نتعاون فيما اتفقنا عليه ويعذر بعضنا بعضاً فيما اختلفنا فيه

[محمد التابعي]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة على سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آل بيته الاطهار
إنَّ أهل البدع والأهواء يستخدمون هذه القاعدة لتبرير تعاونهم مع بني جلدتهم من المبتدعة ولا يستخدمونها أبداً مع أهل السنة والجماعة السلفيين.
وواقعهم خير شاهد عليهم فعلى سبيل المثال :

الإخوان المسلمون يستقبلون في مساجدهم الداعية الصوفي القبوري والشيعي الرافضي والحركي التكفيري ومن كان على شاكلتهم ويتيحون لهم الفرصة في إظهار عقائدهم الفاسدة والمتلوثة بكل حرية !!

وإذا أتى الداعية السلفي السني يدعو إلى الله على بصيرة حاربوه ومنعوه وحذََّروا منه وعرقلوه !!

فهذه القاعدة البنائية الإخوانية المبتدعة ما أوجدوها إلاَّ لتبرير تعاونهم مع الصوفية ومع الرافضة ومع شتى أصناف أهل البدع بل ومع النصارى بحجة التسامح الديني فنرى الأقباط النصارى في مصر أعضاء في جماعة الإخوان المسلمين بل ويحصلون على مناصب عليا في هذا الحزب الإخواني البدعي ، في الوقت الذي يُكَفرون فيه حكام المسلمين ومرجعهم الأعلى سيد قطب يُكفِّر المجتمعات الإسلامية ويحكم عليها بالردة ، بينما الرحمة والشفقة منهم على اليهود والنصارى ويتجلى ذلك في قول الزعيم الإخواني يوسف القرضاوي عن اليهود والنصارى : [ هم إخوانٌ لنا في العقيدة ] .
ففي هذا الحزب شبه من الخوارج الأوائل الذين قال نبينا محمد عليه الصلاه والسلام فيهم : [ يقتلون أهل التوحيد ويَدَعون أهل الأوثان ] .

وما الحزب الإخواني وفروعه إلاَّ جماعة خارجية جديدة تحمل في أحشائها عقائد شتى من تصوف ودعوة إلى شرك القبور ودعوة إلى التشيع ودعوة إلى الخروج ودعوة إلى بدعٍ شتى .

فإذاً القاعدة الحقيقية عندهم هي :
[ نتعاون فيما اتفقنا عليه ويعذر بعضنا بعضاً فيما اختلفنا فيه ولا نعذر أهل السنة أبداً ولا نتعاون معهم أبداً فيما اختلفنا فيه أو اتفقنا عليه ].

واليكم نقل عن اهل العلم في هذه القاعدة التي يستخدمها اهل البدع
من
إعداد الأخ أبو حمزة مأمون السلفي

بيان قاعدة

(نتعاون فيما اتفقنا عليه ويعذر بعضنا بعضاً فيما اختلفنا فيه)

السؤال:
فضيلة الشيخ! من المعلوم أن الشيعة و المرجئة هؤلاء كلهم يختلفون مع أهل السنة والجماعة اختلافاً عظيماً، وهناك قاعدة عند بعض العلماء يسمونها القاعدة الذهبية: (يعين بعضنا بعضاً فيما اتفقنا ويعذر بعضنا بعضاً فيما اختلفنا) فكيف نعذر هؤلاء الشيعة؟

الجواب:
هذه القاعدة الذهبية ليست قاعدة ذهبية ولا تستحق أن تكون قاعدة، بل ما اتفقنا فيه فهو من نعمة الله عز وجل، والاتفاق خير من الاختلاف، وما اختلفنا فيه فقد يعذر فيه المخالف وقد لا يعذر، فإذا كان الاختلاف في أمر يسوغ فيه الاختلاف فهذا لا بأس به، ولا زال الأئمة يختلفون، فالإمام أحمد والشافعي ومالك وأبو حنيفة كلهم يختلفون، وأما إذا كان الخلاف لا يعذر فيه كالخلاف في العقائد، فإنه لا يعذر بعضنا بعضاً، بل الواجب الرجوع إلى ما دل عليه الكتاب والسنة، فعلى المرجئة وعلى الشيعة وعلى كل مبتدع أن يرجع إلى الكتاب والسنة ولا يعذر، فهذه القاعدة ليست قاعدة ذهبية، ولعلك تسميها قاعدة خشبية.
عرفت الآن الذي يسوغ فيه الاجتهاد، هذا لا بأس أن نسمح للمخالف، والذي لا يسوغ فيه الاجتهاد كمسائل العقائد التي يخالف فيها الإنسان السلف لا يمكن أن يعذروا.
من لقاءات الباب المفتوح للشيخ ابن عثيمين رحمه الله تعالى

نُقل في المقال المذكور عن الشيخ حسن البنا - رحمه الله - ما نصه ( نجتمع على ما اتفقنا عليه ويعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه ) .
والجواب أن يقال : نعم يجب أن نتعاون فيما اتفقنا عليه من نصر الحق والدعوة إليه والتحذير مما نهى الله عنه ورسوله , أما عذر بعضنا لبعض فيما اختلفنا فيه فليس على إطلاقه بل هو محل تفصيل , فما كان من مسائل الاجتهاد التي يخفى دليلها فالواجب عدم الإنكار فيها من بعضنا على بعض , أما ما خالف النص من الكتاب والسنة فالواجب الإنكار على من خالف النص بالحكمة والموعظة الحسنة والجدال بالتي هي أحسن عملا
بقوله تعالى : { وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَى وَلَا تَعَاوَنُوا عَلَى الْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ }
وقوله سبحانه : { وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ }
وقوله عز وجل : { ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ }
وقول النبي صلى الله عليه وسلم : « من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان »
وقوله صلى الله عليه وسلم : « من دل على خير فله مثل أجر فاعله » أخرجهما مسلم في صحيحه . والآيات والأحاديث في هذا كثيرة .
من مجموع فتاوى العلامة ابن باز رحمه الله تعالى (3 \59).

ما رأيكم في قاعدة : [ نتعاون فيما اتفقنا فيه ، ويعذر بعضنا بعضًا فيما اختلفنا فيه ] !؟

فضيلة العلامة عبد الله بن عبد الرحمن الغديان : هذه القاعدة، قاعدة من الوضع الجديد ، يعني : ما هي من القواعد العلمية من قواعد الأولين ؛ لأنهذه ممكن يستخدمها اليهود والنصارى والمسلمون ، يقولون : حنا نتفق على وجود الله ،خلونا نتفق على وجود الله وكل واحد له دينه ، بمعنى : أن حنا نعترف بالأديان الباطلة ، وهذا ليس بصحيح ؛ لأن الله - جل وعلا - يقول : ﴿وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ﴾ . ويقول : ﴿إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللهِ الإِسْلامُ﴾ .
ويقول للرسول - صلى الله عليه وسلم - : ﴿فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَبَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا﴾ .

فهذه القاعدة يعني : يمكن تطبيقها على ما ذكرت لكم ، يعني : جميع الأديان الموجودة على وجه الأرض يتفقون على وجود الله ، يقول : إن نبي نتفق على وجود الله ، لكن كل على دينه يسمون هذا إباحية الأديان ؛ لأن فيه : إباحية الأديان ، وإباحية العقول ، وإباحية الأعراض، وإباحية النفوس ، إباحية النفوس مثل : ما يجري الآن من هل القتل ، وإباحية الأعراض مثل : اللواط ، ومثل : الزنا ، مثل : رئيس دولة فيه دكتور أو بروفسور ،وفيه عضو في مجلس الشورى عندهم في بلدهم ، العضو الذي في مجلس الشورى تزوج البروفسور الذي يدرس في الجامعة ، ورئيس الدولة يقول : إن هذا دليل على أن هذه الدولة تطبق الديمقراطية ، هذه الديمقراطية اللي يدعون بها الآن ، هي عبارة عن إباحية العقول من ناحية المسكرات ، وإباحية الأعراض ، أنا قرأت في قرار صادر من مؤتمر عقد في الصين ، ومما جاء في مسألة الإباحية ، مسألة الديمقراطية ، ومما جاء فيه أنه يجوز للرجل أن يتزوج الرجل ، ويجوز للمرأة أن تتزوج المرأة ؛ فهل هذه مقاييس وضعها الله - جل وعلا - ؟ أم أن هذه المقاييس وضعها أعداء الله - جل وعلا - ؟ فنترك شرع الله في جهة ونأخذ بقوانين الخلق من جهة أخرى ، هذا ما يجوز ؛ فهذه القاعدة : هي مدخل لهذا الكلام الذي ذكرت لكم ؛ أما بالنظر للاختلاف الفروع الفقهية التي تتجاذبها الأدلة ، ويختلف فيها علماء على مستوى العلم ، هذا ما فيه مانع له ،لكن هل يطبقونها على ما ذكرت لكم .
المفاسد المترتبة على قاعدة ( نتعاون فيما أتفقنا عليه ويعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه)

قال الشيخ / حمد بن إبراهيم العثمان في كتابه الذي راجعه العلامة الشيخ صالح بن فوزان الفوزان -حفظه الله ونفع به- و قرظه العلامة الشيخ عبد المحسن العباد البدر -حفظه الله ونفع به (زجر المتهاون بضرر قاعدة المعذرة التعاون) :

القسم الثاني: ما يترتب عليه إعمال هذه القاعدة

ص 109 قاعدة مقطوعة الصلة بالسلف
قد بينا فيما سقناه من الأدلة، أن قاعدة (نتعاون فيما اتفقنا عليه،ويعذر بعضنا بعضاً فيما اختلفنا فيه) ليس عليها عمل الصحابة رضي الله عنهم؛ بل إن عملهم على نقيض ذلك تماماً، فترى أحدهم ينسب نفسه إلى الضلال إذا قال بقول غيره،مما يعلم أنه مجانب للصواب.
لو طلبت من قائل هذه القاعدة بيان سلفه بها من القرون المفضلة: لما استطاع إلى ذلك سبيلاً، ولو كان هذا القول محموداً؛ لقاله خير القرون،وصدر هذه الأمة، وخيرتها.
والله سبحانه يقول مبكتاً الكفار في إنكارهم فضل خيارالمؤمنين، وربطهم الخير في أنفسهم: {وقال الذين كفروا للذين آمنوا لو كان خيراً ماسبقونا إليه وإذ لم يهتدوا به فسيقولون هذا إفك قديم} (الأحقاف 11)؛ قال الإمام ابن كثير معلقاً: في (تفسير ابن كثير 7/27) وأما أهل السنة والجماعة؛ فيقولون في كل فعل وقول لم يثبت عن الصحابة: هو بدعة؛ لأنه لو كان خيراً؛ لسبقونا إليه؛ لأنهم لميتركوا خصلة من خصال الخير إلا وقد بادروا إليها 0 اهـفإن قال قائل: إن السلف لم يتكلموا بهذه المقولة، لكنهم سكتوا عنها، وسكوتهم لا يدل على خطإ هذا القول!
قلت: إن الأدلة التي ذكرناها عنهم تنقض هذه القاعدة، ولو قدر أنهم سكتوا عن هذه المقالة،فلا يخلو الأمر من حالتين:
الأولى: أن يكونوا سكتوا عن ذلك وهو عالمون به، فيسعنا السكوت عما سكتوا عنه. الثانية: أن يكونوا سكتوا عن ذلك وهم غير عالمين به، فيسعنا أن لا نعلم مالم يعلموه 0 (الحجة في بيان المحجة 1/100) قال أبو حامد الغزالي فيشأن مالم يؤثر من الألفاظ والأقوال: (نقله عنه شيخ الإسلام ابن تيمية في الاستقامة 1/81) ما سكت عنه الصحابة مع أنهم أعرف بالحقائق، وأفصح بترتيب الألفاظ من غيرهم إلا لعلمهم بما يتولد منه من الشر.

ص 111 مسلك بدعي

هذه القاعدة تقتضي إعذار المذاهب المختلفة، وتسويغ خلافها، وإقرار الجميع على مهم عليه،كما يقر العلماء في مسائل الاجتهاد التي يسوغ فيها الخلاف!!
وهذا مسلك بدعي.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية: في (مجموع الفتاوى 12/466-467) 000 وقسم آخر: أقوام لا يعرفون اعتقاد أهل السنة والجماعة كما يجب، أو يعرفون بعضه، ويجهلون بعضه، وما عرفوه منه قد يكتمونه، ولا يبينونه للناس، ولا ينهون عن البدع، ولا يذمون أهل البدع،ويعاقبونهم، بل لعلهم يذمون الكلام في السنة وأصول الدين مطلقاً، وقد لا يفرقون بينما يقوله أهل السنة والجماعة، وما يقوله أهل البدعة والفرقة، أو يقرون الجميع على مذاهبهم المختلفة، كما يقر المرجئة، وبعض المتفقهة، والمتصوفة والمتفلسفة 0اهـ

ص 112 باب واسع للشر

لو قلنا بمقتضى هذه القاعدة لعذرنا كل مخالف!
وأقررنا كل بدعة وضلالة!!
والأخطاء يرقق بعضها بعضاً، ويعذر من الأخطاء أولاًما كان أخف، حتى نعذر بعد ذلك في الأخطاء العظيمة، قال شيخ الإسلام ابن تيمية: في (الرسالة التدمرية ص194) وإنما يظهر من البدع أولاً ما كان أخف، وكلما ضعف من يقوم بنور النبوة قويت البدعة 0 اهـ
ولو قلنا بهذه القاعدة لعذرنا شارب النبيذ!
ولعذرنا من تزوج متعة!
ومن باع الدرهم بالدرهم مع المفاضلة!
ولعذرنا من أكل في رمضان بعدالفجر قبل طلوع الشمس!
ولعذرنا من نكح الزانية مع استمرارها على البغاء!
ولعذرنا من نكح المخلوقة من مائه سفاحاً!
ولعذرنا من استغاث بالأموات!
وعطل الصفات!
وقال بالجبر!
ونفى الرؤية!
حتى نرضى بعد ذلك بأقل القليل مما مع أصحاب البدع المضلة، فنعذرهم في ضلالهم وغيهم، ونتعاون فيما بقي معهم من الإقرار بوجود الله، ضد من ينكره من شيوعيين وماديين.
قال الخطابي في سياق حديثه عن النبيذ والمسكر: في (أعلام الحديث 3/2091-2092) وقال قائل: إن الناس لمام اختلفوا في الأشربة، وأجمعوا على تحريم خمرالعنب، واختلفوا فيما سواه نلزمنا ما أجمعوا على تحريمه، وأبحنا ما سواه! وهذا خطأ فاحش، وقد أمر الله المتنازعين أن يردوا ما تنازعوا فيه إلى الله، فكل مختلف فيه من الأشربة مردود إلى تحريم الله وتحريم رسوله الخمر، وقد ثبت عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم- قوله: «كل شراب أسكر؛ فهو حرام» ، فأشار إلى الجنس بالاسم العام والنعت الخاص؛ الذي هو علة الحكم، فكان ذلك حجة على المختلفين، ولو لزم ما ذهب إليه هذا القائل؛ للزم مثله في الربا، والصرف، ونكاح المتعة؛ لأن الأمة قد اختلفت فيها 0اهـ
وقال الشاطبي مبيناً مفاسد هذا التأصيل، وما يؤول إليه من تضليل: في (الموافقات 4/147) كالانسلاخ من الدين بترك اتباع الدليل إلى اتباع الخلاف، وكالاستهانة بالدين، إذ يصير بهذا الاعتبار سيالاً لا ينضبط، وكترك ما هو معلوم إلى ما ليس بمعلوم 0 اهـ
قلت: والتعاون مع أصحاب البدع المضلة يوجب الألفة مع الوقت، ويوجب السكوت عن منكراتهم فيما بعد؛ لأن أولئك لا يتعاونون مع من ينكر باطلهم، وبدعهم،ويحذر الناس منهم؛ فإن النفوس تنفر من التعاون مع من يحذر منها وينكر عليها، والمرء مع من أحب يوم القيامة 0

ص 114 زيادة في التفرق والاختلاف

إعمال هذه القاعدة بإعذار المختلفين بإطلاق: زيادة في تفرق الأمة، وسبب لانشطارالمذاهب، والملل، والأديان.
فمثل هذه القاعدة لا تحسم مادة الخلاف، بل تزيده؛ مادام الكل معذوراً.
والشريعة إنما بعثت لحسم مادة الخلاف، وليكون الناس أمة واحدة، قال الخطابي رحمه الله مبيناً هذه المفسدة: في (العزلة ص 57-5) فأما الافتراق في الآراء والأديان؛ فإنه محظور في العقول، محرم في قضايا الأصول؛ لأنه داعية الضلال،وسبب التعطيل والإهمال، ولو ترك الناس متفرقين؛ لتفرقت الآراء والنحل، ولكثرت الأديان والملل، ولم تكن فائدة في بعثة الرسول، وهذا هو الذي عابه الله عز وجل من التفرق في كتابه، وذمه في الآية التي تقدم ذكرها 0 اهـ

ص 115 فتح طرق أغلقها الشرع

ذكر الله عز وجل صراطه المستقيم، وبينه أتم بيان، وأرشد إليه أحسن إرشاد، وأكمل الرسول -صلى الله عليه وسلم- البيان واحجة.
فما ثم إلا صراط مستقيم، أو سبل معوجة.
قال تعالى: {وأن هذا صراطي مستقيماً فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله} (الأنعام 153).
فإعذار المختلفين هو إقرار ورضاً بهذه السبل المعوجة، وتضييع للصراط المستقيم. قال ابن القيم رحمه الله: في (التفسيرالقيم ص14-15) إن الطريق الموصل إلى الله واحد، وهو ما بعث به رسله، وأنزل به كتبه،ولا يصل إليه أحد إلا من هذه الطريق، ولو أتى الناس من كل طريق، واستفتحوا من كلباب، فالطرق عليهم مسدودة، والأبواب عليهم مغلقة، إلا من هذا الطريق الواحد؛ فإنه متصل بالله، موصل إلى الله 0 اهـ
وبإزاء هذا الكلام النوراني، كلام من يقول: لقد حجرت واسعاً!
وملت بالناس إلى الحرج!!
وما في الدين من حرج!!
وما أشبه ذلك 00.
قال الشاطبي معلقاً: في (الموافقات 4/142) وهذا القول خطأ كله، وجهل بما وضعت له الشريعة.

ص 117 مضادة لأمر الله

إعمال هذه القاعدة في موارد النزاع والاختلاف، بأن يعذر كل مخالف بأن يبقى على رأيه الشاذ، ونحلته الفاسدة وملته المضلة؛ ليس مما أمر به الشارع، بل هو مضادة لأمر الشارع بوجوب الرجوع إلى الكتاب والسنة حال الاختلاف والتنازع، حتى يحكم بين الناس فيما اختلفوا فيه، ويكون الكل على الصراط المستقيم والدين القويم، فهذا هو الواجب؛ أن يجعل كلام الله ورسوله هو الأصل الإمام المقتدى به، أما ما سوى كلام الله ورسوله؛ فلا يجعل أصلاً بحال.
فليس لأحد أن يلزم الناس، بل ولا أن يختار لهم إعمال هذه القاعدة، واتخاذها أصلاً مع مخالفتها الصريحة لأمر الله، بالرد إليه وإلى رسوله حال الاختلاف والتنازع.

وما قيمة هذه الشريعة، وما حاجة الناس إليها، إذا عذر كل من نتحل بدعة مضلة أو شبهة مفسدة، فلا يكون هناك أمر مضبوط.
قال تعالى: {فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى اللهوالرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر} (النساء 56).
قال شيخ الإسلام ابن تيمية: في (محنة ابن تيمية ص1، بواسطة فقه النوازل للعلامة بكر أبي زيد 1/5) والله سبحانه قد أمر في كتابه عند التنازع بالرد إلى الله والرسول، ولم يأمر عند التنازع إلى شيء معين أصلاً 0 اهـ
فهذا هو أمر الله وحكمه عند الاختلاف، لا أن يبقى كل مخالف على مخالفته؛ فإن هذا اختراع وابتداع، بل هو مناف لتجريد المتابعة لله ورسوله.
وهذا هو الحد الفاصل بين المتبع والمبتدع؛ فالمتبع يرى أنه لا يسعه أن يقول بغير الحق، والمبتدع يسوغ جميع الأقوال الباطلة، ويعذر أصحابها.

ص119 إلغاء للسني المتميز

إعمال هذه القاعدة لا سيما مع من لم ينتصح، ولم ينزجرعن خطئه، أو بدعته، أو ضلاله سيكون سبباً في نقض أصل عظيم من أصول أهل السنة؛ وهوالبراءة من المبتدعة، وتعطيل عقوبتهم الشرعية بالهجر، بل إن العمل بهذه القاعدة سيقضي على السني المتميز، فالأمر عندهم سواء ما دام الكل معذوراً، ولن تحجم بذلك بدعة، ولن تظهر سنة صافية من الكدر، فيصبح الناس في أمر مريج، لا تمييز عندهم بين السنة والبدعة، والحق والباطل، والهدى والضلال، والرشاد والغي، والصواب والخطإ.
ومن جميل ما خطه قلم العلامة الشيخ بكر أبو زيد نفي سياق حديثه عن الأمور التي تموربالمسلمين موراً، ما قال: في (هجر المبتدع ص 5-6) كسر حاجز (الولاء والبراء) بين المسلم والكافر، وبين السني والبدعي، وهو ما يسمى في التركيب المولد باسم (الحاجزالنفسي)، فيكسر تحت شعارات مضللة مثل: (التسامح)، و (تأليف القلوب)، و (نبذ الشذوذ والتطرف والتعصب)، و (الإنسانية)، و نحوها من الألفاظ ذات البريق، والتي حقيقتها مؤامرات تخريبية، تجتمع لغاية القضاء على المسلم المتميز، وعلى الإسلام.
وقال أيضاً: في (هجر المبتدع ص7) ومن أبرز معالم التمييز العقدي فيها، وبالغ الحفاوة بالسنة والاعتصام بها، وحفظ بيضة الإسلام عما يدنسها: نصب عامل الولاء والبراء فيها، ومنه إبراز العقوبات الشرعية على المبتدعة، إذا ذروا فلم يتذكروا، ونهوا فلم ينتهوا، إعمالاً لا ستصلاحهم، وهدايتهم، وأوبتهم بعد غربتهم في مهاوي البدع والضياع، وتشييداً للحاجز بين السنة والبدعة، وحاجز النفرة بين السني والبدعي،وقمعاً للمبتدعة وبدعهم، وتحجيماً لهم، ولها عن الفساد في الأرض، وتسرب الزيغ في الاعتقاد؛ ليبقى الظهور للسنن صافية من الكدر، نقية من علائق الأهواء وشوائب البدع،جارية على منهاج النبوة وقفوا الأثر، وفي ظهور السنة أعظم دعوة إليها، ودلالة عليها، وهذا كله عين النصح للأمة.

ص 121 عدم حصول الائتلآف

هل يحصل الوفاق والائتلآف بهذه القاعدة: يعذر بعضنا بعضاً فيما اختلفنا فيه؟كلا، لاائتلآف ولا اتفاق إلا بالكتاب الهادي: قال الله تبارك وتعالى: {كان الناس أمة واحدةفبعث الله النبيين مبشرين ومنذرينوأنزل معهم الكتاب بالحق ليحكم بين الناس فيمااختلفوا فيه وما اختلف فيه إلا الذين أوتوه من بعد ما جاءتهم البينات بغياً بينهم فهدى الله الذين آمنوا لما اختلفوا فيه من الحق بإذنه والله يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم} (البقرة 213) قال القاسمي: في (محاسن التأويل 3/52) ثم ضلوا على علم بعدموت الرسل، فاختلفوا في الدين لاختلافهم في الكتاب، {واختلف فيه} أي: الكتاب الهادي الذي لا لبس فيه، المنزل لإزالة الاختلاف {إلا الذين أتوه} أي: علموه، فبدلوا نعمة الله، بأن أوقعوا الخلاف فيما أنزل لرفع الخلاف.
ولم يكن اختلافهم لا لتباس عليهم من جهته؛ بل {من بعد ما جاءتهم البينات} أي: الدلائل الواضحة، {بغياً بينهم} أي: حسداً 0 اهـ
وقال قوام السنة أبو القاسم الأصبهاني: في (الحجة في بيان المحجة 2/226) وكان السبب في اتفاق أهل الحديث، أنهم أخذوا الدين من الكتاب والسنة، وطريق النقل،فأورثهم الاتفاق والائتلآف، وأهل البدعة؛ أخذوا الدين من المقولات والآراء، فأورثهم الافتراق والاختلاف 0 اهـ
قال الشاطبي: في (الاعتصام 2/192) قال تعالى: {واعتصموابحبل الله جميعاً ولا تفرقوا}، فبين أن التأليف إنما يحصل عند الائتلآف على التعلق بمعنى واحد، وأما إذا تعلق كل شيعة بحبل غير ما تعلقت به الأخرى؛ فلا بد من التفرق، وهو معنى قوله تعالى: {وأن هذا صراطي مستقيماً فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكمعن سبيله} اهـ

[zak55]

بارك الله فيك اخ محمد على التوضيح
ما اكثر دعاة البدع و الله مجرد سماعهم لا يرتاح لهم الشخص
منهجهم يزرع بذور الجهل والخنوع و التطرف أكثر مما يزرع العلم والتحدي

[صابرة وراضية]

نتعاون فيما اتفقنا عليه ويعذر بعضنا بعضاً فيما اختلفنا فيه

هي عقيدة وقاعدة جماعة الإخوان،
وهذا خطا واضح وجلي لمن كان له عقل يفكر به،
يجب أن نقول للمحسن أحسنت،
وللمسيئ أسئت،

شكرا لك.

[عبد الكريم السبكي]

بارك الله فيك الاخ محمد في فضح منهج الاخوان وانهم ليسوا على جادة السلف
ويكفي من انحرافهم وضلالهم قول قائلهم :بدعة تجمعنا خير من سنة تفرقنا

[عبد الكريم السبكي]

منقول من موقع العلامة الشيخ علي بن حسن الحلبي الأثري ـحفظه الله

آن الأوانُ أن ترتفع الأصواتُ بالقضاء على نظام الحزبيّة –في مصر–

(هكذا يقول حسن البنا)!!

1-يقول حسن البنا في «رسالة حسن البنا في (مؤتمر طلبة الإخوان المسلمين)- في شهر محرم 1358هـ-»:

" وإن لي في الحزبية السياسية آراءً هي لي خاصةً ، ولا أحبّ أن أفرضها على الناس ؛ فإن ذلك ليس لي ولا لأحد.

ولكني –كذلك- لا أحب أن أكتمها عنهم ، وأرى أن واجب النصيحة للأمة -وخصوصاً في مثل هذه الظروف– يدعوني إلى المجاهرة بها ، وعرضها على الناس في وضوح وجلاء .

وأحب –كذلك- أن يُفهم جيداً أني حينما أتحدث عن الحزبية السياسية ؛ فليس معنى هذا أني أعرِض لحزب دون حزب ، أو أرجِّح أحد الأحزاب على غيره ، أو أنتقص أحده وأزكّي الأخر !

ليس ذلك من مهمّتي .

ولكني سأتناول المبدأ من حيث هو ، وسأعرِض للنتائج والآثار المترتبة عليه ، وأدع الحكم على الأحزاب للتاريخ ، وللرأي العام ، والجزاء الحق لله –وحده-.

2-ويقول حسن البنا-في المرجع-نفسه-أيضاً-:

«وبعد هذا- كله-:

أعتقد- أيها السادة - أن الإسلام -وهو دين الوحدة في كل شيء ، وهو دين سلامة الصدور ، ونقاء القلوب ، والإخاء الصحيح ، والتعاون الصادق...بين...الأمة الواحدة والشعب الواحد-: لا يقرّ نظام الحزبية ، ولا يرضاه ، ولا يوافق عليه .

والقرآن الكريم يقول: ﴿واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا﴾ ، ويقول رسول الله -عليه السلام-:« ألا لأدلكم على أفضلَ من درجة الصلاة والصوم ؟!» قالوا: بلى -يا رسول الله-، قال:« إصلاح ذات البين ؛ فإن فساد ذات البَيْن هي الحالقة؛ لا أقول: تحلق الشعر، ولكنْ تحلق الدين».-المرجع السابق-نفسه-.

3-ويتابع حسن البنا في-في المرجع-نفسه-:

« وكل ما يستتبعُه هذا النظام الحزبي -من تنابز، وتقاطع ، وتدابر، وبغضاء يمقتُه الإسلام أشدَّ المقت ، ويحذّر منه في كثيرٍ من الأحاديث والآيات....

... وفرق -أيها الإخوان- بين (الحزبية)- التي شعارها الخلاف، والانقسام في الرأي والوجهة العامة -وفي كل ما يتفرع منها- ، وبين (حرية الآراء)- التي يبيحها الإسلام، ويحضّ عليها -، وبين تمحيص الأمور وبحث الشؤون والاختلاف فيما يعرِض- تحرِّياً للحق- ؛ حتى إذا وضح: نَزَلَ على حكمه الجميع - سواءٌ كان ذلك اتِّباعاً للأغلبية ، أو للإجماع -؛ فلا تظهر الأمة إلاّ مجتمعة ، ولا يُرى القادة إلاّ متفقين.

أيها الإخوان:

لقد آن الأوان أن ترتفع الأصواتُ بالقضاء على نظام الحزبية في مصر ، وأن يُستبدل به نظام تجتمع به الكلمة ، وتتوحّد به جهود الأمة حول منهاج إسلامي صالح ، تتوافر على وضعه وإنفاذه القوى والجهود ».

4-ويؤكد حسن البنا هذا المعنى-قائلاً-في المرجع-نفسه-:

« إن الفارق بعيدٌ بين (الحزبية) و(السياسة) ، وقد يجتمعان ، وقد يفترقان :

*فقد يكون الرجل سياسياً بكل ما في الكلمة من مَعانٍ وهو لا يصل بحزب ولا يَمَتُّ إليه!

*وقد يكون حزبياً ولا يدري من أمر السياسة شيئا !!

*وقد يجمع بينهما !!!»!!!

....هذا كلامه!

فأين منه مقلّدوه، والمتعصّبون له-وجلُّهم كذلك-!

(تنبيه):

لا نسلّم -أصلاً-وابتداءً- بمنهجية حسن البنا الإخوانية-عموماً-!

وما أوردتُ من كلامه-هنا-إنما هو من باب الإلزام لمقلّديه، والمتعصّبة له-وجلُّهم كذلك-!

....فضلاً عن أن على كلامه-هذا-بعضَ مآخذ ، أترك التعليقَ عليها ، وبيانَ أمرها لفِطنة إخواننا النُّبَهاء-وفقهم الله-.

[ibnsina1]

السلام عليكم جميعا وخاصة الاخ محمد
سانتهج هذه القاعدة ""قل للمخطأ اخطأت"""وسنرى إن كنت ستتقبل ام ستلجأ لاسلوب الشتم
والتبديع والتكفير كعادتك ام ستحذفون كل ما يخالفكم حتى وإن كان الحق ؟؟؟
ام ستحظرون كل عضو يخالفكم حتى ولو كان على الحق ؟؟؟

[محمد التابعي]

استغرب من الرؤوس التي تقرا ولا تفقه الكلام كاننا نكتب بلغة غير مفهومة
او ان الكلام يضرهم ويخنق صدورهم وحلوقهم بشدة
لدرجة انهم لن يقدروا على متابعة كل ماكتب في الموضوع
لهذا النتيجة قلة الفهم وقلة استعاب ما جاء في الموضوع وعدم قدرتهم على اسنباط الفكرة

فإذا كان الاختلاف في أمر يسوغ فيه الاختلاف فهذا لا بأس به، ولا زال الأئمة يختلفون، فالإمام أحمد والشافعي ومالك وأبو حنيفة كلهم يختلفون، وأما إذا كان الخلاف لا يعذر فيه كالخلاف في العقائد، فإنه لا يعذر بعضنا بعضاً، بل الواجب الرجوع إلى ما دل عليه الكتاب والسنة، فعلى المرجئة وعلى الشيعة وعلى كل مبتدع أن يرجع إلى الكتاب والسنة ولا يعذر،

ومن يجد اشكال في فهم الكلام سالخصه له في ثلاث كلمات عسى ان يبسط له الكلام
الاجتهاد في الامور التي لا تقف عليه من دليل في كتاب او سنة لا خلاف فيه وان اخطاء المجتهد فله اجر وان اصاب فله اجرين
اما الاجتهادات التي بدليل فلا يجوز فيها الخلاف لثبوت الدليل والواجب الاخذ على الاجتهاد الذي لديه الدليل
اما مسائل الاعتقاد فلا اختلاف فيها ولا احد يعذر فيها لانها ثابتة في كتاب الله ورسوله
ومن خالف مسائل الاعتقاد فقد وقع في البدعة التي تخرجه من اهل السنة والجماعة
لان مذهب اهل السنة والجماعة او مذهب اهل الحديث قائم على الاعتقاد واختلاف المذاهب الاخرى غير المذاهب الفقهية تخرجهم من مذهب اهل السنة والجماعة
واقرب المذاهب المخالفة الى مذهب اهل السنة والجماعة هي المذهب الاشعري والماتوريدي
اما المذاهب الاخرى فهي بعيدة كل البعدعن مذهب اهل الحديث

والفرق الاثنتين وسبعون التي ذكرها الرسول صلى الله عليها وسلم كلها تختلف في مسائل الاعتقاد كالمذهب الاشعري والماتوريدي كالجبرية والجهمية والمعتزلة والمشبهة والمعطلة والشيعة بما فيها والفرق الباطنية بما فيها والاباضية والخوارج بما فيها والصوفية والطروقية الى اخر المذاهب الضالة و المبتدعة والكافرة

اما المذاهب الفقية كالمذاهب الاربعة فهي اجتهادية ومن وافق اجتهاده الدليل اخذنا به وعملنا به ومن عارض قوله الدليل ضربنا به عرض الحائط
كما قال الامام احمد رحمة الله عليه لا تقلدوني ، ولا تقلدوا مالكاً ولا الشافعي ولا أبا حنيفة ، وخذوا من حيث أخذوا .
فمنهجنا واضح مع مجتهدوا اهل السنة والجماعة ما وافق الدليل أخذناه، وما خالفه رددناه ورفضناه
ولهذا حثَّ الأئمةُ على التمسك بالكتاب والسنة والأخذ بهما على منهج السلف الصالح، ونهوا عن التعصب لأقوالهم، وأمروا بالأخذ من حيث أخذوا؛ أي من كتاب الله وسنة رسوله

قال مجاهد - رحمه الله -: (ليس أحد بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا وهو يؤخذ من قوله ويترك)

وقال أبوحنيفة - رحمه الله -: (لا يحل لأحد أن يأخذ بقولنا مالم يعلم من أين أخذناه)

قال ايضا: إذا جاء عن النبيِّ - صلَّى الله عليه وسلَّم - فعلى العين والرَّأس.

وقال الإمام مالك: ما مِن أحدٍ إلاَّ ويُؤخذ من قوله ويُترك، إلاَّ صاحب هذا القبر - وأشار إلى قبر النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم.

وقال ايضا رحمه الله -: (إنما أنا بشر أخطئ وأصيب، فانظروا في رأيي، فكلما وافق الكتاب والسنة فخذوا به، وكلما لم يوافق الكتاب والسنة فاتركوه)



وقال الإمام الشافعيُّ: كلُّ ما قلت، وكان قول رسول الله - صلَّى الله عليه وسلَّم - خلاف قولي مما يصحُّ، فحديث النبيِّ - صلَّى الله عليه وسلَّم - أولَى، ولا تقلِّدوني.


وقال ايضا رحمه الله - : أجمع المسلمون على أنَّ من استبانت له سُنَّة رسول الله - صلَّى الله عليه وسلَّم - لم يكن له أن يدَعَها لقول أحدٍ من الناس


وقال الإمام أحمد: لا تكتبوا عنِّي شيئًا، ولا تقلِّدوني، ولا تقلِّدوا فلانًا وفلانًا - وفي رواية: مالكًا، والشافعيَّ، والأوزاعي، ولا الثوريَّ - وخُذُوا من حيث أَخذوا.



وقال ابن القيِّم: وأما المتعصِّب الذي جعل قولَ متبوعه عيارًا على الكتاب والسُّنة وأقوالِ الصحابة، يزِنُها به، فما وافق قول متبوعه منها قبِلَه، وما خالفه ردَّه، فهذا إلى الذمِّ والعقاب أقرب منه إلى الأجر والصَّواب


قال ابن تيميَّة: ولا يجوز لأحدٍ أن يرجِّح قولاً على قولٍ بغير دليل، ولا يتعصَّب لقول على قول، ولا لقائل على قائلٍ بغير حُجَّة، بل من كان مقلِّدًا لَزِم حكم التَّقليد فلم يرجِّح ولم يزيِّف، ولم يصوِّب ولم يُخطِّئ، ومن كان عنده من العلم والبيانِ ما يقوله سُمِع ذلك منه، فقُبِل ما تبيَّن أنه حق، ورُدَّ ما تبيَّن أنه باطل، ووُقِف ما لم يتبيَّن فيه أحدُ الأمرين، والله تعالى قد فاوتَ بين الناس في قُوَى الأذهان كما فاوت بينهم في قوى الأبدان

وقال محمد سلطان الخجندي: فمن يتعصَّب لواحد معيَّن غير رسول الله - صلَّى الله عليه وسلَّم - ويرى أن قوله هو الصواب الذي يجب اتِّباعُه دون الأئمة الآخرين، فهو ضالٌّ جاهل، بل قد يكون كافرًا يُستَتاب، فإن تاب فبها، وإلاَّ قُتل؛ فإنَّه متى اعتقد أنه يجب على الناس اتِّباعُ أحدٍ بعينه من هؤلاء الأئمة، فقد جعله بمنزلة النبيِّ - صلَّى الله عليه وسلَّم - وذلك كُفْر



والتقليد المذموم:هو التقليد فيما قامت الأدلة على خلافه أو تقليد إمام بعينه دون من سواه بحيث تقبل جميع أقواله وان خالف بعضها الحق وترد جميع أقوال غيره وان شهدت النصوص وقامت على صوابها البينة أو تقليد القادر على الاستنباط والنظر, والى هذه الأنواع تتنزل جميع الأدلة التي استشهد بها جمهور العلماء على بطلان التقليد

ومن وقع في بدعة من علمائنا نصحناه وبينا له وان تراجع فالخير كل الخير فيما ختاره الله وان اسر على بدعته وتمسك بقوله مع اقامة الحجة عليه يبدع ولا كرامة له

اما اهل البدع لاناخذ منهم شيء لا اجتهاد ولا دروس ولا فقه ولا شيء ونهجرهم ونبغضهم في الله ولا نحضر لدروسهم ولا لاستماع محاضراتهم ولنا في كل هذا سلف

والذي يقول عن الالباني في قوله بالخروج من فلسطين

فهذا اجتهاد منه ان اصاب فله اجرين وان اخطاء فله اجر واحد
فهو لم يجتهد في امور العقائد وهناك فرق كما ذكرنا سابقا

والذي يكذب على شيخ بن باز بانه قال ان الارض ليست كروية

فقد تكلم كثيرون عن الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله وقوله في كروية الأرض ، فهذا قوله في فتاواه ، ودع عنك قول الكذابين .
قال الشيخ عاصم القريوتي حفظه الله :
يثبت الشيخ – أي : ابن باز – رحمه الله ويقرر كروية الأرض ، كغيره من علماء الإسلام ، وقد نقل شيخ الإسلام ابن تيمية الإجماع على ذلك في عدة كتب منها " العرشية " و " درء تعارض النقل والعقل " ( 6 / 339 ) ، وانظر " رسالة في الهلال " من " مجموع الفتاوى " ( 25 / 195 ) ، ونقل الإجماع ابن كثير في " البداية والنهاية " كما في " آفاق الهداية " ( 1 / 173 ) .

ومن العجب أنه افتُري على الشيخ ابن باز – رحمه الله – في حياته بأنه ينكر كروية الأرض.

والشيخ موافق لعلماء الإسلام في هذه المسألة .
ولقد سألته عام 1395 هـ تقريباً أو 1394 هـ عن هذه المسألة وأن له كتاباً زعموا أنه له باسم " الباز المنقض على من قال بكروية الأرض " : فعجب من ذلك ، وسخر من هذا الافتراء . أ. هـ

" كوكبة من أئمة الهدى ومصابيح الدجى " ( ص 167 )

قال الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله :
… أما ما نشرته عني مجلة " السياسة " نقلاً عن البيان الذي كتبه كتَّاب وأدباء التجمع التقدمي في مصر من : إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك ! أو قال إن الأرض كروية ، أو تدور : فهو كذب بحت !! لا أساس له من الصحة ، وقد يكون الناقل لم يتعمد الكذب ولكن لم يتثبت في النقل .

ومقالي مطبوع ومنشور وقد أوضحت فيه الرد على من هبوط الإنسان على سطح القمر ، أو كفَّر مَن صدَّق بذلك ، وبيَّنتُ أن الواجب على من لا علم لديه التوقف وعدم التصديق بذلك ، وبيَّنتُ أن الواجب على من علم لديه التوقف وعدم التصديق والتكذيب حتى يحصل له من المعلومات ما يقتضي ذلك .

كما أني قد أثبتُّ في المقال فيما نقلتُه عن العلاَّمة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض .

أما دورانها فقد أنكرته وبيَّنتُ الأدلة على بطلانه ، ولكني لم أكفِّر من قال به ، وإنما كفَّرتُ من قال إن الشمس ثابتة غير جارية ؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنَّة المطهرة الدالَّين على أن الشمس والقمر يجريان …أ.هـ
" مجموع فتاوى ومقالات الشيخ ابن باز " ( 9 / 228 ) .

والمتابع للفلك سيعلم انه هناك نظرية جديدة حول المجموعة الشمسية من الوكالة الفضائة الروسية تنفي النظرية السابقة بان الشمس ثابتة والارض تدور حول الشمس
وهذا ماثبته العلم الحديث
والصحيح
ان الكرة الارضية ليست وسط المجموعة الشمسية وليست الارض تدور حول الشمس بل ان المجموعة كلها تدور بشكل حلزوني بما فيها الشمس.

[الصفائي]

كما هي عادة القوم تحميل الكلام ما لا يحتمل مع سوء الفهم والا فان عموم القاعدة لا ينافي صحتها مع علمنا انها مقيدة ولي مثال بقاعدة متفق عليها وهي الضرورات تبيح المحظورات فهل يظن احد ان هذه القاعدة على عمومها بدون تقييد بل هي مقيدة بالقاعدة الضرورة تقدر بقدرها، اما معاملة المخالفين فهي بالتي هي احسن وبالدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة كما دلت عليه الآيات الا من اعتدى ولا يمكن ترك الآيات المحكمات لفعل فقيه من الفقهاء مهما كانت مكانته.

[محمد التابعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sbmwhadz

الشمس دور وابن باز قال تدور لكن لم يحدد البشر خطائون و خيرهم التوابون وابن باز يخطئ و كل العلماء يخطئون و لطالما جادلهم الالباني لذا التزم حدودك

انضر الى هذا الكذاب يااخي
هل قلنا نحن بان الشمس تدور حول الارض
كل ماقلنا به انه هناك نضرية اثبتها العالم الفلكي الروسي
بان الشمس تدور والارض تدور والمجموعة كلها تدور في الفلك بشكل حلزوني
قوله تعالى : ( وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )

سبحان الله يفترون علينا بالكذب ونحن مازلنا معهم
وما بالك ان الشخص غائب عنهم ولا هو موجود معهم
سبحان الله
وما يزال العبد يكذب حتى يكتبه الله كذاباً

وشيخ بن باز نفى عنه الكذبة التي الصقوها فيه
بانه قال ان الارض ليست كروية
انما قال ان الشمس غير ثابة وانها تدور لثبوت الادلة في كلام ربنا
وليس المعنى انها تدور حول الارض فرضا كما فهمه البعض
وهذا ما استقر له العلم الحديث واثبته علماء الفلك

[ibnsina1]

ممكن قليل من وقتك وتوضح لي ما استشكل
ونصيحة من اخ ابتعد عن هته الالفاظ المشينة

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد التابعي

انضر الى هذا الكذاب يااخي
هل قلنا نحن بان الارض تدور حول الشمس
كل ماقلنا به انه هناك نضرية اثبتها العالم الفلكي الروسي
بان الشمس تدور والارض تدور والمجموعة كلها تدور في الفلك بشكل حلزوني
قوله تعالى : ( وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )

سبحان الله يفترون علينا بالكذب ونحن مازلنا معهم
وما بالك ان الشخص غائب عنهم ولا هو موجود معهم
سبحان الله
وما يزال العبد يكذب حتى يكتبه الله كذاباً

وشيخ بن باز نفى عنه الكذبة التي الصقوها فيه
بانه قال ان الارض ليست كروية
انما قال ان الشمس غير ثابة وانها تدور لثبوت الادلة في كلام ربنا
وهذا ما استقر له العلم الحديث واثبته علماء الفلك

يبدو أنكم كعادتكم تمارسون حيلة حذف الردود وهذا ليس جديدا عليكم لا اخلاق ولا مبادىء حوار .فها انت تقول ان الأرض لا تدور حول الشمس

[sbmwhadz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد التابعي

انضر الى هذا الكذاب يااخي
هل قلنا نحن بان الشمس تدور حول الارض
كل ماقلنا به انه هناك نضرية اثبتها العالم الفلكي الروسي
بان الشمس تدور والارض تدور والمجموعة كلها تدور في الفلك بشكل حلزوني
قوله تعالى : ( وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )

سبحان الله يفترون علينا بالكذب ونحن مازلنا معهم
وما بالك ان الشخص غائب عنهم ولا هو موجود معهم
سبحان الله
وما يزال العبد يكذب حتى يكتبه الله كذاباً

وشيخ بن باز نفى عنه الكذبة التي الصقوها فيه
بانه قال ان الارض ليست كروية
انما قال ان الشمس غير ثابة وانها تدور لثبوت الادلة في كلام ربنا
وهذا ما استقر له العلم الحديث واثبته علماء الفلك

هذا فؤدا كرهت نقاشاته هو وكثير من المتشبثين بالغرب كل مرة لما نقترب من انهاء الحديث واغلق عليه الطريق بالادلة يقول المتسلفة و الوهابية ولن اناقشه لانه لا يحترم الغير ويأمر الغير بالالتزام باداب الحوارولكنه هو في اد اخر دعك من أمثال هؤلاء فهؤلاء لا يتقبلون الطرف الاخر لكن هناك منهم من يناقشك بطريقة رائعة
+++
هذه القضية تحدثنا عنها سابقا معه لكن ؟؟
+
لما ترى شخص عادي يطعن في من هم اكثر منه علما فالواجب ان تلزم نفسك حتى لا تصبح لحما يُنهش

[ibnsina1]

السلام عليكم
هذا الكلام نقلته من موقع اسلام ويب ""مركزالفتوى""

أصحيح أن الشيخين ابن باز وابن العثيمين رحمة الله عليهما أفتيا بعدم دوران الأرض وأن الشمس التي تدور حول الأرض ومن قال غير ذلك فقد كفر؟ وإن كان صحيحا كيف يمكن أن يسمح علماء أجلاء كابن باز وابن العثيمين المسموعين في العالم أن يجعلون شبهة كهذه على القرآن الذي لا يتضارب مع العلم؟

أفيدونا جزاكم الله خيرا.


الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فالعلامتان ابن باز وابن عثيمين رحمة الله عليهما عالمان شامخان من علماء العصر الأجلاء الحريصين على نصرة الحق وقمع الباطل والبدعة والضلال ونشر عقيدة السلف الصالح. وأما ما نسب إليهما من تكفيرمن قال بدوران الأرض فإنه من التلفيق والكذب والطعن فيهما، وقد رد العلامة ابن باز على من ادعى ذلك فقال: أما ما نشرته عني مجلة السياسة من إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك أو قال إن الأرض كروية أو تدور فهو كذب بحت لا أساس له من الصحة، كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم ما يدل على إثبات كروية الأرض أما دورانها فقد أنكرته.. ولكني لم أكفر من قال به وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن والسنة المطهرة. اهـ. وكذلك نفى العلامة ابن عثيمين دوران الأرض ولم يكفر من قال به كما في فتاواه. والسبب في عدم قولهم بدوران الأرض هو عدم صحة الدليل النقلي عندهما في ذلك بالإضافة إلى ظنهم أن إثبات دوران الأرض مجرد نظريات قابلة للنقض. ولا شك أن دوران الأرض حول نفسها ثم حول المجموعة الشمسية بأكملها حول المجرة أصبح حقيقة علمية ثابتة، وراجع الفتاوى ذات الأرقام: 12870، 26538، 22383. واعلم رحمك الله أنه ليس من شرط العالم أن لا يخطئ والكمال عزيز فلا نغلوا فيهما وندعي لهما العصمة ولا نجفوا عنهما بتتبع زلاتهما التي لم يسلم منها بشر وكفى بالمرأ نبلا أن تعد معايبه، وكل يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكل مجتهد مأجور كما بين النبي صلى الله عليه وسلم في حديث عمرو بن العاص في الصحيحين: إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر. قال أبو محمد ابن حزم: عموم لكل مجتهد لأن كل من اعتقد في مسألة ما حكما فهو حاكم فيها لما يعتقد هذا هو اسمه نصا لا تأويلا لأن الطلب غير الإصابة وقد يطلب من لا يصيب على ما قدمنا ويصيب من لا يطلب فإذا طلب أجر فإذا أصاب فقد فعل فعلا ثانيا يؤجر عليه أجراً ثانيا أيضا. اهـ. من الإحكام.
والله أعلم.

فلنبتعد اخواني عن اسلوب العصبية والتعصب ولنتحاور ونتناقش بحلم علنا نصل للحق الحقيقي لا الحق المتوهم وشكرا

[محمد التابعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

يبدو أنكم كعادتكم تمارسون حيلة حذف الردود وهذا ليس جديدا عليكم لا اخلاق ولا مبادىء حوار .فها انت تقول ان الأرض لا تدور حول الشمس

اولا لست انا من حذف الرد
ويبدوا ان الادارة هي من حذفت الرد لكي لا يصل الموضوع الى مايصل من سب وشتم

ثانيا اليك كلامي
هل في الصورة من كلامي يقول اني اقول ان الشمس تدور حول الارض



هل يمكن توضح لنا هذا الكلام من الرد الموجود في الصور فانا استشكل علي البحث
فانا لم اجد هذه العبارة الا في تعليقك
ولما قلت ان الارض لاتدور حول الشمس ليس بالضرورة ان تثبت عني مقولة ان الشمس هي التي تدور حول الارض ولكن ذهب بك التصور الى هذه الدرجة لقصر عقلك و بسبب جهلك للنظرية
لان النظرية تنص على كل ما في الفلك يسبح بشكل حلزوني بما فيها المجموعة الشمسية وبما فيها من النجوم والمجرات
واعيد مرة اخرى
الذي قلته ان نظرية القديمة كانت تقول بان الارض تدور حول الشمس والشمس ثابتة
اما الجديدة فتنفي هذا القول وتقول انا الشمس تدور والارض تدور وكل الكواكب تدور في مسار حلزوني
والارض لاتدور حول الشمس هذا قال به علماء الفلك ليس قولي انا
وانا مجرد ناقل للنظرية ليس الا
وما قلت ان الشمس تدور حول الارض من وين اخترعتوا عنا هذا الكلام
هل تجد في الصورة التي ارفقتها ما يثبت قولك عني ام هو الكذب والافتراء بعينه
واعيد اقتباسي مرة اخرى حول تعليق على ماجاء في ردك الموجود بالصورة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد التابعي

انضر الى هذا الكذاب يااخي
هل قلنا نحن بان الشمس تدور حول الارض
كل ماقلنا به انه هناك نضرية اثبتها العالم الفلكي الروسي
بان الشمس تدور والارض تدور والمجموعة كلها تدور في الفلك بشكل حلزوني
قوله تعالى : ( وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )

سبحان الله يفترون علينا بالكذب ونحن مازلنا معهم
وما بالك ان الشخص غائب عنهم ولا هو موجود معهم
سبحان الله
وما يزال العبد يكذب حتى يكتبه الله كذاباً

وشيخ بن باز نفى عنه الكذبة التي الصقوها فيه
بانه قال ان الارض ليست كروية
انما قال ان الشمس غير ثابة وانها تدور لثبوت الادلة في كلام ربنا
وليس المعنى انها تدور حول الارض فرضا كما فهمه البعض
وهذا ما استقر له العلم الحديث واثبته علماء الفلك

والذي يشك في نظرية ان الارض لاتدور حول الشمس
وان الشمس غير ثابتة بل تدور ايضا
يروح لجوجل ويبحث عن هذه النظرية
فقط اكتب الارض لاتدور حول الشمس

[العثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnsina1

السلام عليكم جميعا وخاصة الاخ محمد
سانتهج هذه القاعدة ""قل للمخطأ اخطأت"""وسنرى إن كنت ستتقبل ام ستلجأ لاسلوب الشتم
والتبديع والتكفير كعادتك ام ستحذفون كل ما يخالفكم حتى وإن كان الحق ؟؟؟
ام ستحظرون كل عضو يخالفكم حتى ولو كان على الحق ؟؟؟

في الحقيقة أنا أتساءل إن كان منتدى الجلفة منتدى إسلامي يسع الجميع بكل اختلافاتهم
أم هو منتدى "جامي" مقصور على الطائفة الجامية المدخلية على شاكلة منتدياتهم "سحاب" و"البيضاء ويسير على هوى بعض المشرفين المَدَاخلة المتسعودين
هذا السؤال يجب أن يُرفع للإدارة لتجيبنا ولنحدد بعدها مصير عضوياتنا ؛ لأنه إن كان منتدى جامي فسأتعزل المشاركة فيه.
أنظر كيف أنهم يتغاضون على الطعن في العلماء المخالفين لبعض المشرفين ؛ لكن ما إن تمسّ بما يسمّونهم "العلماء الربانيون" وماهم في الحقيقة إلا فقهاء طائفتهم إلا ويحظرونك على الفور.

بالنسبة لمقولة ( نتعاون فيما اتفقنا عليه ويعذر بعضنا بعضاً فيما اختلفنا فيه ) تأكد يا أخ : لو قالها ملك السعودية فسترى المتون الثقال والحواشي الطوال في تأصيل المقولة نقلا وعقلا ؛
هل رأيت فقهاء المتمسلفة يشنعون على ملك السعودية دعوته ومؤتمره حول حوار الأديان ؟
لكن لأنiهم ظنوا صاحب المقولة "إخواني" فستصير قاعدة فاسدة شيطانية يجب أن يضيّعوا وقتهم الثمين في بيان بطلانها.
ولكن أصحاب العقول المتحجرة لا يعرفون أن صاحب المقولة ليس هو حسن البنا كما يتصوّرون ؛ بل قائلها هو محمد رشيد رضا ؛ لذلك أصبحت معروفة بـ" قاعدة المنار "