الأدلة الشرعية على عدم جواز الخروج على ولاة الأمور

[*ابن الاسلام*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

إن كان العلمانيون يطيرون فرحة بما أنزل الله فذالك شيء جميل ويحسب لهم

أمّا الحكام الظلمة .. فالرسول عليه الصلاة والسلام هو الذي أمرنا أن لا نخرج عليهم ..

فهل أنت تعارض رسول الله

فهنيئا لك بمحبة العلمانيين وهنيئا لك بخدمتهم
وأما طاعة الحاكم
فرسول الله أمرنا بطاعة الخليفة والامام الدي يجتمع عليه المسلمون ويبايعونه وأمرنا بالصبر على ظلمه
ورسول الله أمرني بطاعة من يحكم بكتاب الله ولم يأمرني بطاعة من يحكم بالجبت والطاغوت ناهيك أن هدا الحاكم يحارب شريعة الاسلام.
« وَلَوِ اسْتُعْمِلَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ يَقُودُكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا »صحيح مسلم.
وفي رواية للإمام احمد (فاسمعوا وأطيعوا ما أقام فيكم كتاب الله ).


وأما أن تنزل تلك احاديث الطاعة على حكام العصر فهدا الجهل بعينه.

رسول الله صلى الله عليه وسلم أمرنا بطاعة الامام والصبر على ظلمه
فهل حكام العصر أئمة تتوفر عليهم شروط الامامة والولاية؟

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *ابن الاسلام*

وأما أن تنزل تلك احاديث الطاعة على حكام العصر فهدا الجهل بعينه.

يعني كل العلماء المعاصرين الذين يقولون بعدم الخروج على الحاكم الظالم في زماننا بناء على الأحاديث الصحيحة جهال إلى أنت .. ما شاء الله عليك
ممكن تعطينا أسماء لعلماء معاصرين فهموا الأحاديث كما فهمتها أنت

[*ابن الاسلام*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

يعني كل العلماء المعاصرين الذين يقولون بعدم الخروج على الحاكم الظالم في زماننا بناء على الأحاديث الصحيحة جهال إلا أنت .. ما شاء الله عليك
ممكن تعطينا أسماء لعلماء معاصرين فهموا الأحاديث كما فهمتها أنت [/center]

أنا لم أحدد يا أخي خادم العلمانيين وحبيبهم.
واما العلماء المعاصرين وفتاويهم عن طاعة الحكام فهاؤلاءا لعلماء سعوديين وفتاويهم تختص ببلدهم وحاكمهم .

واما عن فهم الأحاديث
فأنا أنقل لك ما قاله علماء المداهب الاربعة وأئمة السلف
+
أجبني عن سؤالي
رسول الله في كل أحاديث الطاعة دكر الامام
فهل في زمننا يوجد امام وهل هاؤلاء الحكام تنطبق عليهم شروط الامامة والولاية؟

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *ابن الاسلام*

أنا لم أحدد يا أخي خادم العلمانيين وحبيبهم.

أنت يا *فارس الباطل* قليل أدب كما عهدناك
ولست تبحث عن الحق من خلال مناقشاتك
فضلا على الجهل المركب الذي يسكن جمجمتك
والدليل على ذالك أنّك ترد الأحاديث الصحيحة وأقوال العلماء بعقلك القاصر
ولا أستبعد أنّ ورائك من أعداء الإسلام من يدفع لك ثمن حربك هذه التي تشنّها على العلماء
لذالك أنا لا أملك الوقت الكثير لأضيّعه معك
خاصة أنّ الشبه التي تثيرها لا توجد إلا في مخيلتك

[*ابن الاسلام*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

أنت يا *فارس الباطل* قليل أدب كما عهدناك

ولست تبحث عن الحق من خلال مناقشاتك
فضلا على الجهل المركب الذي يسكن جمجمتك
والدليل على ذالك أنّك ترد الأحاديث الصحيحة وأقوال العلماء بعقلك القاصر
ولا أستبعد أنّ ورائك من أعداء الإسلام من يدفع لك ثمن حربك هذه التي تشنّها على العلماء
لذالك أنا لا أملك الوقت الكثير لأضيّعه معك

خاصة أنّ الشبه التي تثيرها لا توجد إلا في مخيلتك

دعنا من الكلام الصبياني
وأما عن وصفي لك بخادم العلمانيين
فأنت بفكرك هدا تعد حبيبا لهم فكيف لا وهم يستغلون فتاوى علماءك
كيف لا تكون خادما للعلمانيين وأنت تعبتر بن علي زعيم العلمانية العربية ولي أمر
وأنا لم أرد أي حديث فلا تكدب يا رجل
وانما مشكلتك أنت في فهمك القاصر
+
أجبني عن هدا السؤال
كن شجاعا يا مدعي السلفية وأجب
رسول الله في كل أحاديث الطاعة دكر طاعة الامام
فهل في زمننا يوجد امام وهل هاؤلاء الحكام تنطبق عليهم شروط الامامة والولاية؟

[samou el fedjm]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *ابن الاسلام*

دعنا من الكلام الصبياني
وأما عن وصفي لك بخادم العلمانيين
فأنت بفكرك هدا تعد حبيبا لهم فكيف لا وهم يستغلون فتاوى علماءك
كيف لا تكون خادما للعلمانيين وأنت تعبتر بن علي زعيم العلمانية العربية ولي أمر
وأنا لم أرد أي حديث فلا تكدب يا رجل
وانما مشكلتك أنت في فهمك القاصر
+
أجبني عن هدا السؤال
كن شجاعا يا مدعي السلفية وأجب
رسول الله في كل أحاديث الطاعة دكر طاعة الامام
فهل في زمننا يوجد امام وهل هاؤلاء الحكام تنطبق عليهم شروط الامامة والولاية؟

حتى نواصل النقاش بطريقة تأصيلية وعلمية

قبل أن ندخل في من هم الأئمة والحكام الشرعيون : هل أعتبرك الآن موافقا بأن الشرع حرّم علينا الخروج على الأئمة ولو أخذ مالك وضرب طهرك ؟

ملاحظة : لا داعي لتشتيت الحوار فيجب ان نسير نقطة نقطة

[*ابن الاسلام*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samou el fedjm

حتى نواصل النقاش بطريقة تأصيلية وعلمية

قبل أن ندخل في من هم الأئمة والحكام الشرعيون : هل أعتبرك الآن موافقا بأن الشرع حرّم علينا الخروج على الأئمة ولو أخذ مالك وضرب طهرك ؟

ملاحظة : لا داعي لتشتيت الحوار فيجب ان نسير نقطة نقطة

السلام عليكم ورحمة الله
الشرع حرم علينا الخروج على الخليفة المسلم والصبر على ظلمه
قال النووي رحمهالله :
فأمر صلى الله عليه وسلم بطاعة ولي الأمر ولو كان بهذه الخساسة ما دام يقودنا بكتاب الله تعالى ، قال العلماء معناه ما داموا متمسكين بالإسلام والدعاءإلى كتاب الله تعالى على أي حال كانوا في أنفسهم وأديانهم وأخلاقهم . (شرح النووي على مسلم : 4/422).
وأما تلك الأحاديث التي تستدلون بها فهي تدكر طاعة الامام والصبر عليه.
فهل يوجد في زمننا هدا حاكم تتوفر فيه شروط الامامة؟
وأما قضية ولو ضرب ظهرك وأخد مالك فقد بينت لك مرارا أنها زيادة منكرة.

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *ابن الاسلام*

رسول الله في كل أحاديث الطاعة دكر طاعة الامام

فهل في زمننا يوجد امام وهل هاؤلاء الحكام تنطبق عليهم شروط الامامة والولاية؟

هذا الحديث الصحيح الذي حاولت أن تضعفه بعقلك القاصر يبن لك وجوب طاعة الحاكم المسلم وإن لم تتوفر فيه شروط الإمامة
لأنّ الذّي لا يهتدي بهدي الرسول
ولا يستنّ بسنّته كما جاء في الحديث
فقد نقض ولو شرطا من شروط الإمامة
ومع ذالك قال رسول الله عليه الصلاة والسلام
تسمع وتطيع

********
قال رسول الله عليه الصلاة والسلام
حَدَّثَنِى مُحَمَّدُ بْنُ سَهْلِ بْنِ عَسْكَرٍ التَّمِيمِىُّ حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ حَسَّانَ ح وَحَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ الدَّارِمِىُّ أَخْبَرَنَا يَحْيَى - وَهُوَ ابْنُ حَسَّانَ - حَدَّثَنَا مُعَاوِيَةُ - يَعْنِى ابْنَ سَلاَّمٍ - حَدَّثَنَا زَيْدُ بْنُ سَلاَّمٍ عَنْ أَبِى سَلاَّمٍ قَالَ قَالَ حُذَيْفَةُ بْنُ الْيَمَانِ قُلْتُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّا كُنَّا بِشَرٍّ فَجَاءَ اللَّهُ بِخَيْرٍ فَنَحْنُ فِيهِ فَهَلْ مِنْ وَرَاءِ هَذَا الْخَيْرِ شَرٌّ قَالَ نَعَمْ. قُلْتُ هَلْ وَرَاءَ ذَلِكَ الشَّرِّ خَيْرٌ قَالَ « نَعَمْ ». قُلْتُ فَهَلْ وَرَاءَ ذَلِكَ الْخَيْرِ شَرٌّ قَالَ « نَعَمْ ». قُلْتُ كَيْفَ قَالَ « يَكُونُ بَعْدِى أَئِمَّةٌ لاَ يَهْتَدُونَ بِهُدَاىَ وَلاَ يَسْتَنُّونَ بِسُنَّتِى وَسَيَقُومُ فِيهِمْ رِجَالٌ قُلُوبُهُمْ قُلُوبُ الشَّيَاطِينِ فِى جُثْمَانِ إِنْسٍ ». قَالَ قُلْتُ كَيْفَ أَصْنَعُ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنْ أَدْرَكْتُ ذَلِكَ قَالَ « تَسْمَعُ وَتُطِيعُ لِلأَمِيرِ وَإِنْ ضُرِبَ ظَهْرُكَ وَأُخِذَ مَالُكَ فَاسْمَعْ وَأَطِعْ ».

الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أوالرقم: 1847

[*ابن الاسلام*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

هذا الحديث الصحيح الذي حاولت أن تضعفه بعقلك القاصر يبن لك وجوب طاعة الحاكم المسلم وإن لم تتوفر فيه شروط الإمامة

لأنّ الذّي لا يهتدي بهدي الرسول
ولا يستنّ بسنّته كما جاء في الحديث
فقد نقض ولو شرطا من شروط الإمامة
ومع ذالك قال رسول الله عليه الصلاة والسلام
تسمع وتطيع

********
قال رسول الله عليه الصلاة والسلام
حَدَّثَنِى مُحَمَّدُ بْنُ سَهْلِ بْنِ عَسْكَرٍ التَّمِيمِىُّ حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ حَسَّانَ ح وَحَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ الدَّارِمِىُّ أَخْبَرَنَا يَحْيَى - وَهُوَ ابْنُ حَسَّانَ - حَدَّثَنَا مُعَاوِيَةُ - يَعْنِى ابْنَ سَلاَّمٍ - حَدَّثَنَا زَيْدُ بْنُ سَلاَّمٍ عَنْ أَبِى سَلاَّمٍ قَالَ قَالَ حُذَيْفَةُ بْنُ الْيَمَانِ قُلْتُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّا كُنَّا بِشَرٍّ فَجَاءَ اللَّهُ بِخَيْرٍ فَنَحْنُ فِيهِ فَهَلْ مِنْ وَرَاءِ هَذَا الْخَيْرِ شَرٌّ قَالَ نَعَمْ. قُلْتُ هَلْ وَرَاءَ ذَلِكَ الشَّرِّ خَيْرٌ قَالَ « نَعَمْ ». قُلْتُ فَهَلْ وَرَاءَ ذَلِكَ الْخَيْرِ شَرٌّ قَالَ « نَعَمْ ». قُلْتُ كَيْفَ قَالَ « يَكُونُ بَعْدِى أَئِمَّةٌ لاَ يَهْتَدُونَ بِهُدَاىَ وَلاَ يَسْتَنُّونَ بِسُنَّتِى وَسَيَقُومُ فِيهِمْ رِجَالٌ قُلُوبُهُمْ قُلُوبُ الشَّيَاطِينِ فِى جُثْمَانِ إِنْسٍ ». قَالَ قُلْتُ كَيْفَ أَصْنَعُ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنْ أَدْرَكْتُ ذَلِكَ قَالَ « تَسْمَعُ وَتُطِيعُ لِلأَمِيرِ وَإِنْ ضُرِبَ ظَهْرُكَ وَأُخِذَ مَالُكَ فَاسْمَعْ وَأَطِعْ ».

الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أوالرقم: 1847

قد بينت لك مرار وتكرارا
أن تلك الزيادة:
تسمع وتطيع للأمير ولو ضرب ظهرك وأخد مالك
أنها زيادة منكرة
وأيضا هناك أحاديث صحيحة تعارض هده الزيادة
فرسول الله يحثنا على الدفاع عن المال:
حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ يَزِيدَ حَدَّثَنَا سَعِيدٌ - هُوَ ابْنُ أَبِى أَيُّوبَ - قَالَ حَدَّثَنِى أَبُو الأَسْوَدِ عَنْ عِكْرِمَةَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو - رضى الله عنهما - قَالَ سَمِعْتُ النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم - يَقُولُ « مَنْ قُتِلَ دُونَ مَالِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ » .