ما حكم من يقول : الله في كل مكان!!؟؟ احذر فالأمر كفر

[محب السلف الصالح]

بـــــــــــــــــــــــــــــــــــارك الله فيك أخي هشام
الله يكون في عونك

[راجي الشهادة]

هل من خالف في المكان كالامام النووي والعقيدة الطحاوية وابن حجر وغيرهم يعتبر كفرو

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجي الشهادة

هل من خالف في المكان كالامام النووي والعقيدة الطحاوية وابن حجر وغيرهم يعتبر كفرو

1-الإمام النووي وابن حجر لم يقولا أن الله في كل مكان فلا تقولهم ما لم يقولوا.
2-الإمام الطحاوي على العقيدة السلفية يثبت العلو لله تعالى .
3-الذي يطعن في الإمامين النووي وابن حجر هم الأشاعرة
أنفسهم-نعم ليس كلهم- وإليك بيان ذلك:

طعونات الأشاعرة في الإمام النووي وابن حجر:

قال شيخ الأشعرية المعروف(الكوثري) عن ابن حجر العسقلاني: وابن شيبة هذا جهله ابن حجر فيما جهل مع أنه معروف عند الحافظ عبد القادر القرشي.وابن دقماق المؤرخ.والتقي المقيزي،والبدر العيني،والشمس بن طولون الحافظ فنعد صنيع ابن حجر هذا من تجاهلاته المعروفة-لحاجة في النفس-وقانا الله من اتباع الهوى.(التأنيب ص7)
وقال السقاف في (( زهر الريحان )) ص (137 ) : (( والقسم الثالث : نواصب وهم على نوعين ! نواصب بالتوارث دون قصد أمثال النووي ، ونواصب عن قصد وهم مثل الجوزجاني وابن العربي المالكي صاحب القواصم واحترت في الهيتمي هل هو قائل بالنصب وراثة متأثرا بالأجواء التي عاش بها أم أنه متعمد قاصد لكن تصنيفه لذلك الكتاب الفارط يرجح القصد والتعمد ! )) .
وبهذه النقولات عن شيوخ جهمية العصر يتبين من هم الذين يسبون العلماء وينتقصونهم ومن هم الذين يعتذرون لهم ويبينون أخطاءه نصحا لدين الله.

[joe2rue]

لماذا لم يتحدث الصحابة في الأمر يعني قالوا أجيزوها و لا تتحدثوا عن الأمر
حتى لا تحدث خلافات و من يقول الله في كل مكان أو الله في مكان ما
كيف يستطيع أن يقول ذلك لأن الله هو من خلق المكان فكيف يمكن أن يحده مكان
ما يجب الاتفاق عليه هو أن الله مستو على العرش و فقط

[بني ونيف]

الى الان لا اجابة؟؟؟اذا المسالة خلافية بين المسلمين،فلا داعي لاحتكار العقيدة الصحيحة على فصيل او لون معين من الاخوة المسلمين..الايات القرانية يفسر بعضها البعض ويكمله....فلا نختار ما يناسب توجهنا ونغض الطرف عن الباقي....والمعذرة للاخوة المشاركين.

[تبسم 511]

جزاك الله خيرا ....
ونفع بك ورزقك روح وريحان ورب راض غير غضبااان ..

[هشام]

السلام عليكم
الى كل من يخالف ان الله في السماء قرأت كل التعليقات ولم اجد دليل واحد يعارض ان الله في السماء وكل ما قالوه ان السادة الاشاعرة اثبتوا العكس وكذا وكذا...
والاشاعرة حكموا العقل وخالفوا الكتاب والسنة وكلنا نعلم ان تحكيم العقل يكون في الحواس الخمسة فقط
والاخ صاحب الموضوع بارك الله فيه جاءنا بادلة من الكتاب والسنة وكل من يخالف ماجاءنا به موضوع الاخ فهذا كفر صريح والعياذ بالله
والى كل من يجرح في الواهبية الفرقة الناجية باذن الله فهو يتكلم من بطنه فقط ولا يفقه شيئا في الكتاب والسنة


الوهابية = المنهج السلفي القويم = الفرقة الناجية

[احمدايمن]

اللهم اننا نسألك البصيرة يارب العالمين.

[سهول الجلفاوي]

بارك الله فيك وجعلها في ميزان حسناتك

[Servole]

يا أخي البرايجي أسألك بالله كيف تفسر قوله تعالى "وَهُوَ الَّذِي فِي السَّماءِ إِلهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلهٌ [الزخرف: 84]" ثم كيف خالق المكان والزمان أن يحويه مكان أوزمان -تعالى عن ذلك علوا كبيرا-
واقرأ إن شئت رد الإمام البليدي على الزمخشرى في أبيات مطلعها * قل لمن يفهم ما أقول *** قصر القول والشرح يطول
إلى أن قال
كيف تدري من على العرش استوى *** لا تقل كيف استوى كيف النـزولْ
كيـف يحكـي الـرب أم كـيـف يرى *** فلعمري ليس ذا إلا فضـولْ
فهو لا أين ولا كيـف لـه *** وهـورب الكيـف والكـبـف يـحـولْ
وهو فـوق الفـوق لا فـوق لـه *** وهو في كل النواحـي لا يـزولْ
جـل ذاتـاً وصـفـات وسـمـا *** وتعالـى قـدره عـمـا تـقـولْ
أتمنى أن تخوض في علوم أخرى غير الدين وخاصة العقيدة فهي بعيدة عن فهمك السقيم بعد المشرقين

[جمال البليدي]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ثم بعد:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Servole

يا أخي البرايجي أسألك بالله كيف تفسر قوله تعالى "وَهُوَ الَّذِي فِي السَّماءِ إِلهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلهٌ [الزخرف: 84]"

الجواب: نفسرها على ظاهرها
قال الإمام الآجري رحمه الله(((وقوله عز وجل((وهو الذي في السماء إله وفي الأرض إله)) فمعناه :أنه ‏جل‎ ‎ذكره إله من في السموات وإله من في الأرض ,إله يعبد في السماء ‏وإله يعبد في الأرض‎ ‎هكذا فسره العلماء))الشريعة ص 1072-1105‏‎)‎

ثم كيف خالق المكان والزمان أن يحويه مكان أوزمان -تعالى عن ذلك علوا كبيرا-

من قال لك أن فوق العرش مكان؟!!!!. هات دليل من الكتاب والسنة فيه أن ما فوق العرش مكان؟ هذا إصطلاح منكم فقط!
ثم نقول((قد يراد بالمكان ما يحويه الشيء ويحيط به,وقد يراد به ما ‏يستقر الشيء عليه بحيث يكون محتاجا إليه,وقد يراد به ما كان الشيء ‏فوقه وإن لم يكن محتاجا إليه,وقد يراد به ما فوق العالم وإن لم يكن ‏شيئا موجودا. فإن قيل
هو في مكان بمعنى إحاطة غيره به وافتقاره إلى غيره
فالله منزه عن الحاجة إلى الغير وإحاطة الغير به ونحو ذلك
وإن أريد بالمكان ما فوق العالم وما هو الرب فوقه
قيل إذا لم يكن إلا خالق أو مخلوق والخالق بائن من المخلوق كان هو ‏الظاهر الذي ليس فوقه شيء
وإذا قال القائل
هو سبحانه فوق سماواته على عرشه بائن من خلقه فهذا المعنى حق سواء ‏سميت ذلك مكانا أو لم تسمه
وإذا عرف المقصود فمذهب أهل السنة والجماعة ما دل عليه الكتاب ‏والسنة واتفق عليه سلف الأمة وهو القول المطابق لصحيح المنقول ‏وصريح المعقول))منهاج السنة (2/144-145).‏

اقرأ إن شئت رد الإمام البليدي على الزمخشرى في أبيات مطلعها * قل لمن يفهم ما أقول *** قصر القول والشرح يطول
إلى أن قال
كيف تدري من على العرش استوى *** لا تقل كيف استوى كيف النـزولْ
كيـف يحكـي الـرب أم كـيـف يرى *** فلعمري ليس ذا إلا فضـولْ

لا خلاف في هذا أخي الكريم فالكيفية مجهولة وهذا الكلام أول من ينطبق عليه هو أنت لأنك من رحت تخوض في الكيفية بكلامك عن مكان !!!.

فهو لا أين ولا كيـف لـه *** وهـورب الكيـف والكـبـف يـحـولْ

هذا الكلام فيه خبط وخلط فقوله(هو لا أين)) مخالف لما جاء في الكتاب والسنة مخالفة صريحة
فقد جاء التصريح بلفظ " الأين " في حديث الجارية وهو ‏‏- صلى الله عليه وسلم - أعلم الخلق بربه ، وأكملهم إيمانا ، وأعرفهم بما ‏يجوز وما يمتنع في حقه تعالى ، وأنصحه الخلق لأمته ، وأفصحهم بيانا عن ‏المعنى الصحيح ، وقد قال بلفظ لا يوهم باطلا بوجه : " أين الله " ، في ‏حديث الجارية الطويل وهو في صحيح مسلم فقد قال- صلى الله عليه وسلم- ‏للجارية : « أينَ الله ؟ قالت : في السماء ، قال : مَنْ أنا ؟ قالت : أنتَ ‏رسول الله ، قال : أعتِقها فإِنَّها مؤمِنةٌ »رواه مسلم ‏

**أما قوله((ولا كيف له)) فهذا كلام يحتاج إلى تفصيل لأن ظاهر كلامه يدل على نفيه المطلق للكفية بدلا من تفويضها ,وهذا مخالف لنهج السلف الصالح فمعنى "بلا كيف" أي تفويض الكيفية لا نفيها مطلقا ويدل على هذا قول السلف تارة(لا كيفية) وتارة((كيف يشاء)) كما قال الشافعي " وأن الله يقرب من خلقه كيف يشاء ، وينزل إلى سماء الدنيا كيف يشاء " (عون المعبود 13 / 41 و 47 وساقه ابن أبي يعلى في طبقات الحنابلة بإسناده المتصل إلى الشافعي 1 / 283 .) وكما قال ابن المبارك حين سئل عن حديث النزول - كيف ينزل ؟ أجاب "ينزل كيف يشاء " ( رواه البيهقي في الأسماء والصفات 569 نسخة حيدر 2 / 198 – 199 .
)
فقوله كيف يشاء إثباتٌ لوجود كيفية بلا تشبيه لها بكيفيات المخلوقين لكننا لا نعلمها.
وقد بينت هذا بالتفصيل في مقال لي بعنوان((صد عدوان الجهمي المشين عن موضوعي" دك حصون المفترين"))
https://majles.alukah.net/showthread.php?t=37950

وهو فـوق الفـوق لا فـوق لـه *** وهو في كل النواحـي لا يـزولْ

الله أكبر ها أنت تثبت فوقية الله تعالى فوق جميع المخلوقات بما في ذلك الفوق !.
فماذا بعد الحق إلا الضلال.
والله أكبر ظاهر ما فوقه شيء وشأن الله أعظم شان
والله أكبر عرشه وسع السما والأرض والكرسي ذا الأركان
وكذلك الكرسي قد وسع الطبا ق السبع والأرضين بالبرهان
والله فوق العرش والكرسي لا تخفى عليه خواطر الإنسان
لا تحصروه في مكان إذ تقو لوا : ربنا حقا بكل مكان
نزهمتوه بجهلكم عن عرشه وحصرتموه في مكان ثان
لا تعدموه بقولكم : لا داخل فينا ولا هو خارج الأكوان
الله أكبر هتكت أستاركم وبدت لمن كانت له عينان
والله أكبر جل عن شبه وعن مثل وعن تعطيل ذي كفران.

جـل ذاتـاً وصـفـات وسـمـا *** وتعالـى قـدره عـمـا تـقـولْ

لن أقول إلا ما قاله الإمام ابن قيم في نونيته:
لا تجعلوا الإثبات تشبيها له يا فرقة التشبيه والطغيان ‏
كم ترتقون بسلم التنزيه للت عطيل ترويجا على العميان
فالله أكبر أن تكون صفاته كصفاتنا جل عظيم الشَّانِ
هذا هو التشبيه لا إثبات أوصاف كمال فما هما سِيَّانِ
سميتم التحريف تأويلا كذا التعطيل تنزيها هما لقبان
وأضفتم أمرا إلى ذا ثالثا شرا وأقبح منه ذا بهتان
فجعلتم الإثبات تجسيما و تشبيها وذا من أقبح العدوان
فقلبتم تلك الحقائق مثل ما قُلِبَتْ قلوبكم عن الإيمان‏
وجعلتم الممدوح مذموما كذا بالعكس حتى استكمل اللّبْسَانِ

أتمنى أن تخوض في علوم أخرى غير الدين وخاصة العقيدة فهي بعيدة عن فهمك السقيم بعد المشرقين

ضربني وبكى سبقني واشتكى .
هذا الكلام ينطبق عليك لأنك تركت أدلة الكتاب والسنة والتجأت لكلام منسوب للغزالي!! وقد تبين بطلانه.

[mustafa.B14]

جزاك الله خيرا

[صوت من السماء]

إلى الأخ جمال البليدي:
قبل البداية أرجو منك أن تتعلم أولا أسلوب الحوار وتترك أسلوب النسخ واللصق، فإنه أسلوب جاف يعتمد على قوة البحث في قوقل ونسخ الكلام من ألفه إلى يائه دون تمحيص أو قراءة له، ثم لصقه في أي موضوع يرد فيه أخي جمال. فيا حبذا لو أنك كنت تستعمل النسخ المهذب فتعدل النص بتغيير الضمير وتجاهل ما لا حاجة لنا بذكره في موضوع النقاش، فأنت بهذه الطريقة تعطل العقول وتنمي الإتباع الأعمى، كما لا ننسى الملل الذي تجلبه لنا ونحن نقرأ كل تلك النقولات، فهلا اختصرت لنا؟

وللإختصار أرجو منك أجوبة مباشرة على ما أقول، وكفاك من النسخ واللصق:
إذا كان الله موجودا في السماء، فأين كان قبل أن تخلق السماء؟
كيف لخالق المكان والزمان أن يحويه مكان أوزمان - تعالى عن ذلك علوا كبيرا-؟
(ذلك الفضل بيد الله)فهل تعني أن لله يدًا؟ وهل تعني الآية: (خلقتُ بيديَّ)، أن لله يديْن؟ ثم هل تعنيالآية: (والسماء خلقناها بأيدٍ) أن لله عددا من الأيدي؟ وهل تعني كلها أن لله يداويديْن وأيادي؟ أليس هذا تناقضًا؟ ولماذا لم يكن الفضل بيديِ الله، أو بأيديهكلها؟ ولماذا كان الفضل بيد واحدة من يديه؟
لماذا لم يصنع الله موسى علىعينيْه أو أعينه كلها، بل صنعه على عين واحدة كما في الآية (ولتُصنع على عيني)؟لماذا لم يصنعه على الأعين التي جاءت في الآية (فَإِنَّكَ بِأَعْيُنِنَا)؟ وهلسيدنا محمدصلى الله عليه وسلمفي أعين الله؟

وفي الأخير أقول لك بان المسلم يوقن أن الله تعالى ليس كمثله شيء، لذا لا يجوز أن يُقال إن لله أعضاء، ولا يكفي أن يُنـزّه الله عن مشابهة أعضاء المخلوقات، بل لا بدّ من تنـزيهه عن أن يتكوّن من أعضاء؛ فالخطأ في إثبات الأعضاء، وليس في تشبييها بأعضاء المخلوقات فقط. فالذي يتكوّن من أعضاء هو المخلوق المحتاج، أما الخالق فليس كمثله شيء.
فلنبرّئ ديننا ولغتنا وعقلنا ومنطقنا من سقيم الأفهام.

...///...

[جمال البليدي]

أخي "صوت من السماء" اتهامك لي بالنسخ واللصق بلا بينه ولا برهان في حد ذاته مخالف لأسلوب الحوار لأنني لم أنسخ شيئا بحمد الله, وما ذكرته لك في مسائل التكفير وموقف أهل السنة في ذلك يعلمه أدنى طالب علم فضلا عن مدرس للتربية الإسلامية!! وجل ما ذكرته لك هو ما كنت كتبته في الكثير من أبحاثي المنشورة على الشبكة العنكبوتية راجع "سلسة الرد على شبهات دعاة التكفير "و"أقوى الردود على من أنكر علو العزيز الودود" . لكن تهمة النسخ واللصق أصبحت موضة للعجز والمفلسين من مقارعة الحجة بالحجة فكلما أتيناكم بالأدلة والبراهين والنقولات عن أهل العلم قلتم نسخ ولصق! أوليس دين الله تعالى نقل!!!!
وأحمد الله تعالى أنني لست مقلدا لأحد غير محمد صلى الله عليه وسلم الذي أولتم كلامه وعطلتموه من أجل إرضاء عقولكم!!!!

((يا قوم والله العظيم أسأتم***بأئئمة الإسلام ظن الشأنِ.‏
ما ذنبهم ونبيهم قد قال***ما قالوا كذلك منزل الفرقانِ
ما الذنب إلا للنصوص لديكم***إذ جسمت بل شبهت صنفان ِ‏
ما ذنب من قد قال ما نطقت به***مِنْ غير تحريفٍ ولا عدوانِ)) من نونية ابن القيم
وما شعاري إلا(إن صح الحديث فهو مذهبي)) فالحمد لله من قبل ومن بعد.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت من السماء

إذا كان الله موجودا في السماء، فأين كان قبل أن تخلق السماء؟

جوابي على سؤالك : هو الآن على ما كان؟!. فالمحدوث المخلوق هو السماء فلما خلق الله السماء جعلها في السفل وكان هو في العلو ولا يزال.
وقد أجبت على سؤالكم أكثر من مرة بنقلي لما جاء في رسالة إثبات الفوقية المنسوبة للجويني-بغض النظر عن صحة النسبة فالعبرة بالحجة لا بالتقليد- (( فلما اقتضت الإرادة المقدسة بخلق الأكوان المحدثة المخلوقة المحدودة ذات الجهات اقتضت الإرادة ‏المقدسة على أن يكون الكون له جهات من العلو، والسفل، وهو سبحانه منزه عن صفات الحدث، فكوَّن ‏الأكوان، وجعل لها جهتا العلو والسفل، واقتضت الحكمة الإلهية أن يكون الكون في جملة التحت؛ ‏لكونه مربوباً مخلوقاً، واقتضت العظمة الربانية أن يكون هو فوق الكون باعتبار الكون لا باعتبار ‏فردانيته إذ لا فوق فيها ولا تحت، ولكن الرب سبحانه وتعالى كما كان في قدمه وأزليته، فهو الآن كما ‏كان، لكن لما حدث المربوب المخلوق، والجهات، والحدود ذو الخلا، والملا، وذو الفوقية، والتحتية، ‏كان مقتضى حكم عظمة الربوبية أن يكون فوق ملكه، وأن تكون المملكة تحته باعتبار الحدوث من ‏الكون لا باعتبار القدم من المكون، فإذا أشير إليه يستحيل أن يشار إليه من جهة التحتية، أو من جهة ‏اليمنى، أو من جهة اليسرى، بل لا يليق أن يشار إليه من جهة العلو والفوقية)) من رسالة إثبات الفوقية المنسوبة للجويني.

سؤالي لك هو: كان الله ولا شيء معه ثم خلق العالم فهل خلقه في نفسه أم خارجا عنها؟!.

كيف لخالق المكان والزمان أن يحويه مكان أوزمان - تعالى عن ذلك علوا كبيرا-؟

من قال هذا؟.
من قال لك أن فوق السماء يسمى مكان؟ هات دليل من الكتاب والسنة على ذلك؟.
((((قد يراد بالمكان ما يحويه الشيء ويحيط به,وقد يراد به ما ‏يستقر الشيء عليه بحيث يكون محتاجا إليه,وقد يراد به ما كان الشيء ‏فوقه وإن لم يكن محتاجا إليه,وقد يراد به ما فوق العالم وإن لم يكن ‏شيئا موجودا. فإن قيل
هو في مكان بمعنى إحاطة غيره به وافتقاره إلى غيره
فالله منزه عن الحاجة إلى الغير وإحاطة الغير به ونحو ذلك
وإن أريد بالمكان ما فوق العالم وما هو الرب فوقه
قيل إذا لم يكن إلا خالق أو مخلوق والخالق بائن من المخلوق كان هو ‏الظاهر الذي ليس فوقه شيء
وإذا قال القائل
هو سبحانه فوق سماواته على عرشه بائن من خلقه فهذا المعنى حق سواء ‏سميت ذلك مكانا أو لم تسمه
وإذا عرف المقصود فمذهب أهل السنة والجماعة ما دل عليه الكتاب ‏والسنة واتفق عليه سلف الأمة وهو القول المطابق لصحيح المنقول ‏وصريح المعقول))منهاج السنة (2/144-145).‏

(ذلك الفضل بيد الله)فهل تعني أن لله يدًا؟ وهل تعني الآية: (خلقتُ بيديَّ)، أن لله يديْن؟ ثم هل تعنيالآية: (والسماء خلقناها بأيدٍ) أن لله عددا من الأيدي؟ وهل تعني كلها أن لله يداويديْن وأيادي؟ أليس هذا تناقضًا؟ ولماذا لم يكن الفضل بيديِ الله، أو بأيديه كلها؟ ولماذا كان الفضل بيد واحدة من يديه؟
لماذا لم يصنع الله موسى علىعينيْه أو أعينه كلها، بل صنعه على عين واحدة كما في الآية (ولتُصنع على عيني)؟لماذا لم يصنعه على الأعين التي جاءت في الآية (فَإِنَّكَ بِأَعْيُنِنَا)؟ وهلسيدنا محمدصلى الله عليه وسلمفي أعين الله؟

وفي الأخير أقول لك بان المسلم يوقن أن الله تعالى ليس كمثله شيء، لذا لا يجوز أن يُقال إن لله أعضاء، ولا يكفي أن يُنـزّه الله عن مشابهة أعضاء المخلوقات، بل لا بدّ من تنـزيهه عن أن يتكوّن من أعضاء؛ فالخطأ في إثبات الأعضاء، وليس في تشبييها بأعضاء المخلوقات فقط. فالذي يتكوّن من أعضاء هو المخلوق المحتاج، أما الخالق فليس كمثله شيء.
فلنبرّئ ديننا ولغتنا وعقلنا ومنطقنا من سقيم الأفهام.

...///...

نحن نتكلم عن صفة العلو فما فائدة إدخال صفة اليد والعين هنا؟.
ثم ما هذا التشبيه منك كيف جعلت اليد عضوا؟!!!!.
أنت تدخل في الكيفية وتقيس الخالق بالمخلوق وهذا هو عين التشبيه؟.
سبحان الله
نحن نتكلم عن النزول وأنتم تتكلمون عن الحركة والإنتقال!
نحن نتكلم عن العلو وأنتم تتكلمون عن الجهة والحيز والمكان!
نحن نتكلم عن اليد وأنتم تتكلمون عن الجارحة والأعضاء!
جاء في رسالة(إثبات الفوقية) المنسوبة للجويني: (والذي شرح الله صدري في حالِ هؤلاء الشِّيوخِ الذين أوَّلوا الاستواء بالاستيلاءِ، والنُّزولِ بنُزُولِ الأمر، واليدينِ بالنعمتين والقدرتين هو علمي بأنهم ما فهِموا صِفاتِ الرَّبِ تعالى إلا ما يليقُ بالمخلوقين فما فهِموا عن الله استواءً يليقُ به ولا نُزُولاً يليقُ به، ولا يدَيْنِ تَليقُ بعظمته بلا تكييفٍ ولا تشبيهٍ، فلذلك حرَّفُوا الكَلِمَ عن مَواضِعِهِ وعَطَّلوا ما وصَفَ الله تعالى نفسَهُ به ونذكُر بيانَ ذلك إن شاء الله تعالى.)).

ولن أرد على شبهاتك التي ذكرت حتى نتفرغ من الكلام في مسألة العلو.
مع العلم أنني نقلت في إحدى المواضيع رد أهل العلم على الشبهات التي ذكرت:
الكلام عن صفة اليد
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=77760

[اخ يتعلم]

انا اوافق اخي صوت من السماء على الاسئلة التي تلامس الصميم،وكنت اتمنى من الاخ العزيز جمال البليدي الاجابة على حسب منهجه لكنه هرع الى التأويل وشرع في الشرح والتبرير، لكن كل ماقاله قدسبقه اليه السادة الاشاعرة منذ 12 قرنا وهم اهل التنزيه والتفويض والدليل القوي دائما معهم،وليرجع الاخ الى مقالات الاسلاميين و الابانة الصحيحة لا المحرفة واخيرا الى كتاب اللمع وهو الفيصل وسيجد ما قال الامام الاشعري.