الحق المبين في الرد على المدعو شمس الدين 1 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد > أرشيف قسم العقيدة و التوحيد

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الحق المبين في الرد على المدعو شمس الدين 1

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-08-21, 14:56   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
أم سلمة عادت
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










16 الحكم لا ينطبق علي، أنت لا تعرفني فكيف سولت لك نفسك هذا ؟؟؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامه الفرجيوي مشاهدة المشاركة
فنحن مجرد جهال
هذا الحكم لا ينطبق علي
أنا و لله الحمد لست جاهلة و أعي ما أقول
بل أصف نفسي بأنني طالبة علم و هذه ليست تزكية بل وصف لحالي مع طلب العلم
أما القول بأننا جهال فهذا تكلف واضح و تعدي على طلبة العلم، ولا يكون التواضع هكذا

عليك بمراجعت كتب آداب الطلب الأصلية أو آداب طالب الحديث في كتاب فتح المغيث على الأقل...

لو قالها أحد غير سلفي -كما نحسبك- لما مرت عبثا، فهذا ليس من أخلاق طلبة العلم مع بعضهم، لأن فيه تنقص للعلم في حد ذاته.

راجع دورس و سلاسل العلامة محمد أمان الجامي رحمه اللله تعالى لتعرف أصول الحكم بالتكفير
المعين،


الذي يعذر و لا يكفر هو الجاهل العامي أو العامي الذي له شبه أثارها علماء السوء

أما هذا الذي تقوله أنت و الأخت في ردها السابق و كلامها حول التكفيسر باللوازم "من أنه من أصول الخوارج" فهذا جهل تام منكما بالعقيدة السنية و أثار السلف في الحكم بالتكفير على أعداء الدين كالزنديق بوروبي

من قال أنني كفرته باللوازم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أين تم إستناط هذا في كلامي السابق؟؟؟؟؟؟

هو كافر كفر بواح، على القواعد التي قعدها أهل السنة و عليكم بمراجعت شرح الواسطية للعلامة محمد أمان الجامي...

يصف أهل السنة بالحشوية
يكفر أئمة المسلمين و يرميهم بالتجسيم و التشبيه و على رأسهم شيخ الإسلام و ابن القيم
يصف كتب التوحيد و العقيدة بأنها كتب كفر: كوصفه لكتاب التوحيد للإمام ابن خزيمية بأنه كتاب وثنية ؟؟؟
يجيز و يثير الشبهات على العوام بجواز دعاء القبور و ساكنيها و الصلاة في المساجد التي يدفن فيها
يثني على أهل البدع الزنادقة الجهميين كالكوثري و أبو غدة
كفر العلامة صالح الفوزان
يكذب على السلف و يرميهم بالتجسيم...
يطعن في السنة و خاصة البخاري

و هل بعد هذا يبقى لكم كلام ؟؟؟

قال العلامة محمد أمان الجامي: شيوخ الضلالة لا يعذرون بالجهل أو الشبهن بل هم أئمة الكفر...

بل إن العلامة محمد أمان الجامي قد سئل عن إمكان إلتماس العذز للزنديق "محمد الغزالي" و صاحبه" الصابوني" فقال: أما الصابوني فلا عذر له لأنه قد بين له طريق الحق فتعصب، و أما الغزالي فلم يقف عند التعصب بل أصبح يطعن في السلف و السلفيين و يرد السنة و يطعن في المحديث فوصل إلى الإلحاد... (شرح الفتوى الحموية في المسجد النبوي-الشرح الثاني-الشريط 15 أو 17)

أما على أصولكم فهم معذورون و مسلمون، بل مجتهدون لهم أجر الإجتهاد...؟؟؟ هذا هو الإرجاء بعينه

فتأمل....

لو مشينا على هذا الأصل الباطل الذي وضعتماه، لكان "الجهم بن صفوان" و "العد بن درهم" و "بشر المريسي" و "عمرو بن عبيد" في حكم المسلمين بل مسلمون و لا يجوز تكفيرهم، لأن تكفيرهم منهج الخوارج؟؟؟؟؟

عليكم بدراسة العقيدة السلفية على كبار أهل العلم كالعلامة ابن باز و ابن عثيمين و كبيرهم في علم العقيدة محمد أمان الجامي و غيرهم، و ما أظنكما إلآ قد درستم هذا الأصول على بعض المرجئة، أو على الأقل من فيه إرجاء

هدانا الله و إياكم








 


قديم 2011-08-21, 16:25   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
جرح أليم
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم سلمة عادت مشاهدة المشاركة
هذا الحكم لا ينطبق علي
أنا و لله الحمد لست جاهلة و أعي ما أقول

لا أدري لم كل هذا التشنيع وانا لم أطلب منك سوى تكفير عالم سلفي له أما أنك طالبة علم وكفرته فأنا لا أعرفك ولا أعرف أحدا زكاك وإن كانت لك تزكيات فقدميها لنا حتى نأخذ بقولك

بل أصف نفسي بأنني طالبة علم و هذه ليست تزكية بل وصف لحالي مع طلب العلم
أما القول بأننا جهال فهذا تكلف واضح و تعدي على طلبة العلم، ولا يكون التواضع هكذا

مما أذكر أن الشيخ أسامة العتيبي سئل عن الشيخ فركوس فقال عن نفسه أنه طالب علم فهل هذا تكلف والألباني قال عن نفسه طويلب علم والشيخ عبد العزيز آل شيخ قال نحن مقصرون فهل هذا تكلف من علمائنا الأجلاء

قال تعالى " هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون " فذكر العلماء والجهال فمن أين زدت لفظ طالب العلم
ويبدو انك لا تحبين الناصحين
وعلى أقل تقدير كان يمكنك تبيين كلامك بأدلة لا السب والتجريح على كل من خالفك ولو كان محقا


لو قالها أحد غير سلفي -كما نحسبك- لما مرت عبثا، فهذا ليس من أخلاق طلبة العلم مع بعضهم، لأن فيه تنقص للعلم في حد ذاته.
بلى لقد فسحت المجال لنفسك في آخر الكلام وقلت ما لا يحتمل

الذي يعذر و لا يكفر هو الجاهل العامي أو العامي الذي له شبه أثارها علماء السوء

من شروط إقامة الحجة أن يكون المحاج صاحب حجة في نظر المحجوج لتقام عليه الحجة كما ذكر ذلك الحافظ العراقي في التوضيح في النوع الثالث والعشرون معرفة صفة من تقبل روايته ومن ترد روايته حيث قال رحمه الله - وما ذكره المصنف بحثا قد نص عليه أبو حاتم بن حبان فقال إن من بين له خطأه وعلم فلم يرجع عنه وتمادى فى ذلك كان كذابا بعلم صحيح فقيد ابن حبان ذلك بكونه علم خطأه وإنما يكون عنادا إذا علم الحق وخالفه . ( قال وهو الشاهد ) وقيد أيضا بعض المتأخرين ذلك بأن يكون الذى بين له غلطة عالما عند المبين له أما إذا كان ليس بهذا المثابة عنده فلا حرج . اهـ . فهل هذا عام أم خاص ؟

أما هذا الذي تقوله أنت و الأخت في ردها السابق و كلامها حول التكفيسر باللوازم "من أنه من أصول الخوارج" فهذا جهل تام منكما بالعقيدة السنية و أثار السلف في الحكم بالتكفير على أعداء الدين كالزنديق بوروبي

من قال أنني كفرته باللوازم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أين تم إستناط هذا في كلامي السابق؟؟؟؟؟؟

هو كافر كفر بواح، على القواعد التي قعدها أهل السنة و عليكم بمراجعت شرح الواسطية للعلامة محمد أمان الجامي...

يصف أهل السنة بالحشوية
يكفر أئمة المسلمين و يرميهم بالتجسيم و التشبيه و على رأسهم شيخ الإسلام و ابن القيم
يصف كتب التوحيد و العقيدة بأنها كتب كفر: كوصفه لكتاب التوحيد للإمام ابن خزيمية بأنه كتاب وثنية ؟؟؟
يجيز و يثير الشبهات على العوام بجواز دعاء القبور و ساكنيها و الصلاة في المساجد التي يدفن فيها
يثني على أهل البدع الزنادقة الجهميين كالكوثري و أبو غدة
كفر العلامة صالح الفوزان
يكذب على السلف و يرميهم بالتجسيم...
يطعن في السنة و خاصة البخاري

و هل بعد هذا يبقى لكم كلام ؟؟؟

قال العلامة محمد أمان الجامي: شيوخ الضلالة لا يعذرون بالجهل أو الشبهن بل هم أئمة الكفر...

بل إن العلامة محمد أمان الجامي قد سئل عن إمكان إلتماس العذز للزنديق "محمد الغزالي" و صاحبه" الصابوني" فقال: أما الصابوني فلا عذر له لأنه قد بين له طريق الحق فتعصب، و أما الغزالي فلم يقف عند التعصب بل أصبح يطعن في السلف و السلفيين و يرد السنة و يطعن في المحديث فوصل إلى الإلحاد... (شرح الفتوى الحموية في المسجد النبوي-الشرح الثاني-الشريط 15 أو 17)

كل ما أطلبه كلام لعالم سلفي فهنا الذي كفره هو العلامة الجامي وليست ام سلمة

أما على أصولكم فهم معذورون و مسلمون، بل مجتهدون لهم أجر الإجتهاد...؟؟؟
سبحان الله هل قلت لك انه معذور :
قلت أريد كلام عالم وليس كلام واحدة يومها كله في المنتديات ؟


هذا هو الإرجاء بعينه

لا عجب فجبل السنة ومحدثها ومن قيل فيه إنه كالإمام أحمد في عصره رمي بالإرجاء أقصد الألباني

روى الخلال بإسناده إلى إسماعيل بن سعيد قال: سألت أحمد عمَّن قال: الإيمان يزيد وينقص؟ قال: هذا بريء من الإرجاء
قال الإمام البربهاري – رحمه الله – :
" ومَن قال : ( الإيمان قول وعمل ، يزيد وينقص ) ؛ فقد خرج من الإرجاء كلِّه ، أوَّله وآخره "
قال الالباني : هذا القول هو الذي نقول به منذ سنين ثم يأتي بعض الجهلة الاغمار فيرموننا بالإرجاء
وكذلك انا أقول قول الالباني




لو مشينا على هذا الأصل الباطل الذي وضعتماه، لكان "الجهم بن صفوان" و "العد بن درهم" و "بشر المريسي" و "عمرو بن عبيد" في حكم المسلمين بل مسلمون و لا يجوز تكفيرهم، لأن تكفيرهم منهج الخوارج؟؟؟؟؟

اولا كلامي لا يمثل سوى أسامة الفرجيوي
وكلام ام حاتم لا يمثل سوى ام حاتم
فلا تربطي بيني وبين ام حاتم ولا تقوليني ما لم أقل ولا تكذبي علي ولا تفتري علي


و ما أظنكما إلآ قد درستم هذا الأصول على بعض المرجئة، أو على الأقل من فيه إرجاء

ربما فقد درستها على يد محدث العصر الالباني وقد تصفينه بالارجاء أو فيه إرجاء أو قوله وافق المرجئة
هدانا الله و إياكم
آمين

ملاحظة : الرد ليس انتقاما أو للدخول في معترك إنما من باب قوله تعالى : " والذين إذا أصابهم البغي هم ينتصرون "









قديم 2011-08-21, 17:09   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
أم سلمة عادت
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي سلفية ممزوجة بالإرجاء

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامه الفرجيوي مشاهدة المشاركة
آمين

ملاحظة : الرد ليس انتقاما أو للدخول في معترك إنما من باب قوله تعالى : " والذين إذا أصابهم البغي هم ينتصرون "
بل رد هذا من باب: (رمتني بعلتها و انسلت)

ردك هذا ما هو إلا الخلط و التخبط

ما دخل الألباني في كلامي

أنت مدلس، تريد جري و إلزامي بالقول أن الألباني مرجئ

إستطراد:
1- و هل القول بأن الأباني رحمه الله هو أحمد بن حنبل هذا الزمان مسلم لم قاله؟؟؟
بل هذا من الثنماء عليه كونه من الأئمة الذين ساهموا في نشر السنة و محاربة البدعة لا غير
أما الرقي به لمراتب الأئمة الكبار أمراء المؤمنين في الحديث فهذا من باب التكلف في القول و من باب المبالغة في التعديل و الثناء، أو قد يكون من باب التعصب لفلان أو علان، فالفرق وااااااضح و كبيييير بين أحمد بن حنبل إمام أهل السنة و قامع البدعة وحده ضد دولة و خلافة كاملة تدين بدين المعتزلة و تفرضه، و بين العلامة الألباني رحمهم الله جميعا

2- العلامة الألباني له أخطاء كغيره من البشر(سواء في التصحيح و التضعيف أو في فتاوى فقهية أو غيرها)، و لاندعي العصمة حتى لأبي بكر رضي الله عنه و أرضاه، و غير رسول الله صلى الله عليه و سلم معرض للأخطاء في كل حين، و من المعروف عند أهل السنة و الجماعة أن كل فن من فنون الدين يؤخذ عن أهله، فالعقيدة و التوحيد لها علماء أفنوا أعمارهم في دراستها و التعمق فيها كالعلامة ابن باز أو العلامة الجامي أو العلامة ابن عثيمين أو العلامة الفوزان و غيرهم، أما العلامة الألباني رحمهم الله جميعا فقد إشتهر بعلم الحديث و لم يشتهر بالفقه أو التوحيد و العقيدة، كما أن العلامة ابن عثيمين مثلا، لم يشتهر بعلم الجرح و التعديل أو التخريج و الأحكام على الأحاديث من حيث الصحة و الضعف






و من تدليسك أيضا، أنك تخرج الموضوع في كل كلمة تقولها،

ما دخل كلامي في ذلك الكافر الزنديق عدو الله بوروبي، و القول بأن الإيمان يزيد و ينقص أو القول بأنه قول و عمل،؟؟؟؟

ليس القول الذي كتبته ينجي من الإرجاء، بل هو قول و عمل، أما أنت فلا أظنك قد عملت في هذا الباب، بل كان كملك هو الدفاع غير المباشر عن عدو الله بوروبي، بالإداء و الإفتراء و التدليس و الرمي بالجهل؟؟؟؟؟؟

رمتني بعلتها و انسلت


أيضا، أنت لا تحسن الأدب في كلامك، اللهم إلا اللف و الدوران، تقول الكلمة و تظن الناس قد رموك بها، و كأنه إنفصام في الشخصية

أيضا، أنت لا تحمل أخلاق السلف في الولاء و البراء، و كأنك لم تقرأ أو تسمع دروس أه العلم في هذا الاب الخطير، تدافع عن الزنادقة بحجت "عدم تكفير المعين" -مع جهلك بهذا الامر- هذا من جهة، و تتهجم على الأعضاء من اهل السنة و تقذفهم بالجهل و الإستهزاء بهم؟؟؟ ما هذه الأخلاق المنحطة...


نتيجة:
أمثالك ممن ينسبون أنفسهم للسلفية، هم من جر علينا هذه الويلات التي يستغلها أعداء الملة كصديقك بوروبي يا "مرجئ" (أنا لم أصفك بأنك مرجئ سابقا بل عذرتك بالجهل، أما و قد تصعبت و تملقت بالباطل فأنت كذلك و لا كرامة)

أنت و لطب العلم = نقيضان / أنت و التعصب لرأيك و الخروج عن الموضوع = متفقان











قديم 2011-08-21, 18:16   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
حنين موحد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية حنين موحد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامه الفرجيوي مشاهدة المشاركة
" والذين إذا أصابهم البغي هم ينتصرون "
كفكف دموعك فالطريق طويل **** لا تدع الدمع الغزير يسيل
في أول الدرب تحسر **** فماذا عساك إذا ابتليت تقول
فيا أيها السني لا تجزع ****إذا شح الوجود وهاجمتك فلول
واعلم أن الله ناصؤ عبده **** وله مقاليد الأمور تؤول









قديم 2011-08-22, 11:15   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
جرح أليم
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
سلفية ممزوجة بالإرجاء
نبدأ من عنوان المشاركة
لم نسمع بسلفية ممزوجة بالارجاء فهي إما سلفية أو مرجئة والأمر هو انك لم ولن تستطيعي إخراجي من السلفية لأن جميع الاعضاء لم يعرفوني إلا بالسلفية هنا بما فيهم أنت وحتى لو فعلت فأنت لا تضرين إلا نفسك

اقتباس:
ردك هذا ما هو إلا الخلط و التخبط
أريني أين الخلط والخبط
اتهمتني بالإرجاء بهتانا وزورا فرددت عليك بهذه الأقوال

اقتباس:
روى الخلال بإسناده إلى إسماعيل بن سعيد قال: سألت أحمد عمَّن قال: الإيمان يزيد وينقص؟ قال: هذا بريء من الإرجاء
قال الإمام البربهاري – رحمه الله – :
" ومَن قال : ( الإيمان قول وعمل ، يزيد وينقص ) ؛ فقد خرج من الإرجاء كلِّه ، أوَّله وآخره "
فهل هذه الأقوا لخلط وخبط أم أن الإمام أحمد والبربهاري يخلط ويخبط
وأترك الاعضاء يحكمون :
اتهمتني بالإرجا ءوانا أقول أن الايمان يزيد وينقص وهو قول وعمل وأكفر بالعمل وأكفر من كفره الله ورسوله ودونك كلام الإمامين حول المسألة فمن الذي يخلط ويخبط يا ترى ؟

اقتباس:
ما دخل الألباني في كلامي
لأنك لا تفهمين الكلام ولن تفهميه
اقتباس:
أنت مدلس، تريد جري و إلزامي بالقول أن الألباني مرجئ
رجعت إلى قلة الادب والرد الجاهل والعامي وأنت تصفين نفسك بطالبة العلم وتشنعين على من ينكر ذلك
أرني أين التدليس وأنا مستعد إن ثبت ذلك أن أتراجع عنه وأعتذر من الأعضاء ؟ كوني شجاعة مرة في حياتك
لم أرد جرك إلى ما تقولينه إنما لقلة فهمك لا تدرين ما تقرئين فضلا على أن تعلمي ما تقولين
فأنا أدرجت الالباني لأستأنس به وقد كان كلامي أنه إذا كان محدث العصر رمي بالإرجاء مع ماهو من العلم فكيف بي أنا الجاهل الصغير خصوصا اما طالبة علم جهبيذة أفلا تتأملين !

اقتباس:
إستطراد:
1- و هل القول بأن الأباني رحمه الله هو أحمد بن حنبل هذا الزمان مسلم لم قاله؟؟؟
بل هذا من الثنماء عليه كونه من الأئمة الذين ساهموا في نشر السنة و محاربة البدعة لا غير
أما الرقي به لمراتب الأئمة الكبار أمراء المؤمنين في الحديث فهذا من باب التكلف في القول و من باب المبالغة في التعديل و الثناء، أو قد يكون من باب التعصب لفلان أو علان، فالفرق وااااااضح و كبيييير بين أحمد بن حنبل إمام أهل السنة و قامع البدعة وحده ضد دولة و خلافة كاملة تدين بدين المعتزلة و تفرضه، و بين العلامة الألباني رحمهم الله جميعا
لا أدري هل أتناقش مع طالبة علم فعلا كما تسمي نفسها أم مع عامية أين وجدت أني قلت لك الألباني كأحمد
إنما كان كلامي ان الالباني في عضره كأحمد في عصره
ألم تري كاف التشبيه أم ماذا ؟

اقتباس:
- العلامة الألباني له أخطاء كغيره من البشر(سواء في التصحيح و التضعيف أو في فتاوى فقهية أو غيرها)، و لاندعي العصمة حتى لأبي بكر رضي الله عنه و أرضاه، و غير رسول الله صلى الله عليه و سلم معرض للأخطاء في كل حين، و من المعروف عند أهل السنة و الجماعة أن كل فن من فنون الدين يؤخذ عن أهله، فالعقيدة و التوحيد لها علماء أفنوا أعمارهم في دراستها و التعمق فيها كالعلامة ابن باز أو العلامة الجامي أو العلامة ابن عثيمين أو العلامة الفوزان و غيرهم، أما العلامة الألباني رحمهم الله جميعا فقد إشتهر بعلم الحديث و لم يشتهر بالفقه أو التوحيد و العقيدة، كما أن العلامة ابن عثيمين مثلا، لم يشتهر بعلم الجرح و التعديل أو التخريج و الأحكام على الأحاديث من حيث الصحة و الضعف
قال الشيخ مقبل الوادعي : من لقي الله بتصحيح وتضعيف الالباني فقد لقي الله بحجة
هذا الكلام خارج الموضوع أصلا فلا داعي للكلام حوله والالباني محدث العصر وفقيه وملم بالعقيدة السلفية فلا داعي للتطاول

اقتباس:
ما دخل كلامي في ذلك الكافر الزنديق عدو الله بوروبي، و القول بأن الإيمان يزيد و ينقص أو القول بأنه قول و عمل،؟؟؟؟
وصلنا إلى مربط الفرس والذي تتهربين منه "
1- رميتني بالإرجاء فقلت لك أني أقول أن الايمان يزيد وينقص وهو قول وعمل فهذا مجرد قذف منك لي والله بيننا في المسألة إن لم تعتذري مني
2- رجعنا الى شمس الدين بوروبي الضال المضل :
كلمة واحدة : أريد كلاما لعالم سلفي قال إن هذا الضال المضل كافر وعندها سأوافقك وأقول بأنه كافر
أما أنت فلا يعتد بكلامك أصلا ولا أحد يسمع بك
فكوني شجاعة وخلصينا من المشكلة واتينا بكلام عالم واحد فقط ؟ هلا فعلت ذلك

اقتباس:
ما دخل كلامي في ذلك الكافر الزنديق عدو الله بوروبي، و القول بأن الإيمان يزيد و ينقص أو القول بأنه قول و عمل،؟؟؟؟
اقتباس:
ليس القول الذي كتبته ينجي من الإرجاء، بل هو قول و عمل، أما أنت فلا أظنك قد عملت في هذا الباب، بل كان كملك هو الدفاع غير المباشر عن عدو الله بوروبي، بالإداء و الإفتراء و التدليس و الرمي بالجهل؟؟؟؟؟؟
الله المستعان
أين رأيتني لم اعمل بهذا الباب أتعملين الغيب ؟ هل دخلت في نفسي ؟ أرمنا ان نحكم بالظاهر والله يتولى السرائر
تكذبين وتفترين في نهار رمضان وأتحداك ان تأتي بكلام مني يدافع عن بوروبي الضال المضل
هذه مشاركة سابقة لي في الرد عليه

اقتباس:
الحق المبين في الرد على المدعو شمس الدين 1

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على أشرف الأنبياء و المرسلين نبينا محمد و على أله و صحبه أجمعين أما بعد


جاء في جريدة النهار اليومية العدد 265 ليوم الأربعاء 10 سبتمبر 2008 الموافق لـ 10 رمضان 1429 سؤالا للمدعو شمس الدين – لماذا لم تفت بتحريم - المحارق – في المولد النبوي الشريف ؟

فكان جوابه ككل مرة تلبيسا للحق و تسمية المسميات بغير أسمائها و لنا بعض التنبيهات على ما ورد في فتواه من الأخطاء العلمية و المنهجية الواضحة

قوله ... ) هل إذا قطع أحدهم الطريق حاملا سكينا يهدد به الناس يجرحهم به و قد يقتلهم تتحول السكاكين في كل أرجاء العالم إلى حرام لأن أحدهم استعملها في قطع الطريق . هل إذا حرق أحدهم مسكن جاره بالبنزين على الناس . هب أن طفلا استعمل هذه الألعاب النارية في غير موضعها فهل نحرم هذه الألعاب ؟ (

أقول .... يبدو أن الرجل لا يفقه التأصيل الشرعي للمسائل فبدلا من أن يوضح المسألة من الناحية الشرعية و يبين للناس حججه الشرعية لفتاوه الباطلة راح يعطي بالأمثلة التي توافق هواه و ليتها كانت دليلا مقنعا بل على العكس كانت أراءا لا تمت للعلم صلة .
أقول .... ما علاقة السكين و القلم و البنزين بالألعاب النارية و التي هي محل الفتوى ألا تعلم أن استعمال تلك الوسائل يعد من الضروريات و استعمال الألعاب النارية من التبذير و الإسراف و هي من الكماليات بل هي من الأمور المحرمة شرعا و سنرد الدليل على ذلك إن شاء الله .
إن الحكم على الوسيلة يأخذ حكم مقصدها كما تقرر في علم الأصول و هذا فيما إن كانت هذه الوسائل شرعية أما إن كانت و الحال غير ذلك فحكمها واضح و جلي عند العامة فضلا عند أهل العلم كأن يقول شخص مثلا أنا أقترض من البنك بفائدة ربوية لبناء مسجد . فهنا نقول أن الوسيلة محرمة و هي المعاملة الربوية بغض النظر عن القصد الحسن و هو بناء المسجد أيكون بذلك مأجورا ؟ بلى لا يكون كذلك لأن الوسيلة غير شرعية فحكمها غير شرعي بغض النظر عن مقصدها و هذا هو الحاصل في فتوى شمس الدين لأن الوسيلة غير شرعية و هي الألعاب النارية أصلا فكيف نفتي بجوازها بحجة أن المقصد حلالا و هو لعب الأولاد و الله إن هذا هو الجهل بأحكام الله
و قوله ... )يقولون أنها تبذير و أن الشعب الجزائري أنفق 1600 مليار على ألعاب نارية . قلت الشعب الجزائري ينفق 250 مليون دولار على القهوة فهل نحرم القهوة و تنفق النساء ملايين الدولارات على أدوات الزينة فهل نحرمها ؟ (

أقول ... و كعادته في فتاواه المضلة تلبيس الحق بالباطل و أقول لك يا شمس الدين أتجعل إنفاق 1600 مليار على الألعاب النارية و في ليلة واحدة دون فائدة في الهواء كإنفاق 250 مليون دولار على القهوة سواء . أيكون التبذير و الإسراف عندك مثله مثل الإنفاق على القهوة التي تكاد تكون من الضرورات و هب أنها سواء – و هذا لا يكون – فالنظر إلى نتائجهما و الفارق هنا واضح و جلي بعدما تبين خطورة هذه الألعاب على النفس و الأمة و على الإقتصاد الوطني فقد نجد من لا يملك قوت يومه و يشتري هذه الألعاب لتبذيرها في الهواء أيكون هذا حلالا ؟ لا و رب العباد لا يكون كذلك . و أما قولك في أدوات الزينة فنقول إذا كان الإنفاق المفرط و المسرف لأموال الناس فيما أحل الله حراما بدليل الكتاب و السنة – كما سنبين لاحقا- فما بالكم في إنفاقه فيما حرم الله و أما قولك فهل نحرمها ؟ فبلى نحرمها و هل عندك شك في ذلك أن يكون إسراف المال في الزينة و التي هي من غير الواجبات و الضرورات من الحلال الذي أحله الله و لا نعلم من أهل العلم من أحل ذلك إلا هذا المدعي للعلم . و ما دام قد جعل الألعاب النارية و القهوة في مرتبة سواء في نظره كحكما شرعيا فلا يستبعد منه أكثر من هذا و الله المستعان

و إليك حكم الألعاب النارية – المحارق –
يقول الله تعالى: يَا بَنِي آدَمَ خُذُوازِينَتَكُمْ عِنْدَ كُلِّ مَسْجِدٍ وَكُلُوا وَاشْرَبُوا وَلا تُسْرِفُواإِنَّهُ لا يُحِبُّ الْمُسْرِفِينَ [الأعراف:31]. فقد أخبر الله جل و علا أنه لا يحب المسرفين و يكفي هذا رادعا للمسرفين فإذا أسرفت فأنت بذلك تنفي محبة الله إليك و ما كان الله نافيا محبته جل و علا على شيئ قد أحله .
وقوله تعالى- وَالَّذِينَ إِذَا أَنْفَقُوا لَمْ يُسْرِفُوا وَلَمْ يَقْتُرُوا وَكَانَ بَيْنَ ذَلِكَ قَوَاماً [الفرقان:67].
وقال الله تعالى : وَلا تَجْعَلْ يَدَكَ مَغْلُولَةًإِلَى عُنُقِكَ وَلا تَبْسُطْهَا كُلَّ الْبَسْطِ فَتَقْعُدَ مَلُوماًمَحْسُوراً [الإسراء:29].
إذا كان هذا حال الإنفاق وهو من المستحبات فما بالك بما هو حرام
أقول ... وقد عرَّف العلماء التبذير: بأنه صرف الشيء في ماينبغي زائداً على ما ينبغي، بمعنى أن يكون وجه الصرف جائزاً في الأصل،ولكن الصرف فيه خرج عن حد الاعتدال، كما عرفوا السفه بأنه: صرف الشيء فيمالا ينبغي.
و هذا فيما أسرف من الأمور الجائزة كالصدقة و الأكل و الشرب و الزينة و غيرها فما بالك بما لا يجوز من الألعاب النارية التي لا تحقق الفائدة بل على العكس
وقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم قوله : " إن الله كره لكم ثلاثا "، ذكر منها "إضاعة المال".
أقول .... و لا أرى أشد إضاعة للمال من إهدارها في شيئ يحرق للعب و هذا فيما يخص إضاعة الأموال فيما لا فائدة منه زد على ذلك بيان ضررها على الأفراد و الشرع ينهى عن ما يضر النفس و الغير لقول الله سبحانه وتعالى : وَلَا تُلْقُوا بِأَيْدِيكُمْ إِلَىالتَّهْلُكَةِ وقوله صلى الله عليه وسلم : لا ضرر ولا ضرار فمن أجل هذاحرم الضرر بالأموال و الأنفس و لا حجة لمن أحل الإسراف بحجة الترفيه و اللعب و إن من مزايا هذا الدين الكامل الحنيف المحافظة على الأموال و الأنفس و الأعراض
سئل الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله .
ما حكم بيع وشراء واستعمال المفرقعات النارية ، والتي تسمى ( الطرطعان ) ؟
الجواب :
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .
الذي أرى أن بيعها وشراءها حرام ، وذلك لوجهين :
الوجه الأول : أنها إضاعة للمال ، وإضاعة المال محرمة ، ولنهي النبي عن ذلك .
والثاني : أن فيها أذية للناس بأصواتها المزعجة ، وربما يحدث منها حرائق إذا وقعت على شيء قابل للاحتراق ، وهي حية لم تطفأ .
فمن أجل هذين الوجهين نرى أنها حرام ، وأنه لا يجوز بيعها ولا شراؤها .
الشيخ محمد بن صالح العثيمين في 5/10/1413

المرجع : مجموع الفتاوى لفضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين الصادرة من مركز الدعوة والإرشاد بعنيزة 3/3
و الحمد لله رب العالمين
اقتباس:
أيضا، أنت لا تحسن الأدب في كلامك، اللهم إلا اللف و الدوران، تقول الكلمة و تظن الناس قد رموك بها، و كأنه إنفصام في الشخصية
شر البلية ما يضحك
كل الأعضاء هنا يعلمون من هو صاحب الأدب وصاحب السفاهة منا فلا داعي للتملص ؟

اقتباس:
أيضا، أنت لا تحمل أخلاق السلف في الولاء و البراء، و كأنك لم تقرأ أو تسمع دروس أه العلم في هذا الاب الخطير، تدافع عن الزنادقة بحجت "عدم تكفير المعين" -مع جهلك بهذا الامر- هذا من جهة، و تتهجم على الأعضاء من اهل السنة و تقذفهم بالجهل و الإستهزاء بهم؟؟؟ ما هذه الأخلاق المنحطة...
الولاء والبراء للعقيدة وقد كنت أنت ممن إذا كتبت موضوعا عن السلفية سارعت إلى إلى شكري في الموضوع فأين الولاء والبراء لنفسي مع أني سلفي إن شاء الله وعلى أقل تقدير إن كنت مخطئا كان عليك النصيحة كما كانت بين السلف لا التشنيع والتهريج والسب والشتم
قلت لك أين دافعت عن الزنادقة ؟ سبحانك هذا بهتان عظيم
أين قذفتك بالجهل ؟ واستهزأت بك ؟ لماذا الكذب لتلعبي فكل الأعضاء يقرؤون الردود وسيعلمون من الكذاب الأشر
الكل يعرف من أخلاقه منحطة منا ؟

اقتباس:
نتيجة:
أمثالك ممن ينسبون أنفسهم للسلفية، هم من جر علينا هذه الويلات التي يستغلها أعداء الملة كصديقك بوروبي يا "مرجئ" (أنا لم أصفك بأنك مرجئ سابقا بل عذرتك بالجهل، أما و قد تصعبت و تملقت بالباطل فأنت كذلك و لا كرامة)
أنا سلفي والحمد لله ولا تهمني أقوالك وأمثالك من الحدادية هم من جر علينا الويلات
صديقي بوروبي : كذبة اخرى
مرجئ / بهتان آخر وإفك عظيم
أنت تعذرينني بالجهل !
قال إمام الجرح والتعديل ربيع السنة : قد ابتلينا بصنف من الناس درس لمدة من الأيام فنصب نفسه إمام في الجرح والتعديل

اقتباس:
أنت و لطب العلم = نقيضان / أنت و التعصب لرأيك و الخروج عن الموضوع = متفقان
سجع في غير محله وخروج تام على الموضوع

ملاحظات :
بعد هذه الإتهامت والإفتراءات والكذب علي ورميي بالإرجاء والجاهل وصديق الزنادقة وغيرها
أ خبرنا صلى الله عليه وسلم «أن الله يقتص من جميع الخلائق، يقتص الله عز وجل من الظالم للمظلوم حتى أنه لا تقاد الشاة الجلحى من القرنى "
فإما رد المظالم وإما ذلك اليوم هذا ومازلت فاسحا المجال للإعتذتر ومتى اعتذرت قبلته
* هذا وليتامل الاعضاء طريقة ردها الآن علي وما فيها من الكلام إن ردت ليرى الطغيان البشري وأنا ماكتبت هذا الرد إلا دفاعا عن نفسي والآن وقد وضحت الامور حتى لا تشتبه على الأعضاء فلن أرد ثانية على سفاهة القوم
فتنة الحدادية من جديد









قديم 2011-08-22, 12:21   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
01 algeroi
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

المأمون كان من دعاة خلق القرآن وقد امتحن أهل السنة في ذلك وعذّب الإمام احمد ومع هذا فلم يكفّره أحمد ولم يدعوا للخروج عليه فهل تطرد أختي قاعدتها وترمي الإمام أحمد بالإرجاء أم تراها ستؤوب إلى رشدها ولا تلقي الأحكام جزافا فليس ما وقع فيه بروبي بأخطر مما وقع فيه أسلافه من الجهمية المتمشعرة من تكفّير لشيخ الإسلام ابن تيمية ومع هذا فجميعنا يعرف موقف شيخ الإسلام منهم ..










 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 19:34

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc