إقامة الحجة والبرهان على من أنكر أن نجد العراق هي مطلع قرن الشيطان - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد

قسم العقيدة و التوحيد تعرض فيه مواضيع الإيمان و التوحيد على منهج أهل السنة و الجماعة ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

إقامة الحجة والبرهان على من أنكر أن نجد العراق هي مطلع قرن الشيطان

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-07-22, 13:35   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
الفيلق
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

الأخ جمال البليدي بارك الله ونفع الله بك الأمة آآمين

أما الأ× المسمى صقر العرب

فأقول بأن موضوعك هذا نقلته أنت من مواقع الشيعة وهو مشهور منذ القدم
فهل أنت شيعي؟!

المسألة الأخرى
تلك الصورة المضحكة التي وضعتها كدليل على أن قرن الشيطان يخرج من نجد!!

يا لله العجب

يا هذا هداك الله إلى الحق قرن الشيطان المذكور في الحديث ليس شيئا حسّيا وإنما هو شيء معنويّ أي أنه لكثرة الفتن فيها وكأن قرن الشيطان خرج فيها هو محض مثل

أما الصورة التي ظهرت كهيئة القرن فهي صورة عبر الأقمار الصناعية لجبال طويق

وهي موجودة منذ أن خلق الله الأرض ومن عليها

ثم المقصود أين تقع الفتنة هل هي تقع في الحجاز أم نجد أم العراق ولا عبرة بأهلها من أين جائوا وهنا مربط الفرس أرض الفتن التي تجري عليها الفتن أين؟!
هل تريد منا أن نخالف الحقائق للأهوائيين ؟!
ثم صحيح أن نجد خرج منها اثنان من الخوارج فقط ولكن أي بلاد لا يحدث فيها مثل ما حدث في نجد, خذ مثلا أعظم منها قتل عمر ثم قتل عثمان وقع بالمدينة حرب أهل الشام مع أهل المدين واستباحة المدينة بالمدينة !!
ولكن كل هذا شيء لا يذكر أمام ما وقع في العراق العراق أرض الطوائف المنحرفة ومنها يخرج قرن الشيطان الذي يثير أهل البدع والفتن

أما القرامطة ففتنتهم بالأحساء والقطيف وليست بنجد









 


قديم 2012-07-22, 14:10   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
saqrarab
عضو محترف
 
الصورة الرمزية saqrarab
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفيلق مشاهدة المشاركة
الأخ جمال البليدي بارك الله ونفع الله بك الأمة آآمين

أما الأ× المسمى صقر العرب

فأقول بأن موضوعك هذا نقلته أنت من مواقع الشيعة وهو مشهور منذ القدم
فهل أنت شيعي؟!

المسألة الأخرى
تلك الصورة المضحكة التي وضعتها كدليل على أن قرن الشيطان يخرج من نجد!!

يا لله العجب

يا هذا هداك الله إلى الحق قرن الشيطان المذكور في الحديث ليس شيئا حسّيا وإنما هو شيء معنويّ أي أنه لكثرة الفتن فيها وكأن قرن الشيطان خرج فيها هو محض مثل

أما الصورة التي ظهرت كهيئة القرن فهي صورة عبر الأقمار الصناعية لجبال طويق

وهي موجودة منذ أن خلق الله الأرض ومن عليها

ثم المقصود أين تقع الفتنة هل هي تقع في الحجاز أم نجد أم العراق ولا عبرة بأهلها من أين جائوا وهنا مربط الفرس أرض الفتن التي تجري عليها الفتن أين؟!
هل تريد منا أن نخالف الحقائق للأهوائيين ؟!
ثم صحيح أن نجد خرج منها اثنان من الخوارج فقط ولكن أي بلاد لا يحدث فيها مثل ما حدث في نجد, خذ مثلا أعظم منها قتل عمر ثم قتل عثمان وقع بالمدينة حرب أهل الشام مع أهل المدين واستباحة المدينة بالمدينة !!
ولكن كل هذا شيء لا يذكر أمام ما وقع في العراق العراق أرض الطوائف المنحرفة ومنها يخرج قرن الشيطان الذي يثير أهل البدع والفتن

أما القرامطة ففتنتهم بالأحساء والقطيف وليست بنجد
بداية السلام عليكم
اخي انا مسلم سني على المذهب المالكي من الجزائر وليس في الجزائر شيعة
اعرف ان الموضوع قديم لكني لم انقله من منتديات الشيعة والموضوع من جمعي من مواقع وكتب مختلفة وتحققت من كل الادلة بنفسي
وكل دليل مؤكد بمصدره
مفهوم الحديث ليس اين تقع الفتن فقط
بل منبعها ومن اين يخرج رؤوسها
الحديث يجمل ان القصد هو منبع رؤوس الفتن من البشر ومكان حدوث هذه الفتن وهذا يمكن ان تتاكد منه من الاحاديث السابقة في الادلة فوق وغيرها ثم هداك الله الى الحق هل تعتقد ان الرسول صلى الله عليه وسلم يحذرنا من التراب والحصى فما المكان الا تراب وحصى الرسول صلى الله عليه وسلم يحذرنا من البشر وروؤس الفتن ومكان حدوث هذه الفتن اي الحديث كما بينت لك يجمل المعنيين وعلينا ان بحث في المكان الذي يقبل المعنيين وهو بطبيعة الحال نجد اليمامة
فالعراق كما قلت لك لو انه حدث فيه ماحدث فرؤوس وقادة تلك الملاحم والفتن ليسوا من العراق
فمثلا اكبر راس من الخوارج هو نجدة بن عامر الحنفي وهو من نجد اليمامة
اما نجد اليمامة فقد جمعت الشرين اي الروؤس والارض
فكما تعلم ان مسيلمة الكذاب وسجاح واكثر المرتدين
من نجد اليمامة وكل حروبهم وقعت على ارض نجد اليمامة










قديم 2012-07-22, 15:17   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab مشاهدة المشاركة
شكرا لك اخ جمال على الرد
يا اخ جمال انا قدمت ادلتي وانت قدمت ماعندك انا قناعتي الراسخة ان المقصود هو نجد اليمامة
وصغت من الادلة مافيه الكفاية وكما بينت انت بنفسك في موضع سابق ان المسالة خلافية
وكل ماقيل هو اجتهاد ويحق لكل مسلم الاخذ بالراي السديد والراي السديد هو ان المقصود بالحديث هي نجد اليمامة والان
ساعيد للاخوة هنا موضوعي كاملا بدون تقسيم
================================================== ========================
الحديث وعن ابن عمر رضي الله عنهما قال : ذكر النبي صلى الله عليه وسلم فقال : اللهم بارك لنا في شامنا ، اللهم بارك لنا في يمننا ، قالوا : وفي نجدنا ، قال : اللهم بارك لنا في شامنا ، اللهم بارك لنا في يمننا ، قالوا : يا رسول الله وفي نجدنا فأظنه قال الثالثة : هناك الزلازل والفتن ، وبها يطلع قرن الشيطان . رواه البخاري والترمذي وأحمد
هنا سأختصر مجمل الادلة على ان المقصود في الحديث الصحيح فوق بقرن الشيطان هو نجد اليمامة في السعودية وليس العراق
لكن بداية احب ان اؤكد انه لا ينقص من قيمة نجد اليمامة ان تكون هي المقصودة ولا قيمة العراق وان المسالة خلافية ولكل مسلم الحق في الاخذ بالراي الذي يراه سديد ومدعم بالادلة

اولا بصحيح الحديث
الدليل الأول: موجود في صحيح البخاري: (حدثنا أبو اليمان أخبرنا شعيب عن الزهري قال أخبرني سالم أن ابن عمر غزوت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل نجد فوازينا العدو فصافنا لهم). في حديث آخر: (كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم بذات الرقاع). حتى لا يلتبس الأمر على الكثيرين في الروايتين نقول أن هذه الغزوة هي غزوة ذات الرقاع. وقعت في السنة الرابعة للهجره، وسببها غدر بعض القبائل من نجد بالمسلمين حيث قتلوا الدعاة السبعين، الذين خرجوا يدعون إلى الله تعالى، وانما سميت ذات الرقاع لان المسلمين كانوا يلفون أرجلهم بالخرق لأن أرجلهم قد نقبت لشدة المشي، وهي غزوة كانت لمحاربة قبيلتي بني محارب وبني ثعلبة من قبائل غطفان، وعسكر الرسول عليه الصلاة والسلام في مكان يسمى نخل، ولكن لم يقع قتال لأن الله قذف في قلوبهم الرعب فهربوا بعيدا عن المسلمين. الشاهد في الموضوع أن هذه القبائل سكناها وموطنها بالنسبة لوقتنا الحاضر يمتد من نجد اليمامة وحتى المدينة المنورة. مهم أن نعرف أن قبيلة مطير المشهورة والمعروفة حاليا بهذا الاسم ترجع إلى قبائل غطفان. https://www.islamweb.net/hadith/displ...400731&hid=408

الدليل الثاني: في صحيح مسلم: (بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم خيلا له نحو أرض نجد فجاءت برجل يقال له ثمامة بن أثال الحنفي سيد أهل اليمامة..الخ). وفي البخاري: (بعث النبي صلى الله عليه وسلم ءت برجل من بني حنيفة يقال له ثمامة بن أثال فربطوه بسارية من سواري المسجد). حدد الحديثان السابقان نجد التي ترد في الأحاديث الشريفة تحديداً لا لبس ولا غموض فيه بأنها نجد اليمامة. تأملوا هاتين الجملتين (سيد أهل اليمامة) و(رجل من بني حنيفة)؟ ونعلم ان بني حنيفة هم فرع من ربيعة التي فيها قوله صلى الله عليه وسلم حيث يطلع قرنا الشيطان في ربيعة ومضر ولقد بينت في الدليل اسفل الموضوع من كلام اللجنة العليا للافتاء في السعودية ان مسكن ربيعة ومضر هي نجد اليمامة
https://www.islamweb.net/hadith/displ...3316&pid=41422
الدليل الثالث
دليل من السنة النبوية المطهرة موجود عند تبيان مواقيت الحج والعمرة في مسند أحمد: (سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يهل أهل المدينة من ذي الحليفة ويهل أهل الطريق الأخرى من الجحفة ويهل أهل العراق من ذات عرق ويهل اهل اليمن من يلملم). وفي سنن النسائي: (عن عائشة قالت وقت رسول الله صلى الله عليه وسلم لأهل المدينة ذا الحليفة ولأهل الشام ومصر الجحفة ولأهل العراق ذات عرق ولأهل نجد قرنا ولأهل اليمن يلملم). ، ولو كانت نجد هي العراق لما أوردها مستقلة عن نجد.
https://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=93&ID=1316
الدليل الرابع وهو دليل قاطع حاسم فتوى اللجنة الدائمة وفيها ترجيح ان نجدا المقصودة هي نجد مساكن ربيعة ومضر وربيعة هي قبيلة مسيلمة الكذاب ومسيلمة الكذاب هو من نجد اليمامة وانها منبع اول الفتن
https://www.alifta.net/Search/ResultD...stKeyWordFound
وايضا قول كثير من العلماء كالشيخ المنجد و العلامة محمد تقي العثماني في تكملة فتح الملهم بشرح صحيح الإمام مسلم وتكلم العلماء في ماهو المراد من جهة الشرق
فقال أكثرهم :إن المراد بها نجد
وقال بعضهم:إن المراد منها العراق لكن الراجح هي نجد
الدليل الخامس من السيرة اعتبر أعراب نجد نفسهم بأنهم أعز أهل المشرق كما جاء في كلام خطيب بني تميم ( عطارد بن حاجب ) ، حينما وفدوا على النبي صلى الله عليه وسلم يفاخرونه ومن ضمن خطبته وجعلنا أعز أهل المشرق ، وأكثره عددا ، وأيسره عُدة وهذه القصة مشهورة ...ذكرها كل من ألف في السيرة النبوية ...سيرة ابن هشام ج2 ص562
الدليل السادس قال ابن تيمية رحمه الله فيما ردَّ به على (تأسيس التقديس) للإمام الرازي ما نصُّه:
(... قد تواتر عن النبي إخباره بأن الفتنة ورأس الكفر من المشرق الذي هو مشرق مدينته كنجد وما يشرق عنها.. ثم ساق بعض الأحاديث الواردة في ذلك في الصحيحين وغيرهما إلى أن قال: ولا ريب أن من هؤلاء ظهرت الردة وغيرها من الكفر، من جهة مسيلمة الكذاب وأتباعه وطليحة الأسدي وأتباعه، وسجاح وأتباعها، حتى قاتلهم أبو بكر الصديق ومن معه من المؤمنين، حتى قتل من قتل، وعاد إلى الإسلام من عاد مؤمنا أو منافقا
انظر: بيان تلبيس الجهمية لابن تيمية ج1 ص 17- 24
https://ia700209.us.archive.org/15/it...1/01_76741.pdf
اما الان الى الادلة العقلية وادلة العلم الحديث
الدليل الاول
ان قراءة جغرافية مبسطة لدوائر العرض الجغرافية (لنجد والعراق) تثبت بما لا يدع مجالا للشك أن الذي شرق المدينة المنورة هي منطقة نجد السعودية لا العراق، فعلى سبيل المثال لا الحصر المدينة المنورة خط عرضها تقريبا هو 24.55، والرياض خط عرضها تقريبا هو24.70، والقصيم خط عرضها تقريبا هو26.30، لكن المفاجأة تكون بالنظر إلى خط عرض العراق تقريبا 33.26. العلم الحديث وجغرافيته التي لا تعترف بطائفية أو مذهبية تثبت أن كلمة نجد الواردة في الروايات المختلفة من الأحاديث هي نجد اليمامة
الدليل الثاني
من خلال معرفة ارتفاع الأرض عن سطح البحر، فالرياض مثلا التي تمثل قاعدة نجد يبلغ ارتفاعها عن سطح الأرض 635 مترًا. أما ارتفاع العراق التقريبي عن سطح البحر فهو (34 مترًا). منطقة نجد السعودية أغلب مدنها اكثر ارتفاعاً من العراق والنجد هو المكان المرتفع عن سطح الارض
الدليل الثالث
لاحظ الصور المرفقة جيدا صور من الاقمار الصناعية وخرائط للاتجاهات واضحة وضوح الشمس لا لبس فيها ان نجدا المقصودة هي نجد اليمامة في السعودية
الدليل الرابع
في هذا الرابط يظهر لك الليل و النهار و اتجاه الشمس و القمر في أي وقت و تاريخ تحدده وتظهر نجد اليمامة في السعودية الى الشرق من المدينة المنورة .
https://www.timeanddate.com/worldcloc...3&min=10&sec=0
وفي الاخير اقول سقنا من الادلة بما فيه الكفاية لكل ذي عقل والحكم للاخوة
صورة أخذت عن طريق الأقمار الصناعية و فيها تظهر هضبة نجد على شكل قرن صخري التفافي معقوف....!!!
إ إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.
إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.
إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.



هذا كلام اللجنة العليا للافتاء والبحوث في المملكة العربية السعودية يرجح ان نجد المقصودة هي نجد مساكن ربيعة ومضر وموطن اول الفتن فتنة مسيلمة الكذاب اي نجد اليمامة وليس العراق
المصدر https://www.alifta.net/Search/ResultD...stKeyWordFound
إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.


.إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.





السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

أخي الحبيب "صقر عرب" أنا لم أقصدك بالقبوري إنما قصدت الذين جمعت منهم بحثك فكلهم قبوريون, وقد ناقشتهم في منتديات الشروق ورددت على كل ما نقلته أنت هنا
https://montada.echoroukonline.com/sh...t=74934&page=3

وأنظر إلى الروابط التي في أدنى الصور التي نقلتها فهي لمواقع صوفية قبورية .

والحمد لله أنني لم أقتطع شيئا من موضوعك إنما رددت عليه نقطة نقطة وبينت موطن النزاع من الخداع.









قديم 2012-07-22, 16:00   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك على التوضيح والتبيان
وجزاك الله خيرا على ما تقدمه من أدلة قيمة وحجج دامغة في تبصير العباد ومعرفة اين يكمن الحق










قديم 2012-07-22, 17:45   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
لو أمعنت النظر يا اخ جمال لعلمت أنْ لا علي ولا عائشة ولا الزبير ولا معاوية ولا عمرو بن العاص رضي الله عنهم اجمعين ولا عبد الرحمان بن ملجم قاتل الامام علي ولا شمر بن ذي الجوشن الكلابي قاتل الحسين ولا الحجاج بن يوسف الثقفي ولا المختار بن ابي عبيد الثقفي هم من أهل العراق ، وهم قادة الوقعات وأطراف النـزاع في المواقع التي ذكرت فأهل الخلاف هم أهل الجزيرة من نجد والحجاز والطائف لا أهل العراق فلا يمكن بحال أن نحمل العراق ذالك لانهم تقاتلوا على ارضه !
أخي الكريم:
ديننا ليس تعصب للعرق أو الوطن أو القبيلة حتى نبحث عن قبائل هؤلاء الذين ذكرتهم من الصحابة رضي الله عنهم أو الظالمين الفاسقين كالحجاج ومن كان على طريقته في الظلم , فالحديث لم يتكلم عن أشخاص بل عن مكان وهو"نجد العراق" فالعبرة بالأرض التي خرج منها قرن الشيطان لا بالمتنازعين فتأمل. فلا يمكن بحال أن نحمل أرض الحجاز بما فعله بعض أهلها! لأن الله تعالى يقول((ولا تزر وازرة وزر أخرى)).
ولا يوجد من العلماء ألبتة ألبتة من فسر الأحداث بمنطقك التي اعتمدت عليه
قال الإمام ابن عبدالبر في التمهيد : 017/12):
[ في هذا الحديث علم من أعلام نبوة رسول الله صلى الله عليه وسلم لإخباره بالغيب عما يكون بعده والفتنة ههنا بمعنى الفتن ... فأخبر صلى الله عليه وسلم عن إقبال الفتن من ناحية المشرق وكذلك أكثر الفتن من المشرق انبعثت وبها كانت نحو الجمل وصفين وقتل الحسين وغير ذلك مما المطلوب ذكره مما كان بعد ذلك من الفتن بالعراق وخراسان إلى اليوم ]

ويقول علامة العراق محمود شكري الآلوسي عن بلده العراق في "غاية الأماني" (2/148) :
" ولا بدع ، فبلاد العراق معدن كل محنة وبلية ، ولم يزل أهل الإسلام منها في رزية بعد رزية ، فأهل حروراء وما جرى منهم على الإسلام لا يخفى ، وفتنة الجهمية الذين أخرجهم كثير من السلف من الإسلام إنما خرجت ونبغت بالعراق ، والمعتزلة وما قالوه للحسن البصري وتواتر النقل به...إنما نبغوا وظهروا بالبصرة ، ثم الرافضة والشيعة وما حصل فيهم من الغلو في أهل البيت ، والقول الشنيع في علي وسائر الأئمة ومسبة أكابر الصحابة..كل هذا معروف مستفيض " انتهى باختصار .


فالعلماء قاطبة ركزوا على الأرض والمكان ولم يركزوا على أعراق أو أصول أو قبائل المتنازعين فتأمل.


اقتباس:
أما الخوارج فناهيك بالقائد الخارجي الكبير نجدة ابن عامر الحنفي وهو من أهل اليمامة فما جريرة أهل العراق أن يتحملوا جرمه وتسلم اليمامة (الرياض اليوم) من شره ومن معه ، ولو نظرت في كتب التاريخ لرأيت أكثر الخوارج هم من نجد اليمامة
ولئن كان في العراق كما ذكرت فلا يجب ان تنسى ان خوارج نجد اليمامة كونوا بها دولة توالوا عليها من عهد معاوية -رضي الله عنه- إلى عهد عبد الملك بن مروان كان عليها نجدة بن عامر ، وخلف عليها بعد أن قتله أبوفديك الحروري، ثم خرج فيها ثائراً مهيار بن سلمى من عهد الوليد بن يزيد إلى عهد مروان .ثم بعد ذلك صار الأمر في نجد إلى الأخيضريين في عهد العباسيين وهم شيعة ، فخلفهم في القرن الثالث والرابع الهجري القرامطة على نجد وبقيت عندهم مدة .
ثم هي بعد ذلك سبات لا يعرف فيها إلى عصر قريب إلا الجهل والظلم والفتن وسوء الخلق، وهي كما وصفوا في القرون قبل الشيخ محمد بن عبد الوهاب -رحمه الله- قتل وسلب وجهل وبدع .مع التنبيه أنها قبل ذلك أول من أرتد بعد رسول الله -صلى الله عليه وسلم- كما هو معلوم من أمر مُسيلمة وسجاح، بل مسيلمة ادعى النبوة في عهد رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فما الذي بقي؟ رِدَّةٌ في عهد رسول الله –صلى الله عليه وسلم- وعهد الخلفاء الراشدين، ثم خوارج في عهد بني أمية، ثم روافض في عهد بني العباس،ثم قرامطة
، ثم جهل وبدع إلى قبل قرون قريبة وهي الان ترزح تحت القواعد الامريكيه يارجل حتى ابليس لعنه الله نفسه لما اراد التمثل تمثل بصورة شيخ نجدي ! ! !
ثم تاتي يا أخ جمال لتنكر انها منبع الفتن ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !


************************************************** ****************************************

نجد اليمامة منبع الفتن وقرن الشيطان ففيها
ادعى مسيلمة الكذاب النبوة

وفيها ادعت سجاح النجدية النبوة
وفيها ارتدت قبائل مضر وربيعة عن الإسلام
ومنها خرج أهم رأس للخوارج وزعيمهم نجدة بن عامر الحنفي نسبة الى بني حنيفة وهي قبيلة من نجد اليمامة
ومنها اغلب الخوارج
ومنها خرج قطري ابن الفجاءة المازني التميمي اشر فرسان الازارقة الخوارج وهو من بني تميم
وفيها أقيمت أول دولة شيعية في التاريخ هي دولة الاخيضريين
ثم حكمها القرامطة حتى القرن الرابع
ثم دخلت نجد اليمامة في بدع وفتن وشركيات امتدت لقرون حتى ظهور دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله
كلام خارج محل النزاع! لأنني لا أناقشك في أماكن الفتن إذا ما من بلد إلا وتحصل فيه فتن بما في ذلك البلدان التي أثنى عليها النبي صلى الله عليه وسلم كاليمن والشام...لا يوجد مكان لم تحدث فيه فتن : مصر حدثت فيها فتنة العبيديين(الفاطميين زعموا) واليمن خرج منها العنسي و......
لو كانت الفتن هي المعيار لمعرفة مكان قرن الشيطان لاعتبرنا العالم كله قرن الشيطان!
ولو كانت الأحداث التي ذكرتها دليلا على موطن قرن الشيطان لاحتج بها العلماء ولأسقطوا حديث قرن الشيطان عليها لكن هذا لم يحدث بتاتا فلا يوجد من علماء الأمة من احتج بتلك الأحاديث أيام تلك الفتن, وفي المقابل وجدناهم يحتجون بها في أيام فتن العراق فتأمل.
2-نعم يوجد بعض فلول الخوارج خرجوا من هنا وهناك ففي عصرنا خرج أغلبهم من مصر وأفغنستان لكن العبرة بأصلهم لا بفلولهم :
ورد في صحيح البخاري : [حدثنا ‏ ‏موسى بن إسماعيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الشيباني ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يسير بن عمرو ‏ ‏قال قلت ‏ ‏لسهل بن حنيف ‏‏هل سمعت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول في ‏ ‏الخوارج ‏ ‏شيئا ؟ قال سمعته يقول وأهوى بيده قِبل ‏‏ العراق ، ‏يخرج منه قوم يقرءون القرآن لا يجاوز ‏ ‏تراقيهم يمرقون من الإسلام مروق السهم من الرمية ]
ورد في صحيح مسلم : [ و حدثني ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن أبي عدي ‏ ‏عن ‏ ‏سليمان ‏ ‏عن ‏ ‏أبي نضرة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد ‏‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ذكر قوما يكونون في أمته يخرجون في فرقة من الناس ‏ ‏سيماهم ‏ ‏التحالق قال ‏ ‏هم شر الخلق ‏ ‏أو من أشر الخلق ‏ ‏يقتلهم أدنى الطائفتين إلى الحق قال فضرب النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لهم مثلا ‏ ‏أو قال قولا ‏ ‏الرجل يرمي ‏ ‏الرمية ‏ ‏أو قال الغرض ‏ ‏فينظر في ‏ ‏النصل ‏ ‏فلا يرى بصيرة وينظر في النضي فلا يرى بصيرة وينظر في ‏ ‏الفوق ‏ ‏فلا يرى بصيرة ، ‏‏قال :‏ ‏قال ‏ ‏أبو سعيد ‏ ‏وأنتم قتلتموهم يا‏ أهل ‏ ‏العراق]

ثناء النبي صلى الله عليه وسلم على بني تميم
:

ومن أقوى الحجج على استثناء نجد السعودية من موطن القرن السيطان هو ثناءه صلى الله عليه وسلم على أهل هذه المنطقة خلافا للعراق فلا يوجد حديث واحد فيه الثناء عليها.
جاء عن أبي هريرة أنه قال ما زلت أحب بني تميم منذ ثلاث سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول فيهم سمعته يقول هم أشد أمتي على الدجال قال وجاءت صدقاتهم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم هذه صدقات قومنا وكانت سبية منهم عند عائشة فقال أعتقيها فإنها من ولد إسماعيل)) رواه البخاري.
فكيف يقال عنها قرن الشيطان وأهلها أشد الناس على الدجال الذي يخرج من العراق؟!.
.










قديم 2012-07-22, 19:23   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
ابو الحارث مهدي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية ابو الحارث مهدي
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل قصيدة المرتبة  الثانية 
إحصائية العضو










افتراضي

1- روى مسلم في كتاب الفتن، باب الفتنة من المشرق من حيث يطلع قرنا الشيطان (7297) من طريق ابن فضيل عن أبيه قال سمعت سالم بن عبدالله بن عمر يقول :
يا أهل العراق ما أسألكم عن الصغيرة ، وأركبكم للكبيرة سمعت أبي عبدالله بن عمر يقول سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول إن الفتنة تجيء من ههنا وأومأ بيده نحو المشرق من حيث يطلع قرنا الشيطان وأنتم يضرب بعضكم رقاب بعض وإنما قتل موسى الذي قتل من آل فرعون خطأ فقال الله عز وجل له (وقتلت نفسا فنجيناك من الغم وفتناك فتونا).
فقول سالم بن عبد الله بن عمر يا أهل العراق ما أسألكم عن الصغيرة ، وأركبكم للكبيرة ثم قوله بعد ذلك سمعت أبي عبد الله بن عمر يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إن الفتنة تجيء من ههنا وأومأ بيده نحو المشرق من حيث يطلع قرنا الشيطان .
يدل على أنه رحمه الله يرى أن قرن الشيطان يخرج من العراق وهو من رواة الحديث وهو أعلم بما روى من غيره.










قديم 2012-07-22, 19:25   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
ابو الحارث مهدي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية ابو الحارث مهدي
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل قصيدة المرتبة  الثانية 
إحصائية العضو










افتراضي

2- ما أخرجه الفسوي في المعرفة والتاريخ(2/746) ،وأبونعيم في الحلية(6/133) ،وابن عساكر في تاريخ دمشق(1/120)
من طرق عن توبة العنبري عن سالم بن عبدالله عن أبيه عن النبي -صلى الله عليه وسلم- أن دعا فقال:
(اللهم بارك لنا في مكتنا ،اللهم بارك لنا في مدينتنا ،اللهم بارك لنا في شامنا ،وبارك لنا في صاعنا ،وبارك لنا في مدينتنا.
فقال رجل :يارسول الله وفي عراقنا فأعرض عنه ، فرددها ثلاثاً كل ذلك يقول الرجل :وفي عراقنا ،فيعرض عنه ،
فقال: بها الزلازل والفتن ،وفيها يطلع قرن الشيطان)



وتوبة العنبري البصري أبو المورع من رجال البخاري ومسلم وثقه أبوحاتم وابن معين كما في الجرح والتعديل (2/446) قال الحافظ ابن حجر عنه في التقريب (183) (ثقة ، أخطأ الأزدي إذ ضعفه) . ولم ينفرد برواية هذا الحديث بل تابعه عليه زياد بن بيان الرقي قال ثنا سالم به. كما عند الطبراني في الأوسط (1/246) ،والربعي في فضائل الشام ودمشق (24) ،وابن عساكر في تاريخ دمشق(1/121) ،وأورده الهيثمي في المجمع (3/305) وقال(رواه الطبراني في الأوسط ،ورجاله ثقات).
قال الشيخ الألباني رحمه الله في الصحيحة (5/302) عن الإسناد الأول:صحيح على شرط الشيخين ،وعن الإسناد الآخر:جيد.










قديم 2012-07-22, 19:29   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
ابو الحارث مهدي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية ابو الحارث مهدي
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل قصيدة المرتبة  الثانية 
إحصائية العضو










افتراضي

3- مارواه أحمد في المسند ((6302) الرسالة) من طريق ابن نمير عن حنظلة بن أبى سفيان المكي عن سالم عن ابن عمر قال:
( رأيت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يشير بيده يؤم العراق ها إن الفتنة هاهنا إن الفتنة هاهنا ثلاث مرات من حيث يطلع قرن الشيطان).
قال الشيخ الألباني -رحمه الله- في فضائل الشام ودمشق (24)(إسناده صحيح على شرط مسلم).
فقول ابن عمر رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يشير بيده يؤم العراق مفسر للرويات الأخرى التي فيها الإشارة نحو المشرق

لذا قال الشيخ حمود التويجري رحمه الله في إتحاف الجماعة (1/140)
(وفي هذه الرواية فائدة جليلة وهى البيان بأن منشأ الفتن من جهة العراق لا من جهة نجد التي هى أرض العرب ففيها رد على من زعم من الزنادقة أن المراد بذلك أرض العرب).









قديم 2012-07-23, 23:28   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
ابو الحارث مهدي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية ابو الحارث مهدي
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل قصيدة المرتبة  الثانية 
إحصائية العضو










افتراضي


نص جمع من الحفاظ وشراح الحديث على أن المراد بنجد في الحديث هى نجد العراق
كالخطابي والكرماني وابن عبد البر وأبو العباس ابن تيمية وابن حجر وغيرهم
من المتقدمين والمتأخرين:









قديم 2012-10-24, 21:24   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
محمد حركات
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وبعد
قرن الشيطان ومنبع الفتن ليس بيت عائشة كما زعم الشيعة وإنما الذي دفعهم لسوق هذا التأويل هو كرههم لأم المؤمنين عندما خرجت على الامام علي كرم الله وجهه في وقعة الجمل وقرن الشيطان ليس العراق كما زعم النواصب الذين ينسبون الفتن والضلال لأهل العراق بغضا لهم ليس إلا ولكن نجد هو شرق السعودية وقيل اليمامة ونجد لاتعني أبدا أرض السواد ( العراق ) ولكن كل من الشيعة والنواصب المقياس عندهم بين الحق والباطل التعصب للمذهب وإتباع الشيوخ
ينسب للخليفة عمر بن الخطاب هذا القول : العراق جمجمة العرب كنز الرجال ومادة الامصار ورمح الله في أرضه وأطمئنوا فإن رمح الله لن ينكســــــــــــــــــــر
أما الذين يستدلون بقضية الفتن فإن هذه الفتن ظهرت في اليمن حيث إدعى رجل منها النبوة والسعودية طهرت بها حركة محمد عبد الوهاب التي لايخفى على المطلعين على مذهبهم ضلالتهم وتشددهم










قديم 2012-10-26, 00:13   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
rouge et noir
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اذا دققت في كلامك فيفه كثير من الدوران و الخزعبلات... باختصار ابية او اقتنعت فمطلع قرن الشيطان هي نجد أو الرياض اليوم... اليست الحليفة الاستراتيجية لامريكا و اعوانها اليوم؟










قديم 2012-10-27, 12:19   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
fayza mbf
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك










قديم 2012-10-27, 16:12   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
hocine95
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

soubhane ellah










قديم 2012-10-28, 19:36   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
challenge
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية challenge
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي










قديم 2012-10-28, 21:51   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
Hussiin
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

جزاك الله خيرا










 

الكلمات الدلالية (Tags)
الحدث, والبرهان


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 08:20

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2025 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc