُ شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :
" ليس العاقل الذي يعلم الخير من الشر !!.. إنما العاقل الذي يعلم : خير الخيرين !!!..
وشر الشرين !!!.. ويُنشد :
إن اللبيبَ إذا بدا من جسمه ... مرضان مختلفان : داوى الأخطرا " ...
الفتاوى 20 / 54 ...

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *jugurtha*

يقول سلطان العلماء العز بن عبد السلام رحمه الله :
" إذا اجتمعت مصالح ومفاسد : فإن أمكن تحصيل المصالح ودرء المفاسد : فعلنا ذلك امتثالاً لأمر الله
تعالى فيهما .. لقوله سبحانه وتعالى : فاتقوا الله ما استطعتم .. وإن تعذر الدرء والتحصيل : فإن كانت
المفسدة أعظم من المصلحة : درأنا المفسدة : ولا نبالي بفوات المصلحة " !!!..

يقولُ شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :
" ليس العاقل الذي يعلم الخير من الشر !!.. إنما العاقل الذي يعلم : خير الخيرين !!!..
وشر الشرين !!!.. ويُنشد :
إن اللبيبَ إذا بدا من جسمه ... مرضان مختلفان : داوى الأخطرا " ...
الفتاوى 20 / 54 ...

بوركت على النقل الطيب يا يوغرطة ، لكن هل معرفة خير الخيرين وشر الشرين ممكن لكن شخص أم هو لمجتهدي الأمة وعلمائها.
ثم مفاسد الخروج على الحكام الظلمة رآها الجميع فأي مصلحة تحققت من ذلك ؟
وأين أنت من كلام شيخ الإسلام حول مفاسد الخروج على الولاة؟

[*Jugurtha*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

بوركت على النقل الطيب يا يوغرطة ، لكن هل معرفة خير الخيرين وشر الشرين ممكن لكن شخص أم هو لمجتهدي الأمة وعلمائها.
ثم مفاسد الخروج على الحكام الظلمة رآها الجميع فأي مصلحة تحققت من ذلك ؟
وأين أنت من كلام شيخ الإسلام حول مفاسد الخروج على الولاة؟

الأخ الكريم أنت تعلم أنّ كلّ بلد وقطر له علماءه ممن يقدرون المصالح والمفاسد فعلماء السعودية مثلا ليسوا بدراية تامة بالوضع في مصر أما الخروج على الحكام فكل من أراد أن ينصر مذهبه ويساهم في نشره اتبع طريق الخروج على الحكام فقديمًا لولا الخروج على الحكام لما كان هناك أمويين ولا عباسيين ولا مماليك ولا موحدين كل الدول الاسلامية قديما خرجت بعضها على بعضِ منها ماكان يدعم المذهب الأشعري ومنها السني ومنها الشيعة وحتى اليوم لما أراد الشيخ محمد بن عبد الوهاب توطيد مذهبه السلفي تحالف مع الأمير سعود وخرجوا على الدولة العثمانية حتى أنّ بعض علمائها كفّرها (1) ووقائعهم وحروبهم مشهورة مع العثمانيين وعلي باشا حتى استقام الأمر لآل سعود ودعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب بعد خروجهم على الحكام صحيح حدثت مفاسد ومجازر لكن مصلحتهم تحققت ونحن اليوم في زمننا تغيرت الأمور والوسائل فهناك طريق السياسة والأحزاب وحتى طريقة الخروج على الحاكم ليست كما كانت بالأمس بحمل السلاح والقتل بل بثورة ومظاهرات سلمية وولي الأمر نفسه يجيزها وهذا كلام العلماء و الفقهاء :

جاء في كتاب (فيض القدير 3/ 697) في تقسيم مَن يخرج على الحاكم :
" هم قسمان .. قسمٌ : خرجوا غضبا للدين : من أجل جور الولاة : وترك عملهم بالسيرة النبوية !!.. فهؤلاء :
أهل حق !!!.. ومنهم الحسين بن عليّ !!.. وأهل المدينة في الحرة !!.. والقراء الذين خرجوا على الحجاج !!..
وقسمٌ : خرجوا لطلب الملك فقط : وهم البغاة " !!!..


وهذا ابن حزم رحمه الله يُنكر على مَن يقول بإجماع الأمة على حرمة الخروج على الظالم !!.. ومؤكدا ًعلى أن
أفاضل الصحابة : وأكابر التابعين : وخيار المسلمين : خرجوا على الظالم .. يقول في (مراتب الإجماع ص199) :
" وقد عُلم أن أفاضل الصحابة : وبقية الناس يوم الحرة : خرجوا على يزيد بن معاوية !!.. وأن ابن الزبير ومَن
تبعه من خيار المسلمين : خرجوا عليه أيضا ً!!.. وأن الحسن البصري وأكابر التابعين : خرجوا على الحجاج
بسيوفهم !!!.. أترى هؤلاء كفروا " ؟؟!!!..


يقول ابن حجر ًرحمه الله في (فتح الباري 19/ 389) :
" قال الإمام عليّ عن الخوارج : إِنْ خالفوا إماما ًعدلا ً: فقاتلوهم !!!.. وإن خالفوا إماما ًجائرا ً: فلا تقاتلوهم :
فإن لهم مقالا ً" !!!؟؟..


يقول ابن القاسم رحمه الله :
" ولو دخلوا مدينة : لا يريدون إلا الإمام وحده : فلا تقاتلوهم إذا كان الإمام جائرا ظالما " !!!...


ويقول شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله :

" فالأقل ظلمًا : ينبغي أن يُعاوَن على الأكثر ظلمًا !!!!.. فإن الشريعة مبناها على تحصيل المصالح
وتكميلها : وتعطيل المفاسد وتقليلها : بحسب الإمكان !!!.. ومعرفة خير الخيرين : وشر الشرين ..
حتى يُقدم عند التزاحم : خير الخيرين .. ويُدفع : شر الشرين " !...
منهاج السنة النبوية 6/ 118 ...

..............................

(1) جاء في [ " الدُّرَرُ السَّنِيَّة فِي الأَجْوِبَة النَجْدِيَّة " الجزء العاشر صفحة 429 ؛ جمع عبد الرحمن بم محمد بن قاسم العاصمي القحطاني النّجدي ؛ الطبعة السادسة 1418هـ - 1996 م ] :
سئل الشيخ عبد الله بن عبد اللّطيف ، عمّن لم يُكفِّر الدولة { يعني الدّولة العثمانية الإسلامية !!! } ، و من جرَّهم على المسلمين ، و اختار ولايتهم ، وأنه يلزمه الجهاد معه ، و الآخر لا يرى ذلك كلّه ، بل الدولة و من جرهم بغاة ، و لا يحلّ منهم إلا ما يحلّ من البغاة ، و أن ما يغنم من الأعراب حرام ؟

( فأجاب

من لم يُكفِّر الدّولة ، و لم يُفرّق بينهم و بين البغاة من المسلمين ، لم يعرف معنى لا إله إلاّ الله ، فإن اعتقد مع ذلك : أن الدولة مسلمون ، فهو أشد و أعظم ، و هذا هو الشك في كفر من كفر بالله ، و أشرك به ؛ و من جرهم و أعانهم على المسلمين ، بأيّ إعانة ، فهي ردّة صريحة.انتهى

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *jugurtha*

جاء في كتاب (فيض القدير 3/ 697) في تقسيم مَن يخرج على الحاكم :
" هم قسمان .. قسمٌ : خرجوا غضبا للدين : من أجل جور الولاة : وترك عملهم بالسيرة النبوية !!.. فهؤلاء :
أهل حق !!!.. ومنهم الحسين بن عليّ( ألم يعارضه غيره من الصحابة رضي الله تعالى عنهم ويناصحوه رضي الله عنه؟ ثم ماذا كانت النتيجة؟ غدر به أهل العراق وماذلك إلا لأنه طبعهم والحق يؤخذ بالتحقيق لا بنقل واحد فقط) !!.. وأهل المدينة في الحرة ( تقصد الذي خرجوا على يزيد ؟ أتعرف أنهم ليسوا خوارج لأن البيعة انعقدت لابن الزبير قبل يزيد فهلا بحثت جيدا أخي الكريم)
!!.. والقراء الذين خرجوا على الحجاج !!( هؤلاء الذين خرجوا على الحجاج إن كانوا على الحق فلم اعترفوا بخطأهم بعد استتباب الأمر للحجاج ومنهم عامر الشعبي الذي قال مقولته الشهيرةما كنا بالأتقياء البررة ولا بالأشقياء الفجرة ).
وقسمٌ : خرجوا لطلب الملك فقط : وهم البغاة " !!!..


وهذا ابن حزم رحمه الله يُنكر على مَن يقول بإجماع الأمة على حرمة الخروج على الظالم !!.. ومؤكدا ًعلى أن
أفاضل الصحابة : وأكابر التابعين : وخيار المسلمين : خرجوا على الظالم .. يقول في (مراتب الإجماع ص199) :
" وقد عُلم أن أفاضل الصحابة : وبقية الناس يوم الحرة : خرجوا على يزيد بن معاوية !!.. وأن ابن الزبير ومَن
تبعه من خيار المسلمين : خرجوا عليه أيضا
سبق بيانها فراجعها
ً!!.. وأن الحسن البصري وأكابر التابعين : خرجوا على الحجاج
بسيوفهم !!!.. أترى هؤلاء كفروا " ؟؟!!!..


يقول ابن حجر ًرحمه الله في (فتح الباري 19/ 389) :
" قال الإمام عليّ عن الخوارج : إِنْ خالفوا إماما ًعدلا ً: فقاتلوهم !!!.. وإن خالفوا إماما ًجائرا ً: فلا تقاتلوهم :
فإن لهم مقالا ً
اثبت العرش ثم انقش" !!!؟؟..


يقول ابن القاسم رحمه الله :
" ولو دخلوا مدينة : لا يريدون إلا الإمام وحده : فلا تقاتلوهم إذا كان الإمام جائرا ظالما " !!!...


ويقول شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله :

" فالأقل ظلمًا : ينبغي أن يُعاوَن على الأكثر ظلمًا !!!!.. فإن الشريعة مبناها على تحصيل المصالح
وتكميلها : وتعطيل المفاسد وتقليلها : بحسب الإمكان !!!.. ومعرفة خير الخيرين : وشر الشرين ..
حتى يُقدم عند التزاحم : خير الخيرين .. ويُدفع : شر الشرين " !...
منهاج السنة النبوية 6/ 118 ...
هلا نقلت كلام شيخ اإلإسلام كاملا لنتبين مالذي يريده ؟
فهل ترى أنه يقصد إعانة الخارج على الحاكم الأصلي لأنه ظالم، وذلك لتحقيق خير الخيرين؟

.

إليك النقل عن شيخ الإسلام كاملا وتدبر ماذا يقصده رحمه الله ولا تعد لهذا الأسلوب هداك الله

والجهاد لا يقوم به إلا ولاة الأمور فإن لم يغز معهم لزم أن أهل الخير الأبرار لا يجاهدون فتفتر عزمات أهل الدِّين عن الجهاد فإما أن يتعطل وإما أن ينفرد به الفجار فيلزم من ذلك استيلاء الكفار أو ظهور الفجار لأن الدين لمن قاتل عليه
وهذا الرأي من أفسد الآراء وهو رأي أهل البدع من الرافضة والمعتزلة وغيرهم حتى قيل لبعض شيوخ الرافضة إذا جاء الكفار إلى بلادنا فقتلوا النفوس وسبوا الحريم وأخذوا الأموال هل نقاتلهم فقال لا المذهب أنا لا نغزو إلا مع المعصوم فقال ذلك المستفتى مع عاميته والله إن هذا لمذهب نجس فإن هذا المذهب يفضي إلى فساد الدين والدنيا .
وصاحب هذا القول تورع فيما يظنه ظلما فوقع في أضعاف ما تورع عنه بهذا الورع الفاسد وأين ظلم بعض ولاة الأمور من استيلاء الكفار بل من استيلاء من هو أظلم منه فالأقل ظلما ينبغي أن يعاون على الأكثر ظلما فإن الشريعة مبناها على تحصيل المصالح وتكميلها وتعطيل المفاسد وتقليلها بحسب الإمكان ومعرفة خير الخيرين وشر الشرين حتى يقدم عند التزاحم خير الخيرين ويدفع شر الشرين ا.هـ
فتراه يرد بهذا القول على الروافض ولا علاقة له بالموضوع فكان عليك أن تنقل النقل كاملا وفقك الله

[*Jugurtha*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

إليك النقل عن شيخ الإسلام كاملا وتدبر ماذا يقصده رحمه الله ولا تعد لهذا الأسلوب هداك الله

والجهاد لا يقوم به إلا ولاة الأمور فإن لم يغز معهم لزم أن أهل الخير الأبرار لا يجاهدون فتفتر عزمات أهل الدِّين عن الجهاد فإما أن يتعطل وإما أن ينفرد به الفجار فيلزم من ذلك استيلاء الكفار أو ظهور الفجار لأن الدين لمن قاتل عليه
وهذا الرأي من أفسد الآراء وهو رأي أهل البدع من الرافضة والمعتزلة وغيرهم حتى قيل لبعض شيوخ الرافضة إذا جاء الكفار إلى بلادنا فقتلوا النفوس وسبوا الحريم وأخذوا الأموال هل نقاتلهم فقال لا المذهب أنا لا نغزو إلا مع المعصوم فقال ذلك المستفتى مع عاميته والله إن هذا لمذهب نجس فإن هذا المذهب يفضي إلى فساد الدين والدنيا .
وصاحب هذا القول تورع فيما يظنه ظلما فوقع في أضعاف ما تورع عنه بهذا الورع الفاسد وأين ظلم بعض ولاة الأمور من استيلاء الكفار بل من استيلاء من هو أظلم منه فالأقل ظلما ينبغي أن يعاون على الأكثر ظلما فإن الشريعة مبناها على تحصيل المصالح وتكميلها وتعطيل المفاسد وتقليلها بحسب الإمكان ومعرفة خير الخيرين وشر الشرين حتى يقدم عند التزاحم خير الخيرين ويدفع شر الشرين ا.هـ
فتراه يرد بهذا القول على الروافض ولا علاقة له بالموضوع فكان عليك أن تنقل النقل كاملا وفقك الله

الأخ الكريم ما نقلته عن شيخ الاسلام كان حول المصالح والمفاسد وقد نقلت من قبله كلاما له حول نفس الأمر أما الجهاد فلم أتكلم عنه في موضوعي ولكن هل ترى أن ماقاله شيخ الاسلام عن الجهاد مع الولاة الظلمة يصلح مع أكثر ولاة أمرنا في زماننا هذا ؟؟
وهل جهاد ولاة اليوم هو نفسه جهاد ولاة الأمس ؟؟
وهل ولاة اليوم هم نفسهم ولاة الأمس ؟؟

[حمزه أبو مريم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أوردها سعد وسعد مشتمل .. ما هكذا يا سعد تورد الإبل
أخي صاحب الموضوع أقدر غيرتك على أمة الإسلام ولا أشك في نيتك أن ترى هذه الأمة عزيزة كما كانت عزيزة أول أمرها في عهد نبيها عليه الصلاة والسلام وصحابته الكرام رضي الله عنهم أجمعين ، لكن هل سبيل عزتها وتمكينها بتفرقها وتحزبها (ولا تكونوا من المشركين من الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا كل حزب بما لديهم فرحون .. الآية) فلن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها ، وهل الطائفة المنصورة والفرقة الناجية إلا بما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه وهل كان من هديهم الذي أمرنا باتباعه الفرقة والتحزب (ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا .. الآية.) فالقصد القصد أخي الحبيب فلن نضل بعد نبينا ما إن تمسكنا بكتاب ربنا وسنة نبينا عليه السلام
فخير الأمور السالفات من الهدى .. وشر الأمور المحدثات البدائع
وفي كلام الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله كبير فائدة وعظيم نفع في هذا الصدد إرجع إليه تهتد بإذن الله ، فقد قال الله تعالى فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون .. الآية.
وأذكر نفسي وإياك بحديث رسول الله .. فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة .. الحديث .
وفقني الله وإياك لما يحبه ويرضاه ، وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك والسلام عليكم ورحمة الله .

[*Jugurtha*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حموزه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أوردها سعد وسعد مشتمل .. ما هكذا يا سعد تورد الإبل
أخي صاحب الموضوع أقدر غيرتك على أمة الإسلام ولا أشك في نيتك أن ترى هذه الأمة عزيزة كما كانت عزيزة أول أمرها في عهد نبيها عليه الصلاة والسلام وصحابته الكرام رضي الله عنهم أجمعين ، لكن هل سبيل عزتها وتمكينها بتفرقها وتحزبها (ولا تكونوا من المشركين من الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا كل حزب بما لديهم فرحون .. الآية) فلن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها ، وهل الطائفة المنصورة والفرقة الناجية إلا بما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه وهل كان من هديهم الذي أمرنا باتباعه الفرقة والتحزب (ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا .. الآية.) فالقصد القصد أخي الحبيب فلن نضل بعد نبينا ما إن تمسكنا بكتاب ربنا وسنة نبينا عليه السلام
فخير الأمور السالفات من الهدى .. وشر الأمور المحدثات البدائع
وفي كلام الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله كبير فائدة وعظيم نفع في هذا الصدد إرجع إليه تهتد بإذن الله ، فقد قال الله تعالى فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون .. الآية.
وأذكر نفسي وإياك بحديث رسول الله .. فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة .. الحديث .

وفقني الله وإياك لما يحبه ويرضاه ، وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك والسلام عليكم ورحمة الله .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتهُ

بارك الله فيك أخي المحترم وعلى نصحيتك نسأل الله أن يغفر لنا ويستعملنا ولا يستبدلنا ويوفقنا لما فيه الخير والرشاد لهذه الأمة جزاك الله كل خير.

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حموزه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أوردها سعد وسعد مشتمل .. ما هكذا يا سعد تورد الإبل
أخي صاحب الموضوع أقدر غيرتك على أمة الإسلام ولا أشك في نيتك أن ترى هذه الأمة عزيزة كما كانت عزيزة أول أمرها في عهد نبيها عليه الصلاة والسلام وصحابته الكرام رضي الله عنهم أجمعين ، لكن هل سبيل عزتها وتمكينها بتفرقها وتحزبها (ولا تكونوا من المشركين من الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا كل حزب بما لديهم فرحون .. الآية) فلن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها ، وهل الطائفة المنصورة والفرقة الناجية إلا بما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه وهل كان من هديهم الذي أمرنا باتباعه الفرقة والتحزب (ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا .. الآية.) فالقصد القصد أخي الحبيب فلن نضل بعد نبينا ما إن تمسكنا بكتاب ربنا وسنة نبينا عليه السلام
فخير الأمور السالفات من الهدى .. وشر الأمور المحدثات البدائع
وفي كلام الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله كبير فائدة وعظيم نفع في هذا الصدد إرجع إليه تهتد بإذن الله ، فقد قال الله تعالى فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون .. الآية.
وأذكر نفسي وإياك بحديث رسول الله .. فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة .. الحديث .
وفقني الله وإياك لما يحبه ويرضاه ، وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك والسلام عليكم ورحمة الله .

كلام الألباني خارج الموضوع أورده الخ عبد القادر زعما منه أنه يرد على الأخ يوغرطة