نتعاون فيما اتفقنا عليه ويعذر بعضنا بعضاً فيما اختلفنا فيه

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد التابعي

انضر الى هذا الكذاب يااخي
هل قلنا نحن بان الارض تدور حول الشمس
كل ماقلنا به انه هناك نضرية اثبتها العالم الفلكي الروسي
بان الشمس تدور والارض تدور والمجموعة كلها تدور في الفلك بشكل حلزوني
قوله تعالى : ( وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )

سبحان الله يفترون علينا بالكذب ونحن مازلنا معهم
وما بالك ان الشخص غائب عنهم ولا هو موجود معهم
سبحان الله
وما يزال العبد يكذب حتى يكتبه الله كذاباً

وشيخ بن باز نفى عنه الكذبة التي الصقوها فيه
بانه قال ان الارض ليست كروية
انما قال ان الشمس غير ثابة وانها تدور لثبوت الادلة في كلام ربنا
وهذا ما استقر له العلم الحديث واثبته علماء الفلك

يبدو أنكم كعادتكم تمارسون حيلة حذف الردود وهذا ليس جديدا عليكم لا اخلاق ولا مبادىء حوار .فها انت تقول ان الأرض لا تدور حول الشمس

[محمد التابعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

يبدو أنكم كعادتكم تمارسون حيلة حذف الردود وهذا ليس جديدا عليكم لا اخلاق ولا مبادىء حوار .فها انت تقول ان الأرض لا تدور حول الشمس

اولا لست انا من حذف الرد
ويبدوا ان الادارة هي من حذفت الرد لكي لا يصل الموضوع الى مايصل من سب وشتم

ثانيا اليك كلامي
هل في الصورة من كلامي يقول اني اقول ان الشمس تدور حول الارض



هل يمكن توضح لنا هذا الكلام من الرد الموجود في الصور فانا استشكل علي البحث
فانا لم اجد هذه العبارة الا في تعليقك
ولما قلت ان الارض لاتدور حول الشمس ليس بالضرورة ان تثبت عني مقولة ان الشمس هي التي تدور حول الارض ولكن ذهب بك التصور الى هذه الدرجة لقصر عقلك و بسبب جهلك للنظرية
لان النظرية تنص على كل ما في الفلك يسبح بشكل حلزوني بما فيها المجموعة الشمسية وبما فيها من النجوم والمجرات
واعيد مرة اخرى
الذي قلته ان نظرية القديمة كانت تقول بان الارض تدور حول الشمس والشمس ثابتة
اما الجديدة فتنفي هذا القول وتقول انا الشمس تدور والارض تدور وكل الكواكب تدور في مسار حلزوني
والارض لاتدور حول الشمس هذا قال به علماء الفلك ليس قولي انا
وانا مجرد ناقل للنظرية ليس الا
وما قلت ان الشمس تدور حول الارض من وين اخترعتوا عنا هذا الكلام
هل تجد في الصورة التي ارفقتها ما يثبت قولك عني ام هو الكذب والافتراء بعينه
واعيد اقتباسي مرة اخرى حول تعليق على ماجاء في ردك الموجود بالصورة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد التابعي

انضر الى هذا الكذاب يااخي
هل قلنا نحن بان الشمس تدور حول الارض
كل ماقلنا به انه هناك نضرية اثبتها العالم الفلكي الروسي
بان الشمس تدور والارض تدور والمجموعة كلها تدور في الفلك بشكل حلزوني
قوله تعالى : ( وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )

سبحان الله يفترون علينا بالكذب ونحن مازلنا معهم
وما بالك ان الشخص غائب عنهم ولا هو موجود معهم
سبحان الله
وما يزال العبد يكذب حتى يكتبه الله كذاباً

وشيخ بن باز نفى عنه الكذبة التي الصقوها فيه
بانه قال ان الارض ليست كروية
انما قال ان الشمس غير ثابة وانها تدور لثبوت الادلة في كلام ربنا
وليس المعنى انها تدور حول الارض فرضا كما فهمه البعض
وهذا ما استقر له العلم الحديث واثبته علماء الفلك

والذي يشك في نظرية ان الارض لاتدور حول الشمس
وان الشمس غير ثابتة بل تدور ايضا
يروح لجوجل ويبحث عن هذه النظرية
فقط اكتب الارض لاتدور حول الشمس

[sbmwhadz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد التابعي

انضر الى هذا الكذاب يااخي
هل قلنا نحن بان الشمس تدور حول الارض
كل ماقلنا به انه هناك نضرية اثبتها العالم الفلكي الروسي
بان الشمس تدور والارض تدور والمجموعة كلها تدور في الفلك بشكل حلزوني
قوله تعالى : ( وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )

سبحان الله يفترون علينا بالكذب ونحن مازلنا معهم
وما بالك ان الشخص غائب عنهم ولا هو موجود معهم
سبحان الله
وما يزال العبد يكذب حتى يكتبه الله كذاباً

وشيخ بن باز نفى عنه الكذبة التي الصقوها فيه
بانه قال ان الارض ليست كروية
انما قال ان الشمس غير ثابة وانها تدور لثبوت الادلة في كلام ربنا
وهذا ما استقر له العلم الحديث واثبته علماء الفلك

هذا فؤدا كرهت نقاشاته هو وكثير من المتشبثين بالغرب كل مرة لما نقترب من انهاء الحديث واغلق عليه الطريق بالادلة يقول المتسلفة و الوهابية ولن اناقشه لانه لا يحترم الغير ويأمر الغير بالالتزام باداب الحوارولكنه هو في اد اخر دعك من أمثال هؤلاء فهؤلاء لا يتقبلون الطرف الاخر لكن هناك منهم من يناقشك بطريقة رائعة
+++
هذه القضية تحدثنا عنها سابقا معه لكن ؟؟
+
لما ترى شخص عادي يطعن في من هم اكثر منه علما فالواجب ان تلزم نفسك حتى لا تصبح لحما يُنهش

[محمد التابعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sbmwhadz

هذا فؤدا كرهت نقاشاته هو وكثير من المتشبثين بالغرب كل مرة لما نقترب من انهاء الحديث واغلق عليه الطريق بالادلة يقول المتسلفة و الوهابية ولن اناقشه لانه لا يحترم الغير ويأمر الغير بالالتزام باداب الحوارولكنه هو في اد اخر دعك من أمثال هؤلاء فهؤلاء لا يتقبلون الطرف الاخر لكن هناك منهم من يناقشك بطريقة رائعة
+++
هذه القضية تحدثنا عنها سابقا معه لكن ؟؟
+
لما ترى شخص عادي يطعن في من هم اكثر منه علما فالواجب ان تلزم نفسك حتى لا تصبح لحما يُنهش

بارك الله فيك اخي على النصيحة

[الصفائي]

كما هي عادة القوم تحميل الكلام ما لا يحتمل مع سوء الفهم والا فان عموم القاعدة لا ينافي صحتها مع علمنا انها مقيدة ولي مثال بقاعدة متفق عليها وهي الضرورات تبيح المحظورات فهل يظن احد ان هذه القاعدة على عمومها بدون تقييد بل هي مقيدة بالقاعدة الضرورة تقدر بقدرها، اما معاملة المخالفين فهي بالتي هي احسن وبالدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة كما دلت عليه الآيات الا من اعتدى ولا يمكن ترك الآيات المحكمات لفعل فقيه من الفقهاء مهما كانت مكانته.

[فقير إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصفائي

كما هي عادة القوم تحميل الكلام ما لا يحتمل مع سوء الفهم والا فان عموم القاعدة لا ينافي صحتها مع علمنا انها مقيدة ولي مثال بقاعدة متفق عليها وهي الضرورات تبيح المحظورات فهل يظن احد ان هذه القاعدة على عمومها بدون تقييد بل هي مقيدة بالقاعدة الضرورة تقدر بقدرها، اما معاملة المخالفين فهي بالتي هي احسن وبالدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة كما دلت عليه الآيات الا من اعتدى ولا يمكن ترك الآيات المحكمات لفعل فقيه من الفقهاء مهما كانت مكانته.

الكذب من الكبائر

[محمد التابعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله

الكذب من الكبائر

هل تعرف اخواني انكر على صوفي او قبوري او اشعري او رافضي او اباضي او ............

[فقير إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد التابعي

هل تعرف اخواني انكر على صوفي او قبوري او اشعري او رافضي او اباضي او ............

لا و 10000000000000000000000000000000000000000000 لا بل هم من جنسهم

[ibnsina1]

ممكن قليل من وقتك وتوضح لي ما استشكل
ونصيحة من اخ ابتعد عن هته الالفاظ المشينة

[ibnsina1]

السلام عليكم
هذا الكلام نقلته من موقع اسلام ويب ""مركزالفتوى""

أصحيح أن الشيخين ابن باز وابن العثيمين رحمة الله عليهما أفتيا بعدم دوران الأرض وأن الشمس التي تدور حول الأرض ومن قال غير ذلك فقد كفر؟ وإن كان صحيحا كيف يمكن أن يسمح علماء أجلاء كابن باز وابن العثيمين المسموعين في العالم أن يجعلون شبهة كهذه على القرآن الذي لا يتضارب مع العلم؟

أفيدونا جزاكم الله خيرا.


الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فالعلامتان ابن باز وابن عثيمين رحمة الله عليهما عالمان شامخان من علماء العصر الأجلاء الحريصين على نصرة الحق وقمع الباطل والبدعة والضلال ونشر عقيدة السلف الصالح. وأما ما نسب إليهما من تكفيرمن قال بدوران الأرض فإنه من التلفيق والكذب والطعن فيهما، وقد رد العلامة ابن باز على من ادعى ذلك فقال: أما ما نشرته عني مجلة السياسة من إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك أو قال إن الأرض كروية أو تدور فهو كذب بحت لا أساس له من الصحة، كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم ما يدل على إثبات كروية الأرض أما دورانها فقد أنكرته.. ولكني لم أكفر من قال به وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن والسنة المطهرة. اهـ. وكذلك نفى العلامة ابن عثيمين دوران الأرض ولم يكفر من قال به كما في فتاواه. والسبب في عدم قولهم بدوران الأرض هو عدم صحة الدليل النقلي عندهما في ذلك بالإضافة إلى ظنهم أن إثبات دوران الأرض مجرد نظريات قابلة للنقض. ولا شك أن دوران الأرض حول نفسها ثم حول المجموعة الشمسية بأكملها حول المجرة أصبح حقيقة علمية ثابتة، وراجع الفتاوى ذات الأرقام: 12870، 26538، 22383. واعلم رحمك الله أنه ليس من شرط العالم أن لا يخطئ والكمال عزيز فلا نغلوا فيهما وندعي لهما العصمة ولا نجفوا عنهما بتتبع زلاتهما التي لم يسلم منها بشر وكفى بالمرأ نبلا أن تعد معايبه، وكل يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكل مجتهد مأجور كما بين النبي صلى الله عليه وسلم في حديث عمرو بن العاص في الصحيحين: إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر. قال أبو محمد ابن حزم: عموم لكل مجتهد لأن كل من اعتقد في مسألة ما حكما فهو حاكم فيها لما يعتقد هذا هو اسمه نصا لا تأويلا لأن الطلب غير الإصابة وقد يطلب من لا يصيب على ما قدمنا ويصيب من لا يطلب فإذا طلب أجر فإذا أصاب فقد فعل فعلا ثانيا يؤجر عليه أجراً ثانيا أيضا. اهـ. من الإحكام.
والله أعلم.

فلنبتعد اخواني عن اسلوب العصبية والتعصب ولنتحاور ونتناقش بحلم علنا نصل للحق الحقيقي لا الحق المتوهم وشكرا

[محمد التابعي]

رجعنا لموضوع الجامية والمدخلية والوهابية والسعودية
ياليت الا دراة يخلصونا من هذا الفكر

[ibnsina1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد التابعي

رجعنا لموضوع الجامية والمدخلية والوهابية والسعودية
ياليت الا دراة يخلصونا من هذا الفكر

لو كنت حقا على نهج المصطفى ما كان هذا مطلبك
لصبرت معنا وعاملتنا بالاسلوب النبوي والمجادلة الحسنة
غير ان فاقد الشيء لا يعطيه اتدري لما لا تتستطيع ذلك
ببساطة لم يكن مشربك المنبع المحمدي ولم تنهل معارفه

[zak55]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnsina1

لو كنت حقا على نهج المصطفى ما كان هذا مطلبك
لصبرت معنا وعاملتنا بالاسلوب النبوي والمجادلة الحسنة
غير ان فاقد الشيء لا يعطيه اتدري لما لا تتستطيع ذلك
ببساطة لم يكن مشربك المنبع المحمدي ولم تنهل معارفه

سؤال اليك أيها اخ

أريد اجابة واضحة

ماهو مذهبك؟

[ibnsina1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zak55

سؤال اليك أيها اخ

أريد اجابة واضحة

ماهو مذهبك؟

سؤال على طريقة "امن الدولة"
يفتقر كثيرا لاخلاق ديننا الحنيف
وساجيبك
انا مسلم بحول الله وقوته على مذهب
اهل السنة والجماعة

[محمد التابعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zak55

سؤال اليك أيها اخ

أريد اجابة واضحة

ماهو مذهبك؟

دعك منه يااخي فهو ليس اهلا للنصح
شوف كيف كان رده على طول على طريقة امن الدولة
سبحان الله اهكذا تكون المعاملة مع من يريد لهم الخير والنصح ويحسن النية فيهم
ماكثرهم وكم تشابهت قلوبهم
الذي يطعن في اهل العلم ويقول عنهم جامية مدخلية عملاء ال سعود عملاء لامن الدولة ماذا تنتظر منهم
يتكلمون عن الاخلاق والمعاملة بالتي هي احسن وهم بعيدون عنها كل البعد
تجد في قلوبهم فقط الشك والريبة ويتهمون الاخرين بالعمالة وانهم امن الدولة
هل الذي يشك فيك انك عميل للدول وانك جاسوس هل يسمع لكلامك في رئيك
والله لا لن يزيده كلامك الا اصرارا على ماهو عليه
هل الذي ينهش لحوم العلماء يقنعه كلامك انت او ما نقلته انت من ذاك العالم
سمعهم شخصيا فنفر قلبه من سماعهم فكيف يتقبل قلبه كلامهم وهو صادر منك
وكما قال الشيخ الالباني رحمة الله عليه
طالب الحق يكفيه دليل وصاحب هوى لا يكفيه الف دليل
الجاهل يتعلم وصاحب الهوى ليس له معنا سبيل
نسال الله ان يهديه او يقصم ظهره