لست عالما ...إذن لا تتحدث في العلماء ....

[ابوالعلاء]

البارحة اكتشفنا اشعري ,واليوم اكتشفنا قراني .ومع ذلك والحق يقال هم يناقشون الدليل انطلاقا من مسلماتهم ومبادئ علمائهم ,وان كانت منحرفة الا انهم لا يلجؤون الى السب والشتم كما يفعل الاخوان.اما رايي في الموضوع فالناس مراتب ,علماء ربانيون عالمون بالكتاب والسنة محيطون بغالب اقوال السلف خاصة الصحابة والتابعون وتابعو التابعون ,لهم حق الاجتهاد ,والرجوع اليهم في النوازل ,يعرفون باتباعهم الحق ,وقافون عند الكتاب والسنة بفهم الصحابة وسلف الامة ,يتبعون احتجاجهم بالدليل الشرعي من كتاب فسنة فاجماع فقياس ,تحت قاعدة يعرف الرجال بالحق لا الحق بالرجال ,ان عرفوا بهذا واشتهروا فهم علماء ربانيون لحومهم مسمومة ,لا نقول معصومون ,هم يخطؤون ويصيبون لانه كل واحد ياخذ من قوله ويرد الا النبي عليه السلام ,لكن العودة الى رايهم واجب بعد معرفة دليلهم ,لان الله قال فاسالوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون ,وهذا حال المتبع الذي له قدرة على فهم الدليل وله شيء من العلم فلا يجوز له ان يقلد احد بدون دليل لان هذا العلم دين فلننظر عمن ناخذ الدين كما قال التابعي الجليل ابن سيرين, لانه يوجد هناك رؤوس جهال ينتسبون الىالعلم زورا حذرنا منهم النبي عليه السلام ,اما الذي ليس له القدرة على فهم الادلة فما عليه الا ان يقلد عالما مشهورا بالرسوخ في العلم ,اخيرا مادام ان النبي عليه السلام قال ,اتخذ الناس رؤوسا جهال فافتوا بغير علم فضلوا واضلو ,فوجب ان نعرف ان هناك من يشتهرون عند العامة بالعلم وهم ليسوا كذلك بل هم اهل ضلال فوجب على طالب الحق ان ينتبه لالا يكون من الذين اضلوا ,بضم الهمزة الاولى.

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالعلاء

البارحة اكتشفنا اشعري ,واليوم اكتشفنا قراني .ومع ذلك والحق يقال هم يناقشون الدليل انطلاقا من مسلماتهم ومبادئ علمائهم ,وان كانت منحرفة الا انهم لا يلجؤون الى السب والشتم كما يفعل الاخوان.اما رايي في الموضوع فالناس مراتب ,علماء ربانيون عالمون بالكتاب والسنة محيطون بغالب اقوال السلف خاصة الصحابة والتابعون وتابعو التابعون ,لهم حق الاجتهاد ,والرجوع اليهم في النوازل ,يعرفون باتباعهم الحق ,وقافون عند الكتاب والسنة بفهم الصحابة وسلف الامة ,يتبعون احتجاجهم بالدليل الشرعي من كتاب فسنة فاجماع فقياس ,تحت قاعدة يعرف الرجال بالحق لا الحق بالرجال ,ان عرفوا بهذا واشتهروا فهم علماء ربانيون لحومهم مسمومة ,لا نقول معصومون ,هم يخطؤون ويصيبون لانه كل واحد ياخذ من قوله ويرد الا النبي عليه السلام ,لكن العودة الى رايهم واجب بعد معرفة دليلهم ,لان الله قال فاسالوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون ,وهذا حال المتبع الذي له قدرة على فهم الدليل وله شيء من العلم فلا يجوز له ان يقلد احد بدون دليل لان هذا العلم دين فلننظر عمن ناخذ الدين كما قال التابعي الجليل ابن سيرين, لانه يوجد هناك رؤوس جهال ينتسبون الىالعلم زورا حذرنا منهم النبي عليه السلام ,اما الذي ليس له القدرة على فهم الادلة فما عليه الا ان يقلد عالما مشهورا بالرسوخ في العلم ,اخيرا مادام ان النبي عليه السلام قال ,اتخذ الناس رؤوسا جهال فافتوا بغير علم فضلوا واضلو ,فوجب ان نعرف ان هناك من يشتهرون عند العامة بالعلم وهم ليسوا كذلك بل هم اهل ضلال فوجب على طالب الحق ان ينتبه لالا يكون من الذين اضلوا ,.

إذا كنت تقصد بالقرآني الانتماء إلى طائفة معينة تنكر السنة إجمالا فقد أخطأت . أما إذا كانت صفة قرآني بمعنى تقديم نصوص القرآن المتواترة و الثابتة على روايات غير متواترة و متناقضة أحيانا فالمفروض أن نكون كلنا قرآنيون بهذا المعنى . لكن يبدو لي أنك تقصد المعنى الأول . و حتى لا تذهب و لا يذهب غيرك بعيدا في تخميناتهم فأنا مسلم لا اعتبر نفسي جزء من أي طائفة أو فرقة أو مذهب أو جماعة . لذلك فلا تحاول بارك الله فيك ان تلبسني لباسا على غير مقاسي . و شكرا

[نظام الفوضى]

وأطلب من المشرفين

ان وافقوني في الرأي ان يتم غلق الموضوع

حتى نتفادى اتهام الآخرين


وان رأو عكس ذلك فلكم حق التصرف

متى شئتم

وبارك الله في الجميع

[ابوالعلاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

إذا كنت تقصد بالقرآني الانتماء إلى طائفة معينة تنكر السنة إجمالا فقد أخطأت . أما إذا كانت صفة قرآني بمعنى تقديم نصوص القرآن المتواترة و الثابتة على روايات غير متواترة و متناقضة أحيانا فالمفروض أن نكون كلنا قرآنيون بهذا المعنى . لكن يبدو لي أنك تقصد المعنى الأول . و حتى لا تذهب و لا يذهب غيرك بعيدا في تخميناتهم فأنا مسلم لا اعتبر نفسي جزء من أي طائفة أو فرقة أو مذهب أو جماعة . لذلك فلا تحاول بارك الله فيك ان تلبسني لباسا على غير مقاسي . و شكرا

انا لا البسك ,لكني فهمت من ردودك انك ترد حديث الاحاد حتى في الاحكام ,ولا ترى ان حذيث النبي له ان يقيد او يخص او ينسخ ماجاء في القران الكريم ,وهذا هو القراني ,اما رد السنة مطلقا فهذا فعل كفر ,الحديث الذي دكر انفا يبين ان عمر صرح بان اية الرجم نسخت لفظا وبقت معنا وهو ما يفسر قوله ان الرجم فرض على المسلمين ,والحديث في الصحيحة للالباني وهو رجل مختص في الحديث ,وانت تجاتهلت الحديث ربما لانك تشك في صحته او انك لا ترى العمل بالاحاد في العقيدة والاحكام ,لا ادري , ولكنك قلت ان الحديث معارض لنص القران فماهو النص القراني الذي عارضه هذا الحديث

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالعلاء

انا لا البسك ,لكني فهمت من ردودك انك ترد حديث الاحاد حتى في الاحكام ,ولا ترى ان حذيث النبي له ان يقيد او يخص او ينسخ ماجاء في القران الكريم ,وهذا هو القراني ,اما رد السنة مطلقا فهذا فعل كفر ,الحديث الذي دكر انفا يبين ان عمر صرح بان اية الرجم نسخت لفظا وبقت معنا وهو ما يفسر قوله ان الرجم فرض على المسلمين ,والحديث في الصحيحة للالباني وهو رجل مختص في الحديث ,وانت تجاتهلت الحديث ربما لانك تشك في صحته او انك لا ترى العمل بالاحاد في العقيدة والاحكام ,لا ادري , ولكنك قلت ان الحديث معارض لنص القران فماهو النص القراني الذي عارضه هذا الحديث

أولا لا يمكن ان نقول عن حكم معين أنه كان في القرآن ثم حذف نصه و بقي حكمه إستنادا لرواية ظنية الثبوت . هذا إذا جاز لنا أصلا قبول فكرة النص "منسوخ التلاوة باق الحكم" . أما بخصوص نصوص القرآن فهي متعددة . أولها قوله تعالى "الزانية و الزاني فاجلدوا كل واحد منهما مئة جلدة و لا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله و اليوم الاخر و ليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين" فهذه الآية حكمها عام و لم تخصص حكما للمحصن . و الآية التي تخصصها هي الآيات التي تشترط أربع شهداء في حالة اتهام المحصنات بالزنا و الآيات التي تشترط الحلف بالله أربع مرات في حالة اتهام الزوج لزوجته بإتيان الفاحشة المبينة .

و الدليل على أن حكم الجلد هو حكم عام في البكر و المحصنة هو قوله تعالى في معرض الحديث عن ملك اليمين "فإذا أحصن فإن أتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب" و الرجم لا ينتصف كما أن الآية استخدمت لفظ العذاب للدلالة على الجلد مثلما هو في الآية الأولى . و العذاب هو الإيذاء لكنه لا يصل إلى درجة القتل . و كما يدل على ذلك أيضا قوله تعالى "يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين و كان ذلك على الله يسيرا" و نساء النبي مطهرات عن الفاحشة كما جاء في القرآن لكن النص من باب التأديب و لتأكيد مكانتهن . و الرجم لا يمكن أن يضاعف بداهة . و يقول تعالى في باب عدة المطلقة "و لا تخرجوهن من بيوتهن و لا يخرجن إلا ان يأتين بفاحشة مبينة و تلك حدود الله" "تلك حدود الله" أي إخراجها من بيتها لأن الأصل في المطلقة أن تقضي عدتها في بيتها و لا تتكلم الآية و لا غيرها عن الرجم . و يقول تعالى "يا أيها الذين أمنوا لا يحل لكم أن ترثوا النساء كرها و لا لتعضلوهن لتذهبوا ببعض ما آتيتموهن إلا أن يأتين بفاحشة مبينة" و الآية تبين حق الزوج في استرجاع مالة في حالة الخيانة الزوجية و لا تتحدث عن الرجم . و السؤال المنطقي هو كيف يتحدث القرآن عن كل هذه الحقوق و الحدود و يسكت عن ما هو اخطر. أو لماذا تحذف الآيات المتعلقة بالرجم إذا سلمنا أصلا بوجودها . ناهيك عن حديث القرآن صراحة بتنصيف العذاب على المحصنات من الإماء و مضاعفته لنساء النبي .

[الأمل الحقيقي]

ملاحظة مهمة :

العلماء كلهم علماء

لا فرق بين علماء السعودية وعلماء الأزهر والقرضاوي وغيرهم.

تقولون في علماء الأزهر ما تقولون وتصفونهم بالظلال وغيره في المؤلفات والكتب والدوريات والنشريات

وتقذفونهم بمختلف الأوصاف البشعة.....................

وفي نفس الوقت كلما تكلم أحد وقال :

قنوات روتانا لمن تتبع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أليست لسعودي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قنوات mbc لمن تتبع ؟؟؟؟؟؟؟أليس للسعوديين ؟؟؟؟؟؟ ماذا تبث قنوات mbc الإباحية ومهند ؟؟؟؟؟؟

أين هؤلاء العلماء من هذه القنوات التي تدمر المجتمع ؟؟؟؟؟؟؟

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الحقيقي

ملاحظة مهمة :

العلماء كلهم علماء

لا فرق بين علماء السعودية وعلماء الأزهر والقرضاوي وغيرهم.

تقولون في علماء الأزهر ما تقولون وتصفونهم بالظلال وغيره في المؤلفات والكتب والدوريات والنشريات

وتقذفونهم بمختلف الأوصاف البشعة.....................

وفي نفس الوقت كلما تكلم أحد وقال :

قنوات روتانا لمن تتبع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أليست لسعودي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قنوات mbc لمن تتبع ؟؟؟؟؟؟؟أليس للسعوديين ؟؟؟؟؟؟ ماذا تبث قنوات mbc الإباحية ومهند ؟؟؟؟؟؟

أين هؤلاء العلماء من هذه القنوات التي تدمر المجتمع ؟؟؟؟؟؟؟

خروج عن الموضوع

أنت لست عالما اذا لا تتحدث في العلماء


دع العلماء للعلماء

[الأمل الحقيقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الإسلام

خروج عن الموضوع

أنت لست عالما اذا لا تتحدث في العلماء


دع العلماء للعلماء

هههههههههههههههههههه


تقذون في القسم الإسلامي في علماء الأمة والكل يشهد على ما يكتب في ذلك القسم.

وهنا تقول لا تقذفوا في العلماء.

لا تنهى عن خلق وتأتي بمثله عار عليك إذا فعلت عظيم.

وأذكرك أيضا أن من يقول ما لا يفعل.يسمى ......................

سلفي ليس له مستوى دراسي يقذف في القرضاوي.

فيقوا لرواحكم قبل ما يديكم الواد.

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الحقيقي

ملاحظة مهمة :

العلماء كلهم علماء

لا فرق بين علماء السعودية وعلماء الأزهر والقرضاوي وغيرهم.

تقولون في علماء الأزهر ما تقولون وتصفونهم بالظلال وغيره في المؤلفات والكتب والدوريات والنشريات

وتقذفونهم بمختلف الأوصاف البشعة.....................

وفي نفس الوقت كلما تكلم أحد وقال :

قنوات روتانا لمن تتبع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أليست لسعودي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قنوات mbc لمن تتبع ؟؟؟؟؟؟؟أليس للسعوديين ؟؟؟؟؟؟ ماذا تبث قنوات mbc الإباحية ومهند ؟؟؟؟؟؟

أين هؤلاء العلماء من هذه القنوات التي تدمر المجتمع ؟؟؟؟؟؟؟

لا تخلوا دولة أو مجتمع من الفاسقين كما لا تخلوا كذلك من المؤمنين

لا يقتصر هذا على السعودية لانها اكبر دولة في شبه الجزيرة إن لم نقل هي شبه الجزيرة كلها و بالتالي هي لم تكن كذلك في القديم و تشعبت و كثرت فيها الامتار و النسمات و تعددت الجنسيات و يحكما ملكاً واحد تحت لواء واحد لكن يا اخي تختلف العقول فحين تذكر مثلا طلال او غيروا و لما لم يتكلم فيه العلماء ، فأقول لاخي تكلموا و يا ما تلكموا لكنك لم تقف عندهم حين تكلموا او حين كانت ألة تحكم الجهاز في يدك

بل ان العلماء براء مما يفعله السفهاء و الله المستعان .

بارك الله فيك

[ابوالعلاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أولا لا يمكن ان نقول عن حكم معين أنه كان في القرآن ثم حذف نصه و بقي حكمه إستنادا لرواية ظنية الثبوت . هذا إذا جاز لنا أصلا قبول فكرة النص "منسوخ التلاوة باق الحكم" . أما بخصوص نصوص القرآن فهي متعددة . أولها قوله تعالى "الزانية و الزاني فاجلدوا كل واحد منهما مئة جلدة و لا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله و اليوم الاخر و ليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين" فهذه الآية حكمها عام و لم تخصص حكما للمحصن . و الآية التي تخصصها هي الآيات التي تشترط أربع شهداء في حالة اتهام المحصنات بالزنا و الآيات التي تشترط الحلف بالله أربع مرات في حالة اتهام الزوج لزوجته بإتيان الفاحشة المبينة .

و الدليل على أن حكم الجلد هو حكم عام في البكر و المحصنة هو قوله تعالى في معرض الحديث عن ملك اليمين "فإذا أحصن فإن أتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب" و الرجم لا ينتصف كما أن الآية استخدمت لفظ العذاب للدلالة على الجلد مثلما هو في الآية الأولى . و العذاب هو الإيذاء لكنه لا يصل إلى درجة القتل . و كما يدل على ذلك أيضا قوله تعالى "يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين و كان ذلك على الله يسيرا" و نساء النبي مطهرات عن الفاحشة كما جاء في القرآن لكن النص من باب التأديب و لتأكيد مكانتهن . و الرجم لا يمكن أن يضاعف بداهة . و يقول تعالى في باب عدة المطلقة "و لا تخرجوهن من بيوتهن و لا يخرجن إلا ان يأتين بفاحشة مبينة و تلك حدود الله" "تلك حدود الله" أي إخراجها من بيتها لأن الأصل في المطلقة أن تقضي عدتها في بيتها و لا تتكلم الآية و لا غيرها عن الرجم . و يقول تعالى "يا أيها الذين أمنوا لا يحل لكم أن ترثوا النساء كرها و لا لتعضلوهن لتذهبوا ببعض ما آتيتموهن إلا أن يأتين بفاحشة مبينة" و الآية تبين حق الزوج في استرجاع مالة في حالة الخيانة الزوجية و لا تتحدث عن الرجم . و السؤال المنطقي هو كيف يتحدث القرآن عن كل هذه الحقوق و الحدود و يسكت عن ما هو اخطر. أو لماذا تحذف الآيات المتعلقة بالرجم إذا سلمنا أصلا بوجودها . ناهيك عن حديث القرآن صراحة بتنصيف العذاب على المحصنات من الإماء و مضاعفته لنساء النبي .

اجابتك لا تعني شيئا لانها انطلقت من احتمالات عقلية ,اذا كنت ترى صحة الحديث وتاتي فتقولانا لا اقتنع مع انه نقل خليفة راشد عن نبيه فانا لا استطيع ان اكمل النقاش لاننا مختلفين في منهج التلقي ولن نصل الى وجهة توافقية,اما ان كنت ترى ضعف حديث عمر فانا ارى صحته وهنا كذلك ينتهي النقاش ,انا منهجي ان النبي عليه السلام لما يصح الحديث عنه ,ولا يهم اهو متواتر او حديث احاد فانه بامكان هذا الحديث ان يقيد كما يخص كما ينتسخ ما جاء في القران ,اما ما تقول من انك غير مقتنع بانه هناك ايات نسخت لفظا وبقت معنا ,فهذا عمر الخليفة الراشد يقرر هذا ,افتبعك انت ام عمر ...

[ناشر الخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالعلاء

اجابتك لا تعني شيئا لانها انطلقت من احتمالات عقلية ,اذا كنت ترى صحة الحديث وتاتي فتقولانا لا اقتنع مع انه نقل خليفة راشد عن نبيه فانا لا استطيع ان اكمل النقاش لاننا مختلفين في منهج التلقي ولن نصل الى وجهة توافقية,اما ان كنت ترى ضعف حديث عمر فانا ارى صحته وهنا كذلك ينتهي النقاش ,انا منهجي ان النبي عليه السلام لما يصح الحديث عنه ,ولا يهم اهو متواتر او حديث احاد فانه بامكان هذا الحديث ان يقيد كما يخص كما ينتسخ ما جاء في القران ,اما ما تقول من انك غير مقتنع بانه هناك ايات نسخت لفظا وبقت معنا ,فهذا عمر الخليفة الراشد يقرر هذا ,افتبعك انت ام عمر ...

أخي الحبيب أبو العلاء
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا
وهذا العضو المدعو syrus فلا تتعب نفسك معه
لأنه قد أفصح عن منهجه وعقيدته فهو يرفض أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم واقوال الصحابة والسلف الصالح
والطامة الكبرى يا أخي
أني وجدته يدافع عن نظرية التطور
فلو كان هذا الشخص طالب حق لكفاه ولكنه صاحب هوى فلن يكفيه ألف دليل.
بارك الله فيك يا أخي أبو العلاء.

[ابوالعلاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشر الخير

أخي الحبيب أبو العلاء
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا
وهذا العضو المدعو syrus فلا تتعب نفسك معه
لأنه قد أفصح عن منهجه وعقيدته فهو يرفض أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم واقوال الصحابة والسلف الصالح
والطامة الكبرى يا أخي
أني وجدته يدافع عن نظرية التطور
فلو كان هذا الشخص طالب حق لكفاه ولكنه صاحب هوى فلن يكفيه ألف دليل.
بارك الله فيك يا أخي أبو العلاء.

بارك الله فيك اخي ناشر الخير ,انا كذلك فهمت هذا لكن متاخر ولهذا انهيت النقاش بطريقة غير مباشرة حتى لا اتعب ولا اتعبه هو كذلك لان النقاش لا يفيد مع اي احد مقتنع بمسلمات ومنهج اخر ,فاول شيء يجب قنعه بمنهج التلقي بعدها كل شيء يهون ,بارك الله فيك مرة اخرى اخي

[جرح أليم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أولا لا يمكن ان نقول عن حكم معين أنه كان في القرآن ثم حذف نصه و بقي حكمه إستنادا لرواية ظنية الثبوت . هذا إذا جاز لنا أصلا قبول فكرة النص "منسوخ التلاوة باق الحكم" . أما بخصوص نصوص القرآن فهي متعددة . أولها قوله تعالى "الزانية و الزاني فاجلدوا كل واحد منهما مئة جلدة و لا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله و اليوم الاخر و ليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين" فهذه الآية حكمها عام و لم تخصص حكما للمحصن . و الآية التي تخصصها هي الآيات التي تشترط أربع شهداء في حالة اتهام المحصنات بالزنا و الآيات التي تشترط الحلف بالله أربع مرات في حالة اتهام الزوج لزوجته بإتيان الفاحشة المبينة .

و الدليل على أن حكم الجلد هو حكم عام في البكر و المحصنة هو قوله تعالى في معرض الحديث عن ملك اليمين "فإذا أحصن فإن أتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب" و الرجم لا ينتصف كما أن الآية استخدمت لفظ العذاب للدلالة على الجلد مثلما هو في الآية الأولى . و العذاب هو الإيذاء لكنه لا يصل إلى درجة القتل . و كما يدل على ذلك أيضا قوله تعالى "يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين و كان ذلك على الله يسيرا" و نساء النبي مطهرات عن الفاحشة كما جاء في القرآن لكن النص من باب التأديب و لتأكيد مكانتهن . و الرجم لا يمكن أن يضاعف بداهة . و يقول تعالى في باب عدة المطلقة "و لا تخرجوهن من بيوتهن و لا يخرجن إلا ان يأتين بفاحشة مبينة و تلك حدود الله" "تلك حدود الله" أي إخراجها من بيتها لأن الأصل في المطلقة أن تقضي عدتها في بيتها و لا تتكلم الآية و لا غيرها عن الرجم . و يقول تعالى "يا أيها الذين أمنوا لا يحل لكم أن ترثوا النساء كرها و لا لتعضلوهن لتذهبوا ببعض ما آتيتموهن إلا أن يأتين بفاحشة مبينة" و الآية تبين حق الزوج في استرجاع مالة في حالة الخيانة الزوجية و لا تتحدث عن الرجم . و السؤال المنطقي هو كيف يتحدث القرآن عن كل هذه الحقوق و الحدود و يسكت عن ما هو اخطر. أو لماذا تحذف الآيات المتعلقة بالرجم إذا سلمنا أصلا بوجودها . ناهيك عن حديث القرآن صراحة بتنصيف العذاب على المحصنات من الإماء و مضاعفته لنساء النبي .

دعنا من هذا الكلام الفارغ فأصل المشكلة ليست هنا
المشكلة هي : لماذا لا تصدقون خبر الآحاد ؟ اعطني الأدلة ثم نرى بعدها كل شيئ سهلا

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامه الفرجيوي

دعنا من هذا الكلام الفارغ فأصل المشكلة ليست هنا
المشكلة هي : لماذا لا تصدقون خبر الآحاد ؟ اعطني الأدلة ثم نرى بعدها كل شيئ سهلا

خبر الآحاد ليس قطعي الثبوت فهو يحتمل أن لا يكون من كلام النبي صلى الله عليه و سلم . و هذا لا يعني رفض أو التحفظ على كل الآحاد بل أتحفظ ما يتعارض منها مع القرآن أو ما كان متنه متعارضا مع صريح المعقول أو مع روح الإسلام .

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

خبر الآحاد ليس قطعي الثبوت فهو يحتمل أن لا يكون من كلام النبي صلى الله عليه و سلم . و هذا لا يعني رفض أو التحفظ على كل الآحاد بل أتحفظ ما يتعارض منها مع القرآن أو ما كان متنه متعارضا مع صريح المعقول أو مع روح الإسلام .

لا زلت مع خرجاتك الغريبة و العجيبة ، ففي موضوع سابق أنكرت حد الردة من دون بينة و لا بُرهان بل من احتمالاتك العقلية التي لا أساس و لا صحة لها ، و الآن عرجت إلى حد الرجم .

اعلم يا أخي أنك لو أرسلت هذا الكلام في منتديات إسلامية متخصصة لاضحكت عليك العالمين ، و دونك الكثير من المواقع الإسلامية المتخصصة لم لا تناقش مثل هذه الخرجات فيها ؟

لنفرض أن خبر الآحاد ظني الثبوت ، آتنا بأحد من العلماء سواء من السلفيين أو الأشاعرة أو المعتزلة أو غيرهم قال بأنه لا يُعمل بأحاديث الآحاد في الأحكام ، إنك تقول كلاما لم يسبقك به أحد من علمائنا ، و خرجاتك هذه نتيجة لإقحامك نفسك في مجال ليس من تخصصك ، تتكلم في الحدود و في الأحاديث و كأنك عالم أو طالب علم متخصص ، غير أنك لا تفقه شيئا ، ففي موضوع سابق ظهر أنك لا تعرف مصادر التشريع الإسلامي ، و في موضوع آخر نقلت تعريف الحديث الصحيح فنقلته خاطئا ، يا أخي سرسوس اتق الله في كلامك و مواضيعك فالدين ليس لعبا و لا نتكلم فيه بهوانا و عقولنا ، و لو واصلت على هذه الوتيرة فسوف تأتي بطامات و طامات أُخر .

و تقول أنك تتحفظ على الأحاديث التي تتعارض مع القرآن أو مع صريح المعقول ، و من قال لك بأنها تتعارض ؟ إنها تتعارض في مخيلتك فقط ، هناك باب من أبواب علوم القرآن اسمه موهم التناقض و الاختلاف ألفت فيه المؤلفات قديما و حديثا منها :


1-آيات العقيدة التى قد يوهم ظاهرها التعارض
إعداد:خالدبن عبدالله الدميجى-حياة بنت حمد المحمادى-حنان بنت رافع العمرى
طبعة:دار الهدى النبوى-دار الفضيلة فى 2 مجلد

2- دفع إيهام الإضطراب عن آيات الكتاب
المؤلف: محمد الأمين بن محمد المختار الجكني الشنقيطي
الناشر: دار عالم الفوائد -مجلد

3-أحاديث العقيدة التي يوهم ظاهرها التعارض في الصحيحين دراسة وترجيح
تأليف: سليمان بن محمد الدبيخي
الناشر: مكتبة دار البيان الحديثة - الطائف -مجلد

4-أحاديث العقيدة المتوهم إشكالها في الصحيحين جمعا ودراسة
تأليف : د. سليمان بن محمد الدبيخي
الناشر:مكتبة دار المنهاج -مجلد

5-مسالك أهل السنة فيما أشكل من نصوص العقيدة
تأليف: عبدالرزاق بن طاهر معاش
الناشر: دار ابن عفان - القاهرة فى 2مجلد

6-الأحاديث المشكلة الواردة في تفسير القرآن (عرض ودراسة)
تأليف:أحمد بن عبد العزيز بن مقرن القصير
الناشر:دار ابن الجوزي -مجلد

7-تفسير آيات أشكلت على كثير من العلماء حتى لايوجد في طائفة من كتب التفسير فيها القول الصواب بل لا يوجد فيها إلا ما هو خطأ
تأليف: شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله
تحقيق ودراسة: عبدالعزيز الخليفة
الناشر:دار الصميعي-مجلدان

8-موهم الاختلاف و التناقض فى القران الكريم
إعداد:ياسر أحمد على الشمالى
رسالة ماجستير مقدمة لقسم الكتاب و السنة بكلية الدعوة و أصول الدين بجامهة أم القرى
عام1408

9-ملاك التأويل القاطع بذوى الإلحاد و التعطيل فى توجيه المتشابه اللفظ من آى التنزيل
تأليف:أحمد بن إبراهيم بن الوزير الثقفى الغرناطى
تحقيق:سعيد الفلاح
الناشر:دار الغرب الاسلامى-2مجلد

10-فوائد فى مشكل القرآن
تأليف:عز الدين عبدالعزيز بن عبدالسلام
تحقيق:د\سيد رضوان على الندوى
الناشر:دار الشروق -جدة

11- فتح الرحمن بكشف ما يلتبس في القرآن
المؤلف : أبو يحيى زكريا الأنصاري
حققه وعلق عليه : الشيخ محمد علي الصابوني
الناشر :دار القرآن الكريم -بيروت

12-درة التنزيل وغرة التأويل في بيان الآيات المتشابهات في كتاب الله العزيز
اسم المؤلف : الخطيب الإسكافي
تحقيق : محمد مصطفى آيدين
نشر : معهد البحوث العلمية بمكة

13-تفسير المشكل من غريب القرآن العظيم على الإيجاز و الاختصار
تأليف:لأبى محمد مكى بن أبى طالب القيسى
دراسة و تحقيق:هدى الطويل المرعشلى
الناشر:دار البشائر الإسلامية -بيروت

14-تأويل مشكل القرآن
تأليف:ابن قتيبة

15-تأويل مختلف الحديث
تأليف: ابن قتيبة

16-باهر البرهان فى معانى مشكلات القرآن
تأليف:محمود بن أبى الحسن النيسابورى الغزنوى
دراسة و تحقيق:سعاد بنت صالح بن سعيد بابقى
الناشر:مطبوعات معهد البحوث العلمية و إحياء التراث الإسلامى بجامعة أم القرى

17-مختلف الحديث بين المحدثين و الأصوليين الفقهاء(دراسة حديثية أصولية فقهية تحليلية)
تأليف:د\أسامة بن عبدالله خياط
الناشر:دار الفضيلة-الرياض

18- موهم التعارض بين القرآن والسنة من الفاتحة حتى (نهاية أو أول ) الأنعام ( رسالة ماجستير-غير مطبوعة- من جامعة الإمام ) وهي رسالة قيمة جداا.
الشيخ د: عبدالرحمن بن صالح المحيميد. وزملائه في قسم التفسير أكملوا بقية القرآن حسب علمي.

وقبل كل هؤلاء:
• "تأويل مشكل القرآن"؛ لابن قتيبة (276هـ).
• "شرح مشكل الآثار"؛ للإمام الطحاوي (321هـ).

لو كنت قرات قليلا لما أتيتنا بخرافاتك هذه .

أما قولك لأحد الأعضاء إيتني بعدد الآيات المنسوخة فمضحك ، عليك أنت أن تسأل أهل التخصص ، و سأحيلك الآن إلى موقع متخصص في القرآن و علومه ، و هو ملتقى أهل التفسير ، رُواده دكاترة و طلبة علم متخصصون في القرآن و علومه المختلفة ، و قبل أن تسأل عليك أن تبحث قليلا في كتب التخصص .

تقول لي في موضوع آخر :بخصوص عدد الآيات المنسوجة حكما , لك أن تضحك كما تشاء لكن سؤالي يبقى دون إجابة . و لو كان لكم إجابة في الكتب التي تتغنى بها فأرجو أن تفيدنا بها . مشكلتك هي انك تحيلني دائما إلى كتب مررت عليها من زمن طويل و صارت حججها واهية بالنسبة لي و المفروض ان قليلا من النباهة يجعلك مدركا للغاية من طرح السؤال .... لكنني سأنتظر ريثما تفهم المغزى منه و هناك يمكن مناقشته .

سؤالك يبقى دون إجابة لأنك لا تبحث ، أنت جالس على النت دون أن تطلب العلم الشرعي و آخذ تفتي و تتكلم في مسائل الدين كأنك عالم زمانه ، و يا عجبي عالم لم يدرس فنا واحدا من فنون العلم لا في اللغة و لا في الحديث و لا في الاصول و لا و لا و لا ، عالم لا يعرف تعريف الحديث الصحيح ، و لا يعلم أن الإجماع و القياس و غيره من مصادر التشريع ، و الله إنك لجريء يا سرسوس و جُرأتك في الحديث في دين الله بغير علم ستجرك إلى الهاوية .

يعني كتب الناسخ و المنسوخ مررت عليها منذ زمن طويل ، لا أظن ذلك مشاركاتك تدل على أنك لم تطلع عليها أبدا .

من بين المُصنفات في الناسخ و المنسوخ ـ التي ربما اطلع أخونا سرسوس عليها ـ نجد :

- "الناسخ والمنسوخ" لأبي عبيد القاسم بن سلام الهروي (ت 224).

- "الناسخ والمنسوخ" لأبي جعفر أحمد بن محمد النحاس (ت 338).

- "ناسخ الحديث ومنسوخه" لعمر بن أحمد ابن شاهين (ت 385).

- "الاعتبار في الناسخ والمنسوخ من الآثار" لأبي بكر الحازمي (ت 584).

- "نواسخ القرآن" لأبي الفرج عبد الرحمن ابن الجوزي (ت 587).

- كتاب الناسخ والمنسوخ للقاضي أبي بكر ابن العربي المالكي .

- الناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم للإمام ابن القيم .

ـ النسخ في القرآن الكريم مصطفى أبو زيد .

ـ الناسخ و المنسوخ لابى المنصور البغدادى . و المؤلفات كثيرة ،ـ و يبدو أنك طالعتها كلها ، قديمها و حديثها .

أما سؤالك عن عدد الآيات المنسوخة فإليك مشاركة أحد الإخوة في ملتقى أهل الحديث :الآيات المنسوخة ذكرها الإمام السيوطي رحمه الله تعالى في 10 أبيات ، تجدها في آخر كتاب ( أضواء البيان في إيضاح القرآن بالقرآن ) من طبعة مكتبة ابن تيمية .

نرجو منك أن ترجع إلى أضواء البيان و إلى المؤلفات المختلفة في الناسخ و المنسوخ و تأتينا بعدد الآيات و بحوصلة بحثك لعل الأعضاء يستفيدون من بحوثك .