كلام الحكيم المنان و علماء شريعة الإسلام في حكم اتخاذ الحكام قوانين أهل الكفر شريعة في بلاد الإسلام

[طارق العائد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

أخي الفاضل طارق العائد إنني لا أختلف معك قيد أنلمة أن القوانين الوضعية الطاغوتية من أبطل الباطل ولا يصح لأي مؤمن التقيد بها أو التحاكم إليها أو الرضى بها ومن عمل بها فإما أن يكون عاصيا فاسقا و إما أن يكون كافرا مرتدا فهذا لا خلاف فيه بارك الله فيك.
لكن بحثنا في مناط التكفير وليس في الجرم والتحريم فتأمل.
ومثال ذلك لو يأتي أحدهم ويقول الزنا الكفر فنرد عليه ونقول له اتقي الله فالزنا كبيرة وليست كفرا.فهل هذا يعني أننا ندافع عن الزنا والزناة؟!!!!

السلام عليكم ورحمة الله أخي الحبيب جمال ها أنت قد قلت أن القوانين الوضعية طاغوتية إذا هل أمرنا أن نكفر بطاغوت أم لا هذا سؤالي الأول لك
الثاني : لماذا تتهموننا بالتكفير وبمذهب الخوارج وهذه مشكلتنا معكم بل وأكثر من هذا تشنعون علينا وتنكرون و تدافعون عن الطواغيت بكل الوسائل وأكثر من هذا كنتم ظهيرا لهم دائما وتدعون أنهم ولاة أموركم والله المستعان .

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق العائد

السلام عليكم ورحمة الله أخي الحبيب جمال ها أنت قد قلت أن القوانين الوضعية طاغوتية إذا هل أمرنا أن نكفر بطاغوت أم لا هذا سؤالي الأول لك
الثاني : لماذا تتهموننا بالتكفير وبمذهب الخوارج وهذه مشكلتنا معكم بل وأكثر من هذا تشنعون علينا وتنكرون و تدافعون عن الطواغيت بكل الوسائل وأكثر من هذا كنتم ظهيرا لهم دائما وتدعون أنهم ولاة أموركم والله المستعان .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
1-نعم الله تعالى أمرنا بالكفر بالطاغوت ولا يستقيم الإسلام إلا بذلك لكن كلامنا ليس عن الكفر بالطاغوت بل عن تكفير الطاغوت فليس كل طاغوت كافر فتأمل.
2-نتهمكم بالتكفير ومذهب الخوارج لأنكم وافقتم الخوارج في الخروج على الحكام المسلمين (1) ولم تفرقوا بين النوع(الفعل) والمعين(الفاعل) في التكفير.
3-أما دعوى الدفاع عن الطواغيت فدعوى خاوية على عروشها ومثال ذلك لو جاء أحدهم وكفر الزاني فرددنا عليه وبينا له بالأدلة أن الزاني ليس كافرا بل عاصيا مرتكب للكببيرة هل سأتي وترد علي بأنني أدافع عن الزنا والزناة؟!!!

[جمال البليدي]

السلام عليكم ورحمة الله يا اخ جمال

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي طارق العائد.

انا نقلت لك فتوى اللجنة الدائمة لأنهم يكفرون أصحاب القوانين الوضعية

1-كلا أنت لم تنقل فتوى اللجنة الدائمة في أصحاب القوانين الوضعية أصلا بل نقلت فتواهم في من يتحاكم إلى الحكام أو الرهبان أو القوانين في معصية الله فالفرق بين الأمرين واضح جدا.
2-فتوى اللجنة الدائمة لم تكفر المتحاكم إلى القوانين الوضعية بل اشترطت الإستحلال والرضا والإعراض وهذا لا أخالفك فيه .
وحتى لا نكرر:
الشبهة التاسعة والعشرون: قولهم بكفر الإعراض
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...9&postcount=46

وإن لم ينسبوه لدين أو يقولون هذا من عند الله هذا هو قصدي وأنت تشترط هذا في نقاشك مع الاخ محارب الفساد

بل أشترط الإستحلال أما نسبته إلى الدين أو الله فهو زيادة في الكفر.

وأيضا إشترطت الإستحلال الاخ جمال هل فعلا لا يوجد إستحلال وقد أعطيتك عينة على ذلك كالغناء مثلا

الحديث الذي ذكرته في الغناء حجة عليك لا لك لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال(ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والمعازف)) فانظر إلى قوله صلى الله عليه وسلم (من أمتي) أي لم يكفرهم بمجرد الإستحلال العملي بل جعلهم من أمته فدل هذا أن الإستحلال العملي لا يكفر به صاحبه إلا إذا كان العمل في حد ذاته كفر.وسأفصل في هذا إن شاء الله حين نتفرغ من النقطة الأولى في النقاش مع محارب الفساد(نقطة المنازعة) فلا تستعجل.