إشكالية المقاربة اللّغوية عند المحافظين ... و معضلة الصندوق العتيق عند الحداثيين !

[ابن الجزائر 65]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحـ)حسام(ــقّ

تحية لك أخي جمال...
أتفق معك فيما تفضلت به ولكني لا أشاطرك الرأي في مسألة إصرارك على حصرأسباب الأزمة في نطاق ضيق ألا وهو منظومة الحكم ... الأزمة أوسع و أشمل نطاقا من ذلك ومن الخطإ أن نقتصرها في أزمة حكم..الأزمة التي نعاني منها هي "أزمة مجتمع " هذا هو التوصيف المناسب إذا أردنا حقا أن نناقش القضية بموضوعية ونبحث عن الحلول بعيدا عن الشعبوية أوالسلطوية ..بهذا التوصيف للازمة نستطيع أن نتجاوز الجدلية أو الجدل القائم والاستقطاب المحتدم بين الشعب و السلطة حول من هو المتسبب في الأزمة ... وبهذا التوصيف نكون قد وضعنا الطرفين السلطة و الشعب وجها لوجه أمام مسؤولياتهما عوض أن نضعهما وجها لوجه أمام بعضهما يتناطحان ويكيلان الاتهامات لبعضهما البعض ويزيدان الأزمة تعقيدا ...
شكرا لك أخي وسأعود بنواصل النقاش حول مسألة الفساد والمفسدين وكيف نحاربهما حضاريا ...

الله يجيب أهل الخير للبلاد أخي حسام ٠٠٠٠٠أخوك أحمد " Tontonetla" و ليس جمال٠٠

[ابن الجزائر 65]

وبعد الاحتلال فرضت فرنسا على الجزائريين قانون الأهالي.كان من نتائج الهجمة الاستعمارية الشرسة التي تعرضت لها المؤسسات التعليمية والوقفية والدينية، نضوب ميزانية التعليم وغلق المدارس وانقطاع التلاميذ عن الدراسة وهجرة العلماء. وبذلك فإن رسالة فرنسا في الجزائر كانت هي التجهيل وليس التعليم، مما يمكن الفرنسيين من جعل الجزائر، أسهل انقيادا واكثر قابلية لتقبل مبادئ الحضارة الغربية.ولا تختلف السياسة التعليمة الفرنسية في الجزائر عبر مختلف مراحل الوجود الفرنسي عسكري كان أو مدني، لأنها كانت أهدافا واحدة وإن اختلفت التسميات

https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7...A7%D8%A6%D8%B1

[محمد أبو عبدالمالك]

من جرائم الاحتلال الفرنسي في الجزائر
.1 الإبادة الجماعية
«لقد محا الجنرال لاموريسيير (La Moricière) من الوجود خمسة وعشرين قرية في خرجة واحدة، إنه عمل أكثر انعداما للإنسانية»
.2 التهجير والاستيطان
.3 التعذيب
.4 فرض الضرائب الجائرة
.5 التعدي على حرمات المساجد ودور العبادة
.6 التعدي على الهوية
.7 الاعتداء على الحقوق اللغوية
مممكن الشعب الجزائري ينسى كل هذا المهام القذرة لفرنسا في الجزائر وينظر للمستقبل لكن فرنسا لاتسمح بهذا والقرائن كثيرة
اليوم اتذكر ما قاله معمر القذافي في ايطاليا الشعب الليبي والايطالي تشاجروا و في الاخير تعانقوا
وقف أهل الشقاق والنفاق والاعتناق يصفقون في القاعة وعيونهم على خيرات ليبيا بعد ايام قليلة هاهي ايطاليا ترمي بكل ثقلها لتدمير ليبيا

[باهي جمال]

العلم والمعرفة موروث انساني لنا الحق في الاستفادة من التجارب الانسانية جميعها فقط يجب اتباع منهجية علمية وواقعية للتحصيل المعرفي لذلك وجب تحديد الاولويات حسب ما يطلبه المجتمع من ابنائه والوطن من منتسبيه فنحن امة عربية مسلمة ذات جذور امازيغية وامتداد عربي اسلامي ومحيط متوسطي وافريقي وبذلك اولوياتنا الحفاظ على الهوية العربية الاسلامية الامازيغية والتفتح على الثقافة المتوسطية الافريقية العالمية ولم يمنعنا اننا كنا دولة محتلة ان نتعقد او نعقد ابناءنا من تعلم اللغة الفرنسية فقد افتى اجدادنا واباؤنا المجاهدون وقرروا بان الفرنسية هي غنيمة حرب والتعاطي بها والتعلم بها هو تدرج منطقي وواقعي لان ذلك اسهل علينا من التعلم بالانجليزية حتى ولو كانت لغة العلم الاولى ومن ثم يمكن بسهولة للطالب ان ينتقل للتعاطي بالانجليزية ونيل المعارف العالمية ولتبقى العربية لغة العلوم الانسانية وليجتهد الخبراء في تطويرها ورفع مكانتها والحفاظ عليها ومن يرى ان الحفاظ على اللغة العربية مرهون بهجر الفرنسية فهو كمن يقول في الشعر بلزوم ما لا يلزم

[محمد أبو عبدالمالك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال

العلم والمعرفة موروث انساني لنا الحق في الاستفادة من التجارب الانسانية جميعها فقط يجب اتباع منهجية علمية وواقعية للتحصيل المعرفي لذلك وجب تحديد الاولويات حسب ما يطلبه المجتمع من ابنائه والوطن من منتسبيه فنحن امة عربية مسلمة ذات جذور امازيغية وامتداد عربي اسلامي ومحيط متوسطي وافريقي وبذلك اولوياتنا الحفاظ على الهوية العربية الاسلامية الامازيغية والتفتح على الثقافة المتوسطية الافريقية العالمية ولم يمنعنا اننا كنا دولة محتلة ان نتعقد او نعقد ابناءنا من تعلم اللغة الفرنسية فقد افتى اجدادنا واباؤنا المجاهدون وقرروا بان الفرنسية هي غنيمة حرب والتعاطي بها والتعلم بها هو تدرج منطقي وواقعي لان ذلك اسهل علينا من التعلم بالانجليزية حتى ولو كانت لغة العلم الاولى ومن ثم يمكن بسهولة للطالب ان ينتقل للتعاطي بالانجليزية ونيل المعارف العالمية ولتبقى العربية لغة العلوم الانسانية وليجتهد الخبراء في تطويرها ورفع مكانتها والحفاظ عليها ومن يرى ان الحفاظ على اللغة العربية مرهون بهجر الفرنسية فهو كمن يقول في الشعر بلزوم ما لا يلزم

شكرا لك ما كان التخطيط في شيء إلا زانه ونجحه ، ولا نُزِع من شيء إلا سقمه وهدمه
علينا ان تكون اختيارتنا وفق منهج وتخطيط عال الدقة تنشد الحق وتراع الواقع لان الواقع قد يكون ما لا يجب ان يكون لكن سائد
ويجب التعامل معه كالحالة اللغوية الجزائرية
ندعو لتعلم اللغات وه\ا لايتعارض في شئ مع الدفاع عن اللغة العربية ومكوناتها
التي نريدها وفق هذا المنطق كن في اللغات الاجنبية قوي وفي اللغة العربية أقوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالمالك

ليس عندنا مشكل في تعلم اللغات وندعوا لهذا
هذه المشاركة لي ندعوا الجميع لتعلم اللغات

شكرا لك على الذود دون العربية لغة مزدهرة بجزائرنا الحبيبة لكن لاتترك ولدك يكره اللغة الفرنسية لانه هناك فوائد جمة لتعلم اللغات وصدق من قال كل لسان بإنسان
اليوم المؤهل الحقيقي للدفاع عن العربية هم الاشخاص الذين يتقنون اكثر من لغة.

تَهافَتْ على حِفْظِ اللّغاتِ مُجاهداً .................فكلُّ لِسانٍ في الحَقيقَة ِ إنسانُ

[ابن الجزائر 65]

كل هذا لأن البعض منا يتقن اللغة الفرنسية .......و ماذا عن أبنائنا مستقبلا ....هل تريدوا لهم التبعية الفرنسية الى الأبد..لما لا يكن جيلنا هو القطيعة بين تلك اللغة و أجيال المستقبل .....لما لا نعمل كل ما في وسعنا في تطوير لغتانا الرسميتين و جعلهما لغتا علم و علوم !!!!!

شوارعنا و مؤسساتنا جلها مفرنسة و حتى أغلبية مسؤولينا .....فهل ساهم ذلك في تطور البلاد و النهوظ بها و هذا بعد 54 سنة من الاستقلال .......
بما أن الجميع يُؤيد أن لغة العلم حاضرا هي اللغة الانجليزية .....فلما تسرون على الفرنسية ....فهل فقط لأنكم تتقنون الكلام بها وأنكم لا تُجيدون اللغة الانجليزية..."حتى تسايرون الركب" ....و من بعدكم هل فكرتم في أبنائكم?!!!


أريد فقط معرفة سبب مساندة البعض و تمسكهم و دفاعهم عن الغة الفرنسية ......دون الانجليزية....

[باهي جمال]

هناك معطى اخر لم نعطه حقه من النقاش الا وهو معطى الشعبوية في التعليم فنحن نتعلم ونعلم ابناءنا بعاطفية لا معنى لها فكاولياء نتمنى ونفرض على المدرسة ان تساهم في انتقال ابنائنا من مستوى الى مستوى ولا يهمنا من حقيقة المستوى الا اسمه ومن حقيقة الشهادة الا رسمها ثم ننخرط مع ابنائنا في حركة هستيرية للغش في جميع الامتحانات وبالتالي نحصل على اجيال جامعية فارغة شكلا ومضمونا ونريد ان نجابه بها العالم كمن يريد ان يفتح خندقا عن طريق النقر بسيف من خشب
فلنتعاهد ان لا مجال للعاطفة في التعليم وان النجاح للميزين فقط عندها سنرى اجيالا ننافس بها ونعقد عليها الامال واينما وجهتها تاتي بالخير

[ابن الجزائر 65]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال

هناك معطى اخر لم نعطه حقه من النقاش الا وهو معطى الشعبوية في التعليم فنحن نتعلم ونعلم ابناءنا بعاطفية لا معنى لها فكاولياء نتمنى ونفرض على المدرسة ان تساهم في انتقال ابنائنا من مستوى الى مستوى ولا يهمنا من حقيقة المستوى الا اسمه ومن حقيقة الشهادة الا رسمها ثم ننخرط مع ابنائنا في حركة هستيرية للغش في جميع الامتحانات وبالتالي نحصل على اجيال جامعية فارغة شكلا ومضمونا ونريد ان نجابه بها العالم كمن يريد ان يفتح خندقا عن طريق النقر بسيف من خشب
فلنتعاهد ان لا مجال للعاطفة في التعليم وان النجاح للميزين فقط عندها سنرى اجيالا ننافس بها ونعقد عليها الامال واينما وجهتها تاتي بالخير

أخي جمال : هناك من عائلتي ...."كان آنذاك معلم ابتدائي" طلب من المدير أن يُكرر لأبنيه السنة الدراسية ......و الحمد لله واحد من ابنيه الآن ظابط شرطة و الآخر له شهادة دكتورا اقتصاد و تسيير .....فلا تُعمم أخي الكريم .....كلامك ينطبق ربما على الأغلبية و لكن ليس على الجميع...

ثم ....من فرض الاختبارات الاستدراكية في التعليم ....?!!حتى أصبحنا نتخبط في الكم دون النوعية .....هل أولياء التلاميذ أنفسهم.....?!!!
الشعب مسير و ليس مخير عندنا ...و الدليل على ذلك تطبيق كل القوانين دون مراعات أراء الناس ......مثل "قانون العمل الجديد"

[ابن الجزائر 65]

ان كنتم أصلا تريدون اصلاح و تطوير العلم في مدارسنا ،و الحصول على نتائج مرضية ....اليكم الحل :

و هذا على المدى المتوسط....فرض وتدريس اللغة الانجليزية في الابتدائي....و بعد 13 سنة نتحصل على جيل يتقن اللغة الانجليزية و منه يستطيع مواكبة العصر و العالم في العلم و العلوم.

[ph7]

ما دمتم جميعا تعترفون أن اللغة ليست عاملا من عوامل تقدم الأمم أو تخلفها فلماذا نقدم لغة عدونا على لغتنا ؟ ... كل الشعوب تمجد لغاتها إلا نحن نخجل بها كاللقيط يخجل إذا ذكر نسبه ّّ...فرنسا عدونا في الماضي وفي الحاضر وفي المستقبل إلى أن ينزل المسيح فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ..
رحم الله مولود قاسم نايث بلقاسم ...

[ابن الجزائر 65]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ph7

ما دمتم جميعا تعترفون أن اللغة ليست عاملا من عوامل تقدم الأمم أو تخلفها فلماذا نقدم لغة عدونا على لغتنا ؟ ... كل الشعوب تمجد لغاتها إلا نحن نخجل بها كاللقيط يخجل إذا ذكر نسبه ّّ...فرنسا عدونا في الماضي وفي الحاضر وفي المستقبل إلى أن ينزل المسيح فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ..
رحم الله مولود قاسم نايث بلقاسم ...

بارك الله فيك أخي ph7

[محمد أبو عبدالمالك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ph7

ما دمتم جميعا تعترفون أن اللغة ليست عاملا من عوامل تقدم الأمم أو تخلفها فلماذا نقدم لغة عدونا على لغتنا ؟ ... كل الشعوب تمجد لغاتها إلا نحن نخجل بها كاللقيط يخجل إذا ذكر نسبه ّّ...فرنسا عدونا في الماضي وفي الحاضر وفي المستقبل إلى أن ينزل المسيح فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ..
رحم الله مولود قاسم نايث بلقاسم ...

ممكن صاحب هذا الموضوع يقلل من شأن اللغة فقط
اللغة عامل وعامل أساس لتقدم الامم والوعاء الصلب لوحدتهم ولم شملهم

[ph7]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالمالك

ممكن صاحب هذا الموضوع يقلل من شأن اللغة فقط
اللغة عامل وعامل أساس لتقدم الامم والوعاء الصلب لوحدتهم ولم شملهم

لا أدري إن كانت عاملا أم لا ... كل ما أعرفه أن مالك بن نبي جعلها ثلاثة عوامل : الإنسان + التراب + الزمن ..

المهم أن الفرنسية ليست عاملا من عوامل النهضة

[النطيحة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ph7

لا أدري إن كانت عاملا أم لا ... كل ما أعرفه أن مالك بن نبي جعلها ثلاثة عوامل : الإنسان + التراب + الزمن ..

المهم أن الفرنسية ليست عاملا من عوامل النهضة

مالك بن بني رحمه الله ذكر في احدى كتابته ان اللغة العربية تعد عامل وحدة بين الشعوب المسلمة في العالم سوف احاول ان اجد مقولته و الكتاب الذي ذكر فيها لانني حين قرات احدى كتبه مررت على هذا القول و نسيت عنوان هذا الكتاب..

[ph7]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النطيحة

مالك بن بني رحمه الله ذكر في احدى كتابته ان اللغة العربية تعد عامل وحدة بين الشعوب المسلمة في العالم سوف احاول ان اجد مقولته و الكتاب الذي ذكر فيها لانني حين قرات احدى كتبه مررت على هذا القول و نسيت عنوان هذا الكتاب..

أكيد أختي النطيحة لا أحد ينكر أن اللغة العربية عامل وحدة بين الشعوب المسلمة في العالم .. نحن كنا نتحدث عن عوامل النهضة كما ذكرها مالك بن نبي رحمه الله وهي : الإنسان + التراب + الوقت

فيما يخص كون اللغة العربية عامل وحدة بين الشعوب المسلمة -- في زيارة رسمية لمولود قاسم نايث بلقاسم لإيران وأثناء حديثه مع رئيس إيران باللغة العربية رد الرئيس الإيراني بالفارسية واستدعى مترجما ، فرد عليه الجزائري وقال : أنا أمازيغي مسلم وأنت فارسي مسلم ، وقد حدثتك بلغة القرآن فإما أن ترد بلغة القرآن أو أحدثك بلغة لن تجد لها مترجما في ربوع إيران كلها ... فما كان منه إلا أن ابتسم وتحدث بالعربية ...