الديمقراطية - الشورى ( لنتناقش )

[le fugitif]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم

والخليفة هو من يختار أهل الحل والعقد ليكونوا بطانته ومستشاريه ويكونون من ثبتت عدالتهم الشرعية من أهل العلم والدين والتقوى ومن ذوي الرأي والخبرة والتجربة

الحاكم من اجل البقاء في حكمه حتما سيختار كل انتهازي متملق يشترى بدراهم معدودة يختار كل من يواليه ويؤيده ويزين له لن يختار ابدا كل حر شريف لا يشترى بدرهم لن يختار ابدا من يكون مع الحق هل سمعت يوما ان اي خليفة اختار مالك او ابو حنيفة او عبد الله بن المبارك او الذهبي او...... اذكرلي من كان اهل الحل والعقد في عهد الامويين او العباسيين او العثمانيين ثم اتحداك او تبين لي من عهد معاوية الى يوم الناس هذا ان اهل الحل والعقد نصبوا خليفة كل خليفة يورث ابنه او اخاه ثم اسالك هل يمكن لاهل الحل والعقد مثلا في السعودية ان يختاروا ملكا خارج ال سعود الحل في الديمقراطية التي تسمح للشعب والذي هو في غالبه مسلما ان يختار اهل الحل والعقد حتى يكونون مستقلين عن الخليفة ويحاسبوه دون ان يعزلهم هو وان يقيلوه ان انحرف

[عبد الرحيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة le fugitif

الحاكم من اجل البقاء في حكمه حتما سيختار كل انتهازي متملق يشترى بدراهم معدودة يختار كل من يواليه ويؤيده ويزين له لن يختار ابدا كل حر شريف لا يشترى بدرهم لن يختار ابدا من يكون مع الحق هل سمعت يوما ان اي خليفة اختار مالك او ابو حنيفة او عبد الله بن المبارك او الذهبي او...... اذكرلي من كان اهل الحل والعقد في عهد الامويين او العباسيين او العثمانيين ثم اتحداك او تبين لي من عهد معاوية الى يوم الناس هذا ان اهل الحل والعقد نصبوا خليفة كل خليفة يورث ابنه او اخاه ثم اسالك هل يمكن لاهل الحل والعقد مثلا في السعودية ان يختاروا ملكا خارج ال سعود الحل في الديمقراطية التي تسمح للشعب والذي هو في غالبه مسلما ان يختار اهل الحل والعقد حتى يكونون مستقلين عن الخليفة ويحاسبوه دون ان يعزلهم هو وان يقيلوه ان انحرف

صدقني يا أخي le fugitif إقتباسك لكلامي من أعجب ما رأيت.. إقتبسته على طريقة (ويل للمصلين !!)
أنا أتحدث عن خلافة إسلامية وأنت تتحدث عن خلافة شيطانية.. فالخلافة الأموية والعباسية لم تكن بهذه الصورة القاتمة التي صورتها، بل حتى العثمانية لم تكن كذلك .. ولو كان الخلفاء ومن حولهم من أهل الحل والعقد بهذا الشكل الذي تحدثت عنه لما انتشر الإسلام شبرا في الأرض، وحتى العثمانيين لهم جهود لا تنكر في نشر الإسلام في شرق أوروبا.
نحن لا ندعي العصمة أو الكمال لخلفاء الدول الإسلامية ونعلم أن فيهم تقصيرا ولهم زلات وأخطاء لكنهم بلا شك ليسوا مثلما تتصور، فقد جاهدوا في سبيل الله وأعلوا كلمة لا إله إلا الله ونشروا الإسلام وطبقوا شريعة الله بين المسلمين ولم يستبدلوها بقوانين البشر مثلما هو الحال عندنا اليوم، وما كانوا ليفعلوا ذلك لو لم يكن عندهم بطانة صالحة من العلماء يدلونهم إلى سبل الخير والرشاد ...

فيما يتعلق بتغيير طريقة تنصيب الحكام من نظام الشورى إلى نظام التوريث في خلافة معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه فهذا له ظروفه وأسبابه، ولو أنك رجعت إلى تاريخ قيام الدولة الأموية وما كان قبلها من فتن وأحداث وقرأته من المصادر الإسلامية الموثوقة لفهمت كل شيء..

- يقول ابن تيمية : "فلم يكن من ملوك المسلمين ملك خيرًا من معاوية، إذا نُسِبَتْ أيامه إلى أيام من بعده، أما إذا نسبت إلى أيام أبا بكر وعمر ظهر التفاضل"..

- وسئل عبد الله بن المبارك رحمه الله أيهما أفضل : معاوية بن أبي سفيان ، أم عمر بن عبد العزيز ؟ فقال : والله إن الغبار الذي دخل في أنف معاوية مع رسول الله صلى الله عليه وسلم أفضل من عمر بألف مرة ، صلَّى معاوية خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال : سمع الله لمن حمده ، فقال معاوية : ربنا ولك الحمد ، فما بعد هذا ؟ .

" وفيات الأعيان " لابن خلكان ( 3 / 33 ) .

- وعن الجراح الموصلي قال : سمعتُ رجلاً يسأل المعافى بن عمران فقال : يا أبا مسعود ؛ أين عمر بن عبد العزيز من معاوية بن أبي سفيان ؟ فرأيته غضب غضباً شديداً ، وقال : لا يقاس بأصحاب محمد صلى الله عليه وسلم أحد ، معاوية رضي الله عنه كاتبه وصاحبه وصهره وأمينه على وحيه عز وجل .

" الشريعة " للآجري ( 5 / 2466 ، 2467) .

- وعن الأعمش أنه ذُكر عنده عمر بن عبد العزيز وعدله ، فقال : فكيف لو أدركتم معاوية ؟ قالوا : يا أبا محمد يعني في حِلمه ؟ قال : لا والله ، بل في عدله .

" السنَّة " للخلاَّل ( 1 / 437 ) .

[le fugitif]

اخي عبد الرحيم انا لم اذكر الصحابي الجليل معاوية بسوء وحاشا لمثلي ان يتطاول على صحابة رسول الله كل ما قلته ان الخليفة منذ عهد معاوية يتوارث ولم يحدث ابدا ان عين اهل الحل والعقد خليفة فلا تقولني ما لم اقل وشكرا

[عبد الرحيم]

عذرا أخي الهارب فلست بصدد تقويلك ما لم تقل أو اتهامك بالتطاول على صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم، حاشا أن أفعل ذلك وقد عصمنا الله مما قصم به ظهور الروافض الطاعنين في صحابة رسول الله رضوان الله عليهم.
أريد فقط أن أصل معك إلى نتيجة وأؤكد عليها وهي أن الصحابي الجليل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه لما عقد الخلافة لابنه يزيد في حياته ثم صارت بعد ذلك ملكا متوارثا فإنه لم يفعل ذلك طمعا في الدنيا وحرصا على حطامها الفاني حاشاه أن يفعل ذلك. إن معاوية رضي الله عنه بخبرته وحنكته السياسية إذ قضى قرابة الأربعين عاما في الإمارة رأى لو أنه لم يحسم أمر الخلافة في حياته فإن الفتن عائدة لا محالة بعد وفاته مشتتة صفوف المسلمين ومصدعة وحدتهم ومريقة دمائهم، فرأى أن يولي ابنه يزيد حتى يحسم الأمر، وهذا اجتهاد منه رضي الله عنه فإن أصاب فله أجران وإن أخطأ فله أجر، وقد أنكر بعض الصحابة فعله هذا ثم رضوا بعد ذلك حفاظا على المصلحة العامة ودفعا للمضرة لأن المسلمين كانوا أحوج ما يكون إلى الإستقرار وحقن دمائهم.
وأهل الحل والعقد من بعد معاوية رضي الله عنه لا يمكن لومهم على شيء حدث قبل زمانهم خصوصا أنه حدث في زمان أفضل من زمانهم ومن أشخاص هم أفضل منهم، فليس من السهل تغيير أمر كهذا خصوصا في تلك الفترة التي تميزت بكثرة الإضطرابات السياسية بين الأمويين والعباسين وغيرهم من الساعين إلى الحكم، و القطع بأنهم ( أهل الحل والعقد ) لم ينكروا مسألة توريث الحكم على الحكام و الجزم بهذا الأمر فيه نوع من الرجم بالغيب في رأيي خصوصا أن أهل القرون الثلاثة هم ممن شهد لهم الرسول عليه الصلاة والسلام بالخيرية ثم إن الرسول عليه الصلاة والسلام قال : (من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية ولكن يأخذ بيده فيخلوا به فإن قبل منه فذاك وإلا كان قد أدى الذي عليه ). رواه أحمد وصححه الألباني. فلا شك أن هناك من العلماء من تكلموا ونصحوا الحكام وأدوا الواجب الذي عليهم، وما على الرسول إلا البلاغ المبين.

[بوشادى]

الداعية وجدي غنيم رحل فاضل والشيخ عمر خالد كان من تلاميذه
واذا كان لى رأى فى هذا الموضوع فهو
اذا طبقت الشريعة الاسلامية فعندئذ لا مانع بأخذ اى شئ من الديمقراطية

[le fugitif]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رسالتي نت

السلام عليكم
أخي الكريم الديمقراطية بدون اعطاء حق التشريع للشعب ليست ديمقراطية

كتاب حقيقة الديمقراطية للشيخ محمد بن شاكر الشريف
https://saaid.net/doat/alsharef/k5.pdf

لا اخي نستطيع ان نعمل ديمقراطية والتشريع لله وحده
- الشعب يختار حاكمه من بين اكثر من واحد
- حرية التعبير مكفولة للكل طبعا تنظمهاقوانين ليست مطلقة
- استقلالية القضاء
- برلمان منتخب كل قانون يصدره لا يكون مقبولا الا اذا وافق كتاب الله وسنة رسوله

[*ألخيال*]

.الديموقراطية الحقة هي ما جاءت به شريعة الاسلام
اما الباقي فمن صنع الانسان خالية من الكمال
بارك الله فيك اخي

[طارق رياحي]

من الروعة ان نتناقش بعفوية ولكن لي بعض النقاط في هذا الموضوع
- الديمقراطية اكثر كلمة او مصطلح ظلم في هذا الوجود ، الكل يتجاذبها و يريد تقمصها او حتى الزواج بها .
- نحن المسلمون كثيرا ما نتعصب لبعض المصطلحات و نتعصب للدين ونتناسى اننا على مستوى الممارسة صفر . يعني نصلح لان نعيش ضمن الكتب ، اي اننا غير واقعيين .
- في رايي الديمقراطية ماه ي الا وسيلة للتقليل من غطرسة الحكام او السياسي بصفة عامة .
- الم تكن مصائب المسلمين وكل البشر من السياسة . الحكم و الخلافة الى معاوية و.................
- الا نستطيع ان نتعالى عن الالفاظ ونغوص الى المقاصد ، ونستفيد من تجارب الاخرين وحكمتهم .
- هل كل ما ينتج او يصل اليه الكافر كفر .
- الاهم ان نصنع الديمقراطية بممارساتنا و سلوكاتنا . لا ان تنتظرها هبة من السماء .
- علينا ان نرتقي شيئا فشيئا لنتواصل .
- الدين لم يكن يوما عائقا في تطوير البشرية والرقي بهم وتحقيق سعادتهم .

[le fugitif]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جهاد البيريني

.الديموقراطية الحقة هي ما جاءت به شريعة الاسلام
اما الباقي فمن صنع الانسان خالية من الكمال
بارك الله فيك اخي

لو توضح ماهية الديمقراطية التي جاءت بها الشريعة لتعم الفائدة

[le fugitif]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق رياحي

من الروعة ان نتناقش بعفوية ولكن لي بعض النقاط في هذا الموضوع
- الديمقراطية اكثر كلمة او مصطلح ظلم في هذا الوجود ، الكل يتجاذبها و يريد تقمصها او حتى الزواج بها .
- نحن المسلمون كثيرا ما نتعصب لبعض المصطلحات و نتعصب للدين ونتناسى اننا على مستوى الممارسة صفر . يعني نصلح لان نعيش ضمن الكتب ، اي اننا غير واقعيين .
- في رايي الديمقراطية ماه ي الا وسيلة للتقليل من غطرسة الحكام او السياسي بصفة عامة .
- الم تكن مصائب المسلمين وكل البشر من السياسة . الحكم و الخلافة الى معاوية و.................
- الا نستطيع ان نتعالى عن الالفاظ ونغوص الى المقاصد ، ونستفيد من تجارب الاخرين وحكمتهم .
- هل كل ما ينتج او يصل اليه الكافر كفر .
- الاهم ان نصنع الديمقراطية بممارساتنا و سلوكاتنا . لا ان تنتظرها هبة من السماء .
- علينا ان نرتقي شيئا فشيئا لنتواصل .
- الدين لم يكن يوما عائقا في تطوير البشرية والرقي بهم وتحقيق سعادتهم .

كلام جميل ومنطقي وسليم

[نينا الجزائرية]

اولا يجب ان نتعلمها في بيوتنا ثمونرسخها في ابناءنا ثم نفكر ان نطبقها في كل مجالاتنا
جوزيت علي الطرح