هل للسلفيين جهود ضد الالحاد والعلمانية ؟

قاهر العلمانيين · 2012-03-19, 16:33

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

لا دلالة في ما قلت

هات المصدر !!!!

تفضل يرعاك الله !

https://aloloom.net/vb/showthread.php?t=907&

https://aloloom.net/vb/showthread.php?t=5601

م.عبد الوهاب · 2012-03-19, 17:42

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر العلمانيين

تفضل يرعاك الله !

https://aloloom.net/vb/showthread.php?t=907&

https://aloloom.net/vb/showthread.php?t=5601

كل الناس لها زلل و نسيان و اخطاء إلا من رحم ربي

فما قاله المشايخ في الشيخ فركوس هو تبيان لخطأ ، حتّى ابن باز اخطأ في فتوى العراق و أمريكا و صحح له الالباني و اعترف العلماء و عادوا عند اتضاح الامور ، حتى مالك له حادثة مع أبو حنيفة النعمان

يعني هذه أخطاء يتداركها العلماء لكن المشكلة و الكارثة حين يعرف الخطأ و يتمادى فيه مثال على ذلك القرضاوي الذي جاء ضد تصريحاته كل علماء الامّة السلفيين و بالتالي غير لزام ان تقول عن هذا تمّ التجريح فيه و آخر لا بل انظر الى ما هو عليه الان هل تاب او لم يتب ؟ هل عاد الى جادة الصواب أو لم يعد

أبو بكر الصديق قال قوموني فمن يكون هؤلاء الذين اخطأوا في عصرنا الحالي مقارنة بصهر رسول الله صلى الله عليه و سلم و صاحبه

يعني عليك ان تنظر من باب واسع و ليس ضيق و حين تعود الى الاصل ستعرف بأن الاعراف تشرب من الاصل ، ولولا الاصل لما كانت هناك اعراف و فروع

فمن أين استمدّ علماء الامّة علمهم لو لم يكن من الاصل

أليس بيدك الاصل الان ، الان و تستطيع ان تعود اليه بدل هذه الفروع التي تفرعت و كثرت

و حين تعود الى الاصل ماذا سيخبرك عقلك بالاتباع أم المماطلة كما يفعل المنافقين حتّى في توبتهم غداً و بعد غد

منْ مِنَ البشر فوق الارض اليوم لا يخطأ ؟

أذاً خلاصة القول أن موضوعك مبني على خطأ كبير و هو إجحاف في حق من تدّعي انهم لا يأبهون لما يحدث
لو تمعنت قليلا لوجدت أن كل ما يفعلونه نابع عن احاديث نبوية صحيحة و آيات قرآنية ربّانية و لهم استدلالات شرعية و ليست عقلانية

ولو احتكموا الى العقل لأصبح حالنا كحال الشيعة الان و كتاب البلاغة الذي يحتكمون اليه

السلفية ليست حزبا و لا حركة او جهة من الجهات

بل هي منهاج و اعتقاد

لكن للأسف أصبح الرويبضة من الخلق فوق الارض اليوم علماء انترنت ينقلون كل ما خطر لهم على البال و لا يقرؤون و لا يفهمون بل هم رويبضة بأتم معنى الكلمة ، تجد رجل تافه أو امرأة تافهة يجر أنفه في الدين و تراه يمصر الامصار كأنه عالم جليل و هو نائم عن صلاة الفجر و لا يصليها

فكيف سنسميه إذاً ، إطرح سؤالا على نفسك و انظر إذا كنت من مصلي البردين و العشاء و الفجر مع الجماعة (خصوصا الفجر ) و قارن ، حتماً سيعرف المرء كيفية التفريق بين المنافقين أو إذا كان هو منافق او لا

و بعد ذلك سنحشر أنوفنا في مسائل تخص العلماء الربّانيين

قاهر العلمانيين · 2012-03-19, 19:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

السلفية ليست حزبا و لا حركة او جهة من الجهات

كيف تفسر انقسامها لثلاث طوائف تبدع بعضها بعضًا

طائفة تتبع الشيخ فالح الحربي

وطائفة تتبع الشيخ ربيع المدخلي

وأخرى تتبع الشيخ علي الحلبي

؟؟

عبد الله-1 · 2012-03-19, 20:18

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر العلمانيين

كيف تفسر انقسامها لثلاث طوائف تبدع بعضها بعضًا

طائفة تتبع الشيخ فالح الحربي

وطائفة تتبع الشيخ ربيع المدخلي

وأخرى تتبع الشيخ علي الحلبي

؟؟

إتق الله يا أخي ولا تتفوه بما لا علم لك به.
وليكن في علمك أنه حسب ماقرأت من بعض ردودك أنك تساند العلمانيين ولا تقهرهم .
أهل السنة والجماعة ما عندهم فرق ولا أحزاب إنما حزبهم الوحيد الذين ينتصرون له هو حزب القرآن والسنة .
ومن أنت حتى تقسم العلماء الجهابذة الذين شابوا في طلب العلم ؟
هل لك باع فيب هذا وذاك ؟
هؤلاء علماء مجتهدون وإن رد عالم على عالم أو انتقده بالدليل من الكتاب والسنة فله الحق في ذلك .
ولنفرض أن أهل السنة فرق على الأقل منهجهم كتاب الله وسنة المصطفى أما غيرهم ممنلم تتكلم عنهم انت من المتحزبة أصحاب الفرق الحقيقية وأصحاب الأحزاب الذين فمنهجهم هو ديمقراطية الغرب ؟ ويدخلون في التحزب ويجلسون في البرلمانات مع الكفار ومع الأقباط ومع اللائكيين ومع الشيوعيين على طاولة واحدة؟
قل لي بربك هل يستوي صاحب القرآن مع صاحب الديمقراطية الكفرية ؟
ثم يبدو انك لا تعرف علم الجرح والتعديل وحسب كلامك فإن الأئمة الأربعة أيضا كونوا فرقا واختلفوا .
ثم مارأيك مثلا في الشيخ علي ابن المديني؟ والشيخ يحي ابن معين والشيخ يحي ابن سعيد القطان وغيرهم ؟ هؤلاء كانوا أكثر من العلماء المعاصرين قسوة في التعامل مع غيرهم من المحدثين ومن الرواة لما يرونهم حانبوا الصواب هل نقول بان هؤلاء أيضا لهم فرقا وأنهم يبدعون الناس؟
أرى من بعض إخواننا هجمة شرسة على بعض مشائخ السنة مثل الشيخ ربيع والشيخ أمين الجامي والشيخ علي حسن وغيرهم والسبب معروف وهو أن هؤلاء العلماء لا يخافون في الحق لومة لائم ويدافعون عن دين الله الحق والدين الحق قد يكون ثقيل على النفس لما فيه من التزامات ولهذا تنفر منه النفوس وبذلك لما تنفر النفوس من شيئ معين تنفر أيضا من صاحب هذا الشيئ والعكس صحيح فالنفوس تميل إلى اللهو وإلى اللعب فمن يتساهلون في أمور الدين يحبهم الكثير وصدق قول شيخي ابن القيم رحمه الله لما قال يصف أهل الدنيا :
ثقل الكتاب عليهموا لما رأوا*****تقييده بشرائع الإيمــــــان
واللهو خف عليهموا لما رأوا*****مافيه من طرب ومن ألحان

قاهر العلمانيين · 2012-03-19, 20:31

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

إتق الله يا أخي ولا تتفوه بما لا علم لك به.
وليكن في علمك أنه حسب ماقرأت من بعض ردودك أنك تساند العلمانيين ولا تقهرهم .
أهل السنة والجماعة ما عندهم فرق ولا أحزاب إنما حزبهم الوحيد الذين ينتصرون له هو حزب القرآن والسنة .
ومن أنت حتى تقسم العلماء الجهابذة الذين شابوا في طلب العلم ؟
هل لك باع فيب هذا وذاك ؟
هؤلاء علماء مجتهدون وإن رد عالم على عالم أو انتقده بالدليل من الكتاب والسنة فله الحق في ذلك .
ولنفرض أن أهل السنة فرق على الأقل منهجهم كتاب الله وسنة المصطفى ولماذا لا تتكلم عن غيرهم من المتحزبة أصحاب الفرق الحقيقية وأصحاب الأحزاب الذين استاقوا منهجهم من ديمقراطية الغرب ؟ ويدخلون في التحزب ويجلسون في البرلمانات مع الكفار ومع الأقباط ومع اللائكيين ومع الشيوعيين على طاولة واحدة؟
ثم يبدو انك لا تعرف علم الجرح والتعديل وحسب كلامك فإن الأئمة الأربعة أيضا كونوا فرقا واختلفوا .
ثم مارأيك مثلا في الشيخ علي ابن المديني؟ والشيخ يحي ابن معين والشيخ يحي ابن سعيد القطان وغيرهم ؟ هؤلاء كانوا أكثر من العلماء المعاصرين قسوة في التعامل مع غيرهم من المحدثين ومن الرواة لما يرونهم حانبوا الصواب هل نقول بان هؤلاء أيضا لهم فرقا وأنهم يبدعون الناس؟
أرى من بعض إخواننا هجمة شرسة على بعض مشائخ السنة مثل الشيخ ربيع والشيخ أمين الجامي والشيخ علي حسن وغيرهم والسبب معروف وهو أن هؤلاء العلماء لا يخافون في الحق لومة لائم ويدافعون عن دين الله الحق والدين الحق قد يكون ثقيل على النفس لما فيه من التزامات ولهذا تنفر منه النفوس وبذلك لما تنفر النفوس من شيئ معين تنفر أيضا من صاحب هذا الشيئ والعكس صحيح فالنفوس تميل إلى اللهو وإلى اللعب فمن يتساهلون في أمور الدين يحبهم الكثير وصدق قول شيخي ابن القيم رحمه الله لما قال يصف أهل الدنيا :
ثقل الكتاب عليهموا لما رأوا*****تقييده بشرائع الإيمــــــان
واللهو خف عليهموا لما رأوا*****مافيه من طرب ومن ألحان

أولا

لايوجد أشد مساندة للعلمانيين من الذين ينادون بطاعتهم ومبايعتهم

والخضوع لهم.

ثانيا

الواقع يقول أنّ هناك انقساما بين السلفيين

وهذه أمثلة ما اقول

أدخل لهذا المنتدى السلفي لتجده يحذر من الشيخ ربيع !

https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/sh...ad.php?t=34428

ثم ادخل لآخر لتجدهم يحذرون ممن حذروا من الشيخ ربيع !!

https://www.sahab.net/forums/index.php?showtopic=127624

ثم ادخل لموقع آخر

تجدهم يحذرون من الشيخ علي الحلبي وربيع المدخلي !!!

https://alathary.net/vb2/showthread.php?t=7113

https://alathary.net/vb2/showthread.php?t=4684

هؤلاء يا أخي كلهم يقولون أنهم سلفيون واثريون ويتبعون السلف

الصالح ولكنّهم يبدعون بعضه بعضا وكلّ منهم له شيخ يتعصب

له فأيّ هؤلاء يمثل السلفية الحقّة ؟

قاهر العلمانيين · 2012-03-19, 20:43

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

إتق الله يا أخي ولا تتفوه بما لا علم لك به.
وليكن في علمك أنه حسب ماقرأت من بعض ردودك أنك تساند العلمانيين ولا تقهرهم .
أهل السنة والجماعة ما عندهم فرق ولا أحزاب إنما حزبهم الوحيد الذين ينتصرون له هو حزب القرآن والسنة .
ومن أنت حتى تقسم العلماء الجهابذة الذين شابوا في طلب العلم ؟
هل لك باع فيب هذا وذاك ؟
هؤلاء علماء مجتهدون وإن رد عالم على عالم أو انتقده بالدليل من الكتاب والسنة فله الحق في ذلك .
ولنفرض أن أهل السنة فرق على الأقل منهجهم كتاب الله وسنة المصطفى أما غيرهم ممنلم تتكلم عنهم انت من المتحزبة أصحاب الفرق الحقيقية وأصحاب الأحزاب الذين فمنهجهم هو ديمقراطية الغرب ؟ ويدخلون في التحزب ويجلسون في البرلمانات مع الكفار ومع الأقباط ومع اللائكيين ومع الشيوعيين على طاولة واحدة؟
قل لي بربك هل يستوي صاحب القرآن مع صاحب الديمقراطية الكفرية ؟
ثم يبدو انك لا تعرف علم الجرح والتعديل وحسب كلامك فإن الأئمة الأربعة أيضا كونوا فرقا واختلفوا .
ثم مارأيك مثلا في الشيخ علي ابن المديني؟ والشيخ يحي ابن معين والشيخ يحي ابن سعيد القطان وغيرهم ؟ هؤلاء كانوا أكثر من العلماء المعاصرين قسوة في التعامل مع غيرهم من المحدثين ومن الرواة لما يرونهم حانبوا الصواب هل نقول بان هؤلاء أيضا لهم فرقا وأنهم يبدعون الناس؟
أرى من بعض إخواننا هجمة شرسة على بعض مشائخ السنة مثل الشيخ ربيع والشيخ أمين الجامي والشيخ علي حسن وغيرهم والسبب معروف وهو أن هؤلاء العلماء لا يخافون في الحق لومة لائم ويدافعون عن دين الله الحق والدين الحق قد يكون ثقيل على النفس لما فيه من التزامات ولهذا تنفر منه النفوس وبذلك لما تنفر النفوس من شيئ معين تنفر أيضا من صاحب هذا الشيئ والعكس صحيح فالنفوس تميل إلى اللهو وإلى اللعب فمن يتساهلون في أمور الدين يحبهم الكثير وصدق قول شيخي ابن القيم رحمه الله لما قال يصف أهل الدنيا :
ثقل الكتاب عليهموا لما رأوا*****تقييده بشرائع الإيمــــــان
واللهو خف عليهموا لما رأوا*****مافيه من طرب ومن ألحان

أولا

لايوجد أشد مساندة للعلمانيين من الذين ينادون بطاعتهم ومبايعتهم

والخضوع لهم.

ثانيا

الواقع يقول أنّ هناك انقساما بين السلفيين

وهذه أمثلة على ما أقول

أدخل لهذا المنتدى السلفي لتجده يحذر من الشيخ ربيع !

https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/sh...ad.php?t=34428

ثم ادخل لآخر لتجدهم يحذرون ممن حذروا من الشيخ ربيع !!

https://www.sahab.net/forums/index.php?showtopic=127624

ثم ادخل لموقع آخر

تجدهم يحذرون من الشيخ علي الحلبي وربيع المدخلي !!!

https://alathary.net/vb2/showthread.php?t=7113

https://alathary.net/vb2/showthread.php?t=4684

هؤلاء يا أخي كلهم يقولون أنهم سلفيون وأثريون ويتبعون السلف

الصالح ولكنّهم يبدعون بعضهم بعضًا وكلّ منهم له شيخ يتعصب

له فأيّ هؤلاء يمثل السلفية الحقّة ؟

المفكر المشاكس · 2012-03-19, 21:33

نحن نتكلم عن سلفية الحرج و التعديل والمغالين فيها وليس عن المنهج السلفي الحق بمعنى
حين يجرون لنا الشيوخ
ابن جبرين العرعور الحويني حسان وجميع اقرانه يعقوب وعبد المقصود طارق السويدان سلمان العودة سفر الحوالي القرضاوي عائض القرني سيد قطب الاخوان المسلمون جميعا ..من بقي لنا ومن من نسمع وحين اتموا دلك راحوا يجرح بعضهم بعضا
اهدا هو الدين !! ومنهج السلف

بصمة قلم · 2012-03-19, 22:03

أعتذر عن خروجي عن الموضوع

مع أنني لا أحب مواضيع الجدال العقيم الاّ أنني أجدني مضطرة لنصح البعض هنا بتعلّم الفرق بين العالم والداعية
والعالم والمتشبه بالعلماء قبل الخوض في أمور أخرى

فمصيبة المصائب أن يتكلّم أحد في دين ومنهج وعقائد وهو لا يعي هذه الفروقات !!!!!

~~ريان عبد المنعم~~ · 2012-03-20, 10:14

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المفكر المشاكس

نحن نتكلم عن سلفية الحرج و التعديل والمغالين فيها وليس عن المنهج السلفي الحق بمعنى
حين يجرون لنا الشيوخ
ابن جبرين العرعور الحويني حسان وجميع اقرانه يعقوب وعبد المقصود طارق السويدان سلمان العودة سفر الحوالي القرضاوي عائض القرني سيد قطب الاخوان المسلمون جميعا ..من بقي لنا ومن من نسمع وحين اتموا دلك راحوا يجرح بعضهم بعضا
اهدا هو الدين !! ومنهج السلف

نحن في واد و أنت في واد آخر و لا تدر تناقضك العظيم فمن جهة تزكي منهج السلفية الذي تراه بالمنهج الحق على حد وصفك ثم تسأل عنه باستغراب و تنسب إليه أمورا لم تأت منه ؟؟!!!.....اتفق مع نفسك أولا ..........