لست عالما ...إذن لا تتحدث في العلماء .... - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > القسم الاسلامي العام

القسم الاسلامي العام للمواضيع الإسلامية العامة كالآداب و الأخلاق الاسلامية ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

لست عالما ...إذن لا تتحدث في العلماء ....

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-03-31, 19:50   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
ابوالعلاء
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
أولا لا يمكن ان نقول عن حكم معين أنه كان في القرآن ثم حذف نصه و بقي حكمه إستنادا لرواية ظنية الثبوت . هذا إذا جاز لنا أصلا قبول فكرة النص "منسوخ التلاوة باق الحكم" . أما بخصوص نصوص القرآن فهي متعددة . أولها قوله تعالى "الزانية و الزاني فاجلدوا كل واحد منهما مئة جلدة و لا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله و اليوم الاخر و ليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين" فهذه الآية حكمها عام و لم تخصص حكما للمحصن . و الآية التي تخصصها هي الآيات التي تشترط أربع شهداء في حالة اتهام المحصنات بالزنا و الآيات التي تشترط الحلف بالله أربع مرات في حالة اتهام الزوج لزوجته بإتيان الفاحشة المبينة .

و الدليل على أن حكم الجلد هو حكم عام في البكر و المحصنة هو قوله تعالى في معرض الحديث عن ملك اليمين "فإذا أحصن فإن أتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب" و الرجم لا ينتصف كما أن الآية استخدمت لفظ العذاب للدلالة على الجلد مثلما هو في الآية الأولى . و العذاب هو الإيذاء لكنه لا يصل إلى درجة القتل . و كما يدل على ذلك أيضا قوله تعالى "يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين و كان ذلك على الله يسيرا" و نساء النبي مطهرات عن الفاحشة كما جاء في القرآن لكن النص من باب التأديب و لتأكيد مكانتهن . و الرجم لا يمكن أن يضاعف بداهة . و يقول تعالى في باب عدة المطلقة "و لا تخرجوهن من بيوتهن و لا يخرجن إلا ان يأتين بفاحشة مبينة و تلك حدود الله" "تلك حدود الله" أي إخراجها من بيتها لأن الأصل في المطلقة أن تقضي عدتها في بيتها و لا تتكلم الآية و لا غيرها عن الرجم . و يقول تعالى "يا أيها الذين أمنوا لا يحل لكم أن ترثوا النساء كرها و لا لتعضلوهن لتذهبوا ببعض ما آتيتموهن إلا أن يأتين بفاحشة مبينة" و الآية تبين حق الزوج في استرجاع مالة في حالة الخيانة الزوجية و لا تتحدث عن الرجم . و السؤال المنطقي هو كيف يتحدث القرآن عن كل هذه الحقوق و الحدود و يسكت عن ما هو اخطر. أو لماذا تحذف الآيات المتعلقة بالرجم إذا سلمنا أصلا بوجودها . ناهيك عن حديث القرآن صراحة بتنصيف العذاب على المحصنات من الإماء و مضاعفته لنساء النبي .
اجابتك لا تعني شيئا لانها انطلقت من احتمالات عقلية ,اذا كنت ترى صحة الحديث وتاتي فتقولانا لا اقتنع مع انه نقل خليفة راشد عن نبيه فانا لا استطيع ان اكمل النقاش لاننا مختلفين في منهج التلقي ولن نصل الى وجهة توافقية,اما ان كنت ترى ضعف حديث عمر فانا ارى صحته وهنا كذلك ينتهي النقاش ,انا منهجي ان النبي عليه السلام لما يصح الحديث عنه ,ولا يهم اهو متواتر او حديث احاد فانه بامكان هذا الحديث ان يقيد كما يخص كما ينتسخ ما جاء في القران ,اما ما تقول من انك غير مقتنع بانه هناك ايات نسخت لفظا وبقت معنا ,فهذا عمر الخليفة الراشد يقرر هذا ,افتبعك انت ام عمر ...








 


قديم 2011-03-31, 20:28   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
ناشر الخير
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالعلاء مشاهدة المشاركة
اجابتك لا تعني شيئا لانها انطلقت من احتمالات عقلية ,اذا كنت ترى صحة الحديث وتاتي فتقولانا لا اقتنع مع انه نقل خليفة راشد عن نبيه فانا لا استطيع ان اكمل النقاش لاننا مختلفين في منهج التلقي ولن نصل الى وجهة توافقية,اما ان كنت ترى ضعف حديث عمر فانا ارى صحته وهنا كذلك ينتهي النقاش ,انا منهجي ان النبي عليه السلام لما يصح الحديث عنه ,ولا يهم اهو متواتر او حديث احاد فانه بامكان هذا الحديث ان يقيد كما يخص كما ينتسخ ما جاء في القران ,اما ما تقول من انك غير مقتنع بانه هناك ايات نسخت لفظا وبقت معنا ,فهذا عمر الخليفة الراشد يقرر هذا ,افتبعك انت ام عمر ...
أخي الحبيب أبو العلاء
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا
وهذا العضو المدعو syrus فلا تتعب نفسك معه
لأنه قد أفصح عن منهجه وعقيدته فهو يرفض أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم واقوال الصحابة والسلف الصالح
والطامة الكبرى يا أخي
أني وجدته يدافع عن نظرية التطور
فلو كان هذا الشخص طالب حق لكفاه ولكنه صاحب هوى فلن يكفيه ألف دليل.
بارك الله فيك يا أخي أبو العلاء.









قديم 2011-03-31, 20:35   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
ابوالعلاء
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشر الخير مشاهدة المشاركة
أخي الحبيب أبو العلاء
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا
وهذا العضو المدعو syrus فلا تتعب نفسك معه
لأنه قد أفصح عن منهجه وعقيدته فهو يرفض أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم واقوال الصحابة والسلف الصالح
والطامة الكبرى يا أخي
أني وجدته يدافع عن نظرية التطور
فلو كان هذا الشخص طالب حق لكفاه ولكنه صاحب هوى فلن يكفيه ألف دليل.
بارك الله فيك يا أخي أبو العلاء.
بارك الله فيك اخي ناشر الخير ,انا كذلك فهمت هذا لكن متاخر ولهذا انهيت النقاش بطريقة غير مباشرة حتى لا اتعب ولا اتعبه هو كذلك لان النقاش لا يفيد مع اي احد مقتنع بمسلمات ومنهج اخر ,فاول شيء يجب قنعه بمنهج التلقي بعدها كل شيء يهون ,بارك الله فيك مرة اخرى اخي









قديم 2011-04-01, 09:19   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
ناشر الخير
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالعلاء مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك اخي ناشر الخير ,انا كذلك فهمت هذا لكن متاخر ولهذا انهيت النقاش بطريقة غير مباشرة حتى لا اتعب ولا اتعبه هو كذلك لان النقاش لا يفيد مع اي احد مقتنع بمسلمات ومنهج اخر ,فاول شيء يجب قنعه بمنهج التلقي بعدها كل شيء يهون ,بارك الله فيك مرة اخرى اخي

بارك الله فيك يا أخي الحبيب
وأسأل الله أن يوفقك لكل خير









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
...., ...إذن, العملاء, تتحدث, ظالما


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 07:38

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc