السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > القسم الاسلامي العام > أرشيف القسم الاسلامي العام

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2009-03-31, 13:07   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
حازم312
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اريد ان ادلي برايي في الموضوع و اشكر كل الاخوة و احترم كل وجهات النظر

تتهم السلفية الحديثة بعمالتها للانظمة و الانبطاح للحكام لازدواج الشدة التي عرفت بها فعندما يتعلق الامر بشخص عادي لا علاقة له بالحكام او بداعية فنجد علماء السلفية و اقصد السلفية المعاصرة يشددون لهجتهم و تجد في فتاويهم ضدح بالحق يخيف السامع و يجرح المتعرضين له ايما تجريح و لا يخلو الرد عن سؤال ان وجد او فتوى تنشر من كلمة كذاب مبتدع مسيئ للدين و غيرها من الالفاض

و عندما نشتم في الموضوع رائحة حاكم من الحكام فان اللهجة تتغير تغيرا جدريا و يصبح الرد برفق و لين و ادب شديدين حتى انه ليخيل اليك ان الاشخاص غير الاشخاص و ان العلماء غير العلماء مع ان الحق واحد و الامر لا يتعدى النقد فقط

هذه السلفية التي تستمد من السعودية و الخليج فكل الفتاوي المشهورة التجريح و اللهجة الشديدة في غير الحكام و اللينة و المتادبة معهم مصادرها سعودية او من الخليج
لذلك كله شعر الجميع بالاحباط من هؤلاء الدعاة الذين ارادوا لن يفرضوا منطقهم هذا على غيرهم من الدعاة

ان كانت حركات ترى ان الاسلام يكون من القمة اي من الحاكم نفسه حتى يصحح و يطبق

و كانت حركات اخرى ترى ان الاسلام ينطلق من الجماهير بتعبئتها و توعيتها و نشره بينها

فان السلفية الحالية حاصرت الدعوة من الجهتين...فلسفتها لا من القمة و لا من القاعدة يبقى الحال كماهو عليه و من يعارضنا فنحن له بالمرصاد









 


قديم 2009-03-31, 15:02   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
01 algeroi
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali ahmed11 مشاهدة المشاركة
و ازيدك شيئا ربما غاب عنا جميعا ما تظنونه من فتح في مجال ترك الحرية للعلماء السلفيين في انشاء القنوات الفضائية و تركهم يعملون على نشر اسلام اعتبره مشوها او في احسن احواله ناقصا ..فهي خطط معدة سلفا لضرب ما يسميه الكافر متطرفين و ما نسميهم نحن خوارج ...فبمجرد انتهاء المهمة ....سيقال لهم mission accomplished جاء دوركم ..
و الا قلي بربك اين التضييق على الدعاة و اين الايذاء و اين (سيخرجك قومك) و اين (اشد الناس بلاء الانبياءثم الامثل فالامثل)و اين محنة احمد و اين سجن ابن تيمية و اين حروب الردة ....ام ان حكامنا خلفاء راشدون ..
اخي انا لا اريد حروبا و فتنا كما تقول و لا احد يستعيض عن السلم و الامن فهما من نعم الله ..و لكن الايمان قبل الامن و الامان و كلمة التوحيد قبل توحيد الكلمة اليس هذا ما علمه ايانا شيوخنا السلفيون ...
و اخيرا اقول : لا تغتر بالامن المزعوم .فما هو الا سراب بقيعة .و العدو لا يواجهنا جميعا بل ياخذنا واحدا واحدا و كل على حدى و كل بدوره ...و ازيدك ان العدو يفقه طبيعة ديننا اكثر منا يعرف ان ديننا في حقيقته هو عدوه ...و ليست الصلاة هي عدوه و لا الصيام و لا الحج و لا حتى علم الحديث و لا تقصير الثوب (و كلها حق و دين) -فهو يقول دائما انه ليس ضد الاسلام و لكن ضد الارهاب -و لكن العدو يرفض منا التحاكم للشريعة و يرفض منا اجتمتعنا على كلمة واحدة و دولة واحدة ...يرفض منا الجهاد له و بغضه و البراءة منه ..يرفض منا موالاة المؤمنين و معاداة الكافرين ..يرفض منا الاعداد لقتاله ....يرفض منا التحكم في ثرواتنا ...يرفض منا كلمة كافر و مرتد و جهاد ...يقبل منا ان نصلي قيام الليل و هو يشجع التدين ولا يحارب الجاليات المسلمة ...ولكن يرفض ان ندعوا للمجاهدين او نناصرهم ....
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali ahmed11 مشاهدة المشاركة
وهل هي الان سمن و عسل و بيضاء للركب ...قال قوم موسى لموسى (قالوا أوذينا من قبل أن تأتينا ومن بعد ما جئتنا قال عسى ربكم أن يهلك عدوكم ويستخلفكم في الأرض فينظر كيف تعملون).
الابتلاء يا هذا سنة كونية لا مفر منها بين الحق و الباطل منذ ان لم يكن في الارض الا قابيل و هابيل على اتساع الارض حتى لو اقتسما الارض لاخذ كل منهما قارة او اثنين و يعيشان ملايين السنين لا يلتقي احدهما بالاخر و لكن قتل المبطل المحق و تربص به و تخلص منه ...الحق و الباطل لا يمكن ان يلتقيا او يتصالحا او ان يصبر الباطل على الحق .( يا اخي حتى ان الفقهاء قرروا ان الحاكم لا يمكن ان يعقد صلحا ابديا مع الكفار و لو عقده لم ينعقد و كان لاغيا )...و لكن كتب الله على البشر سنة التدافع التي تريدون ان تلغوها من عقولنا ....يا اخي هي الان حمراء للركب في عدة مناطق و سياتي دورنا طال الزمن ام قصر ..و هذا ما قرره الاعداء في دراساتهم و تقاريرهم ...قبل ان يدخلوا افغانستان .كانت هناك تقارير تتحدث عن تقسينم المنطقة .هل كان احد يفكر انهم سيدخلون العراق .ثم دخلوا العراق و الان الدور على السودان و من قبلها الصومال ...
اذن فنحن ننتظر دورنا كالنعاج المسمنة المعدة للذبح فلا اقل من ان نحرض الامة على ظرورة الاعداد معنويا و ماديا .عسكريا و امنيا .روحيا و فكريا ...لكن المشكلة ان بعض الناس يؤمن ان هناك عهود و مواثيق مع هذا العدو الغادر ..و ان الاعدادمن اختصاص و لي الامر ..و ان نصرة اخواننا في بقية المناطق المحتلة لا يكون الا باذن ولي الامر و ان الوقت وقت استضعاف لا يجوز طرح مواضيع القتال و الجهاد و الولاء و البراء و الاعداد لما هو قادم حتى ياتى العدو و يدخل فيجد امة مطيعة سلسة القياد ..و ااكد لك حتى لو وجد نا كلنا عقيدة سلفية و توحيد اسماء و صفات (وهذه كلها حق)ولكن نطيع ولي الامر الذي عينه لنا و نحترم الكافر المحتل لانه دخل بعهود و مواثيق و من قاتل هذا المحتل فهو خوارج و تكفيريين و نقاتل الخوارج لانهم شر قتلى تحت اديم السماء و كلاب اهل النار ...و ما درينا اننا نحن الخوارج لاننا قتلنا اهل الاسلام و تركنا اهل الاوثان.

إنما اوتيت من سوء فهمك يا هذا !! فهل اذا اراق الكفار دماء اخوانا نجهز نحن بسفاهتنا وجهلنا على من بقي منهم ؟!! وأرجوا ان لاتقدم لغيرك دروسا في السياسة والعلاقات الدولية وقواعد الحرب والسلام فقد اثبت الواقع ان من يحملون تلك الأفكار التي تدافع عنها هم من احب الناس للمخططين الاستراتيجيين في البيت (الأبيض)كما أن تحريض الأمة على الإعداد وتوطين النفس على الجهاد لا يعني ابدا فتح باب الفتن وتحريض الأغرار على اقتحام المهالك وقد عشنا زمانا عرفنا فيه منفعة الهدوء والدعوة بالتي هي احسن فلم يلبث الزمان حتى تغير وهاجت على أرضنا الشرور وعصفت بعقول شبابها المحن فعلمنا بأن ما كنا فيه نعمة لا تعدلها نعمة وقد انتشرت الدعوة في سنين قليلة ما لم تنتشره في عشرية كاملة من الظلام والضلال والحديث عن (العهد) كمصطلح شرعي هو غير الحديث عنه كمصطلح (سياسي) أو (إعلامي) فلا تخلط بين الأمورفالأمرفالأمر متعلق إذ اامفهوم ولاية الأمر في العصر الحديث وما يترتب عليها من آثار فقهية ولتتصور معي صورة مجموعة من الشباب المتحمس تقرر التدرب على السلاح دون اذن الحاكم ... أليس هذا هو المطلوب .. حسنا .. لنستمر ... يتم تدريب هذه المجموعة على أعلى المستويات وتربى على الموت وعشق الشهادة وتسلط عليها جميع المؤثرات الاي تحول دون هذه الغاية .. جميل .. لنخطوا خطوة أخرى .. علم الحاكم بأمر هذه العصبة وتناهى اى مسامعه خبرها .. طيب .. ماذا سيصنع ؟ !!
سيمدها بالسلاح ويوفر لها لتغطية الاعلامية والدعم اللوجيستي ؟!! .. طبعا لا ومن يتصور هذا الجواب .. غبي اخرق .. اليس كذلك ؟
حسنا .. ما الذي سيفعله الحاكم يا ترى في هذه المرة ؟!! .. يرسل قوات الجيش والشرطة وعندها سنكون امام امرين :
1- اسسلام المجموعة
2- خيار القتال
في الحالة الأولى ستكون المجهودات المبذولة ضائعة لم تكد ثمرتها تظهر حتى قطعت ..
الحالة الثانية ... يموت البعض ويؤسر آخرون ويفر فريق ثالث .. الى هنا .. جيد .. لنستمر اذا .. الفريق الفار يفكر ويقدر ويخرج بنتيجة مفادها ان الحكام كفار ويمنعون الجهاد خدمة للصهيونية فيجب قتالهم ويصعدون الى الجبال وتعود الحلقة من حيث بدأت قتل واغتيال وتشريد ودمار نتيجته ستكون حتما القضاء على الطرف الأضعف او دمار الاثنين في حال توازن القوى أو الثالثة .. ماذا أعني بالثالثة ؟ .. هو ما لا يتصور حدوثه في واقعنا الحالي والمتعلق به كمن يبني قصور الرمال على بحر هائج وهم اصحاب الدارة المغلقة كلما وئدت فتنة اوقدوا لها الجمار فاحذر يا اخي من ان تكون كهؤلاء اما الصورة التي اوردتها تشنيعا على اخيك وانت تعلم كما يعلم غيرك انه وامثاله من ابعد الناس عما تقول فلا اجد معها الا ان اقول غفر الله لك فهذه ليست لك ولا لغيرك والله وحده يعلم من يبيت النية بالقتال وطلب الشهادة ممن يجعل هذه المواضيع مصيدة لتسويق فكرة ضائعة وراجع كتب أهل العلم لتعلم ان دفع العدو الصائل هو من اوجب الواجبات على المسلمين وتارك الجهاد حينها منافق من المنافقين والفرق بين لزوم الضوابط اشرعية في الجهاد وبين انكار فريضة القتال هو كما بين الثرى والثرية ولا تختلط مثل هذه المفاهيم الا في ذهن من لا يفرق بين الشحمة والفحمة وارجوا ان لا فتري على اخوانك الكذب فالكذب مانع من موانع النصر .. اما عن حديثك حول مفهوم الارهاب عند الكفار فلم تأت فيه بجديد وارجوا ان لا تضخم الموضوع بحشر المتفق فيه الى زاوية المختلف فيه والسلام









قديم 2009-03-31, 15:50   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حازم312 مشاهدة المشاركة
اريد ان ادلي برايي في الموضوع و اشكر كل الاخوة و احترم كل وجهات النظر

تتهم السلفية الحديثة بعمالتها للانظمة و الانبطاح للحكام لازدواج الشدة التي عرفت بها فعندما يتعلق الامر بشخص عادي لا علاقة له بالحكام او بداعية فنجد علماء السلفية و اقصد السلفية المعاصرة يشددون لهجتهم و تجد في فتاويهم ضدح بالحق يخيف السامع و يجرح المتعرضين له ايما تجريح و لا يخلو الرد عن سؤال ان وجد او فتوى تنشر من كلمة كذاب مبتدع مسيئ للدين و غيرها من الالفاض

و عندما نشتم في الموضوع رائحة حاكم من الحكام فان اللهجة تتغير تغيرا جدريا و يصبح الرد برفق و لين و ادب شديدين حتى انه ليخيل اليك ان الاشخاص غير الاشخاص و ان العلماء غير العلماء مع ان الحق واحد و الامر لا يتعدى النقد فقط

هذه السلفية التي تستمد من السعودية و الخليج فكل الفتاوي المشهورة التجريح و اللهجة الشديدة في غير الحكام و اللينة و المتادبة معهم مصادرها سعودية او من الخليج
لذلك كله شعر الجميع بالاحباط من هؤلاء الدعاة الذين ارادوا لن يفرضوا منطقهم هذا على غيرهم من الدعاة

ان كانت حركات ترى ان الاسلام يكون من القمة اي من الحاكم نفسه حتى يصحح و يطبق

و كانت حركات اخرى ترى ان الاسلام ينطلق من الجماهير بتعبئتها و توعيتها و نشره بينها

فان السلفية الحالية حاصرت الدعوة من الجهتين...فلسفتها لا من القمة و لا من القاعدة يبقى الحال كماهو عليه و من يعارضنا فنحن له بالمرصاد


الفرق بين الدعاة المخطئين والحكام المخطئين من وجهين:
ا- أن الحكام - وإن كانوا فساقًا- فقد أُمرنا بِجمع الناس عليهم، بخلاف الدعاة المخطئين فإنا أُمرنا بالرد عليهم ليحذر الناس خطأهم.
2- أن السكوت عن أخطاء الدعاة الشرعية يُصيِّرها دينًا عند الناس، لكونِهم يتكلمون باسم الدين ويصدقهم الناس، بخلاف أخطاء الحكام، أما الرد على الحكام بذكر مساويهم دون حسناتِهم فيسبب مفاسد منع منها الشرع، ومنها بغض الناس للسلطان وافتياتُهم عليه.
وهذا الأثر السديد قد بين البيان الشافي بحمد الله:
أخرج ابن أبي الدنيا في كتاب (( الصمت وآداب اللسان )) (291) ، وابن الأعرابي في (( معجمه )) (292) ،وأبو نعيم في (( الحلية )) (293) عن زائدة بن قدامة، قال : قلت لمنصور بن المعتمر : إذا كنت صائماً أنال من السلطان ؟
قال : لا قلت : فأنال من أصحاب الأهواء ؟
قال : (( نعم )) .

وبهذا يتبين الفرق بين نهج أهل السنة في التعامل مع الحكام المخطئين والفسقة والظالمين وبين نهج أهل السنة في التعامل مع أهل الأعواء والبدع لكن الحزبيين قد ناقضوا نهج أهل السنة بالكلية فتراهم مع أهل البدع والأهواء متميعين بل ويأصلون الأصول تلوى الأصول للدفاع عنهم كدعوى الموازنة بين الحسنات والسيئات ودعوى حمل المجمل على المفصل وغيرها من الأصول الهدامة والباطلة رغم أتنهم لا يعملون بهذه الأصول اتجاه أهل السنة السلفيين بل يحاربونهم ويبدعونهم ويكفرونهم ولا إله إلا الله وفي المقابل تجد ديدنهم الطعن في الحكام وسبهم ولعنهم وتكفيرهم والإشتغال بذلك بل ويوالون ويعادون على هذا كذلك فاللهم رحماك
.









 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 03:38

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2025 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc