قصة امتحان الحجاج لسعيد بن جبير ثم قتله

[Like An Angel]

أبو عمار :

1- لا داعي لأن تستشهد بأقوال وآراء المدخلي فأنا لست من مقلديه ولا من طالبي ما عنده ولا أحبّ منهجه ولا أعتبره ممثلا حقيقيا للسلفية , بل إن الترويج له إنما هو عمل مدّعي السلفية قطاع الطرق كما جاء في رد الأخ صقر محلق . فوفر عنك العناء واحتفظ بفتاوى شيخك لشخصك.

2- مسألة الموقف من الصحابة وما جرى بينهم يترتب عليها جنة أو نار , وهي من صلب العقيدة , خاصة بعد تفرق الأمة إلى فرق .
لذلك فإعمال قواعد الجرح والتعديل في الأحداث التي تخص الخلاف الذي جرى بين الصحابة لتصفيتها من دسائس أهل الرفض وأهل النصب هو ضرورة شرعية . وهذا وارد ضمن كلام الدكتور أكرم العمري الذي أوردته في ردي السابق.
ولكن هذا استثناء لحفظ الدين والعقيدة وليس هو القاعدة في التعامل مع الأحداث التاريخية.

3- موضوع الرواية في هذا الموضوع يخصّ واقعة جرت بين أحد شهداء الإسلام وأعلام الأمة الأفذاذ وبين نـاصِـبـي بغيض قتل من الصحابة والتابعين المئات . و طاغية خبيث , وهو وصمة عار في جبين الدولة الأموية .. فما دخل ما جرى بين الصحابة في موضوعنا ؟
فضلا على أن الكلام في ردي السابق عام ولا يخص مرحلة معينة.

4- ما معنى قوله صلى الله عليه وسلم ( حدثوا عن بني اسرائيل ولا حرج ) ؟؟؟؟
وكيف سننقل كلامهم وأخبارهم الموجودة في كتبهم مع التقيد بصحة الإسناد ؟ أليست بهذا المعنى فتوى شيخكم معارضة للحديث النبوي ؟
بل قل لي كيف ستطبق قواعد الجرح والتعديل على روايات الأحداث التاريخية المعاصرة مثل الحرب العالمية الثانية - مثلا - ؟

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة like an angel

أبو عمار :

1- لا داعي لأن تستشهد بأقوال وآراء المدخلي فأنا لست من مقلديه ولا من طالبي ما عنده ولا أحبّ منهجه ولا أعتبره ممثلا حقيقيا للسلفية , بل إن الترويج له إنما هو عمل مدّعي السلفية قطاع الطرق كما جاء في رد الأخ صقر محلق . فوفر عنك العناء واحتفظ بفتاوى شيخك لشخصك.

2- مسألة الموقف من الصحابة وما جرى بينهم يترتب عليها جنة أو نار , وهي من صلب العقيدة , خاصة بعد تفرق الأمة إلى فرق .
لذلك فإعمال قواعد الجرح والتعديل في الأحداث التي تخص الخلاف الذي جرى بين الصحابة لتصفيتها من دسائس أهل الرفض وأهل النصب هو ضرورة شرعية . وهذا وارد ضمن كلام الدكتور أكرم العمري الذي أوردته في ردي السابق.
ولكن هذا استثناء لحفظ الدين والعقيدة وليس هو القاعدة في التعامل مع الأحداث التاريخية.

3- موضوع الرواية في هذا الموضوع يخصّ واقعة جرت بين أحد شهداء الإسلام وأعلام الأمة الأفذاذ وبين نـاصِـبـي بغيض قتل من الصحابة والتابعين المئات . و طاغية خبيث , وهو وصمة عار في جبين الدولة الأموية .. فما دخل ما جرى بين الصحابة في موضوعنا ؟
فضلا على أن الكلام في ردي السابق عام ولا يخص مرحلة معينة.

4- ما معنى قوله صلى الله عليه وسلم ( حدثوا عن بني اسرائيل ولا حرج ) ؟؟؟؟
وكيف سننقل كلامهم وأخبارهم الموجودة في كتبهم مع التقيد بصحة الإسناد ؟ أليست بهذا المعنى فتوى شيخكم معارضة للحديث النبوي ؟
بل قل لي كيف ستطبق قواعد الجرح والتعديل على روايات الأحداث التاريخية المعاصرة مثل الحرب العالمية الثانية - مثلا - ؟

الحمد لله أما بعد:

1-حتى الأخ الفاضل أبو عمار لم ينقل كلام الشيخ ربيع مقلدا له بل نقله لما احتواه من حجة وتفصيل تجاهلته أنت لكن ردك عليه يدل على أنك أنت المقلد تقليدا فاضحا وهذا يظهر في قولك:

ولا من طالبي ما عنده ولا أحبّ منهجه ولا أعتبره ممثلا حقيقيا للسلفية , بل إن الترويج له إنما هو عمل مدّعي السلفية قطاع الطرق كما جاء في رد الأخ صقر محلق . فوفر عنك العناء واحتفظ بفتاوى شيخك لشخصك.

فكلامك هذا يدل على أنك مقلد تقليدا أعمى لغيرك فكان يكفيك أن ترد على حجة الشيخ ربيع بدلا من التهجم على شخصه لكن منهجك التقليدي التعصبي الذي يناقش الأشخاص بدلا من الأفكار أدى بك إلى الظلم والكذب والفجور في المخاصمة فيصدق عليك قول القائل: رمتني بدائها ثم انسلت.
فنحن على طريقتك-التي نخالفك فيها لكن من باب الإلزام خاصة وأنك مقلد- نقول لك ولصديقك المقلد صقر محلق:

لا داعي لأن تستشهد بأقوال وآراء أكرم العمري فأنا لست من مقلديه ولا من طالبي ما عنده ولا أحبّ منهجه ولا أعتبره ممثلا حقيقيا للسلفية , بل إن الترويج له إنما هو عمل مدّعي السلفية قطاع الطرق كما جاء . فوفر عنك العناء واحتفظ بفتاوى شيخك لشخصك.

2-إن كنت تبغض الشيخ ربيع كما هو حال أقرانك الحزبيين والخوارج والروافض وكل صاحب هوى وبدعة فهذا أمر بديهي إذ من علامات أهل البدع بغض أهل الأثر لكن على الأقل أنصف مخالفك ورد عليه بعلم وإنصاف أما أن ترد من أجل الرد فهذا هو التقليد والتعصب بعينه!.
ولن أقول إلا ما قاله العلامة المحدث ناصر الدين الألباني رحمه الله:
(
((نحن بلا شك نحمد الله -عز وجل- أن سخر لهذه الدعوة الصالحة القائمة على الكتاب والسنة على منهج السلف الصالح، دعاة عديدين في مختلف البلاد الإسلامية يقومون بالفرض الكفائي الذي قل من يقوم به في العالم الإسلامي اليوم، فالحط على هذين الشيخين الشيخ ربيع والشيخ مقبل الداعيين إلى الكتاب والسنة، وما كان عليه السلف الصالح ومحاربة الذين يخالفون هذا المنهج الصحيح هو كما لا يخفى على الجميع إنما يصدر من أحد رجلين : إما من جاهل أو صاحب هوى.
الجاهل يمكن هدايته ؛ لأنه يظن أنه على شيء من العلم، فإذا تبين العلم الصحيح اهتدى.. أما صاحب الهوى فليس لنا إليه سبيل، إلا أن يهديه الله ـ تبارك وتعالى ـ فهؤلاء الذين ينتقدون الشيخين ـ كما ذكرنا ـإما جاهل فيُعلّم، وإما صاحب هوى فيُستعاذ بالله من شره، ونطلب من الله -عز وجل- إما أن يهديه وإما أن يقصم ظهره. )).
فاختر لنفسك فإما الجهل وإما الهوى وكلامهما مر. فإن كان الأولى فهمناك وإن كانت الثانية سنستعيذ من شرك ومن نفث سمومك.
3-أما عن لب الموضوع ومسألة الحكم على الرواية التاريخية وفقا لمنهج المحدثين فكلام الشيخ ربيع لو تأملته متجردا من تعصبك لشيخك لوجدته لا يخالف ما ذكرته أنت فأنت وهو متفقان في الأصل لكن تعصبك أدى بك إلى الكذب عليه والله المستعان.
فالشيخ اشترط موازين أهل الحديث في الرواية التاريخة في حال تعلقها بالصحابة والسلف الصالح ومنهم سعيد ابن جبير. وأنت رحت تشرق وتغرب وتدعي أن الشيخ يقول خلافا لما ذكره شيخك العمري فاستدللت بحديث((حدثوا عن بني اسرائيل ولا حرج)) متناسيا الحديث الآخر((لا تصدقوهم ولا تكذبوهم))) أي لا نحكم على صدق أخبارهم ولا نجعلها دليلا إلا إذا وافقت ما جاء في ديننا.
قال الإمام الشافعي رحمه الله في معنى ذلك الحديث (أي لا بأس أن تحدثوا عنهم مما سمعتم، وإن استحال أن يكون في هذه الأمة مثل ما رُويِ أن ثيابهم تطول، والنار التي تنزل من السماء فتأكل القُرْبَان، ليس أن يُحَدَّثَ عنهم بالكذب وما لا يُروَى." [آداب الشافعي ومناقبه (156) تأليف الحافظ أبي محمد عبد الرحمن بن أبي حاتم الرازي تحقيق عبد الغني عبد الخالق مكتبة التراث الإسلامي]
ورحت تتكلم عن الحرب العالمية وكأن الحرب العالمية مثل أخبار السلف الصالح والصالحين من بعدهم!.
وحسب منهجك المبتدع في الحكم على الروايات التارخية فإننا سنحكم على ابن تيمية بالتجسيم نظرا للرواية التارخية المكذوبة التي رواها ابن بطوطة!
وسنحكم على الطبري بالتشيع نظرا للروايات الرافضية المكذوبة عنه ! وهلم جرا.